Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Отзывы о Ираке Йемене Пакистане Афганистане. Путешествие по Афганистану и Пакистану. рассказы туристов о Йемене

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #61

Сообщение evil_nn » 19 ноя 2016, 20:38

В 16 км от Хилы в сторону Наджафа свернули направо, ещё через 7 км приехали в Борсиппу, или Бирс Немруд на языке шумеров. Посередине пустоши диаметром километра полтора возвышаются остатки огромного зиккурата. Сейчас это больше похоже на холм с развалинами башни на вершине, но раскопки подтверждают, что всё это – дело рук человеческих. Нынешняя высота верхней точки руин – 50 метров, раньше зиккурат возвышался на 82. Неподалёку – мечеть. Адам рассказывает легенду, что в незапамятные времена кто-то авторитетный, возможно, что и пророк Авраам, чьё детство прошло в доме неподалёку (на его месте как раз стоит мечеть, в которой главная святыня – застывший в камне отпечаток ноги юного пророка) указал правителю Борсиппы на его чрезмерную гордыню. Тот рассмеялся и ответил в том смысле, что он сам решает, подарить жизнь человеку, или убить его, и привёл ещё парочку похожих аргументов, из чего сделал вывод, что равен богам. А в доказательство выстроил огромный зиккурат, достававший до облаков (похоже, денёк выдался пасмурный), забрался на него и махнул в тумане наверху саблей. Видимо, задел какую-то несчастную птичку, потому что лезвие меча испачкалось кровью, но сам правитель решил, что убил бога. После этого пророк быстренько засобирался из города, справедливо предположив, что за такое богохульство высшие силы вломят по полной программе. Не ошибся – в самом скором будущем в зиккурат ударил то ли метеорит, то ли комета, разнеся башню и оплавив камень. Это, кстати, действительно очень странно – вершина холма усеяна огромными спёкшимися кирпичными обломками, несущими следы чудовищного жара.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сверху отчётливо видно, что остатки зиккурата находятся в центре пустоши, на которой ничего не растёт.
Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Оплавленные камни.
Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Поднимаемся на холм. Михалыч не упускает случая забраться на руины повыше. Ввиду специфичности формы развалин название для фотографии напрашивается само собой: «Михалыч в щели», ну или хотя бы «Наконец Михалыч нашёл себе щель». Затем его примеру последовал Александр, остальные решили по щелям не лазить.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.
Последний раз редактировалось evil_nn 14 сен 2021, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #62

Сообщение evil_nn » 19 ноя 2016, 20:40

Вернувшись к машинам, переехали к мечети имени пророка Авраама. Место почитаемое, при нас подъехал целый автобус с паломниками из Бангладеш, еле успели до их нашествия спуститься и одним глазком глянуть на отпечаток ноги маленького Абраши на каменной плите. Потом набежала толпа тёток в чёрном, нас мигом оттеснили, и пришлось уходить.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Следующее POI ожидало нас в Эль Кифле, небольшом городке, расположенном ещё на 20 км ближе к Наджафу, немного в стороне от основной дороги. Скажу честно, тут я был поражён как бы не больше, чем во всех остальных исторических местах Ирака. Мозг мой был порван в первую очередь тем, что на территории мусульманской мечети и святыни покоится прах одного из четырёх пророков христианства, Иезекиля, причём под это дело отведено отдельное помещение, исписанное фразами на иврите (или идише, я не настолько продвинут, чтобы отличать их по начертанию букв). Согласно даже мусульманским верованиям, по одному из пророчеств Иезекиля мёртвые восстанут, их тела обрастут плотью, и поэтому мусульмане верят, что настанет день, когда Иезекиль воскреснет в пределах этой мечети. Вторым шоком для меня, как агностика и человека, не особо интересующегося религией, оказалось то, что, оказывается, задолго, почти за 600 лет до рождества Христова появлялись какие-то персонажи, весьма уважаемые в рамках христианства (вот как так, а? Христос ещё не родился, а они уже…). Иезекиль, если честно, был товарищем весьма странным по современным меркам – год с лишним спать с кирпичом, на котором нацарапано «Иерусалим», или жевать лепёшки, принципиально испечённые на навозе – в наше время явно хороший способ оказаться у психиатра. С другой стороны – жить с 25 лет в плену: кто знает, что будешь говорить после 5 лет неволи? Его пророческие способности при жизни, кстати, также не были оценены – пророка разорвали лошадьми в возрасте около 51 года (что по стандартам того времени просто до фига).
Снимать нам на территории святыни, как обычно, не дали. Поэтому могу похвастаться только пиратским снимком, сделанным вытянутыми руками из-за забора, который в этом месте слегка обвалился. Отчётливо видно, что одному из минаретов не даёт покоя слава Пизанской башни.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

До Наджафа отсюда было уже рукой подать, поэтому остаток дороги прошёл без приключений.

PS обещанное фото с напитками - полный вариант :!:

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.
Последний раз редактировалось evil_nn 14 сен 2021, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #63

Сообщение валек » 19 ноя 2016, 21:34

Мужик в кружке лёд размешивает?
валек
почетный путешественник
 
Сообщения: 2909
Регистрация: 10.10.2006
Город: Воронеж
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 381 раз.
Возраст: 51
Страны: 28
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #64

Сообщение Русотур » 19 ноя 2016, 23:32

Не думал что Саддам Хусейн, которого в свое время, только ленивый не хаял, так много сделал для сохранения исторического и культурного наследия Ирака!
И немного о мусульманстве, то многие ветхозаветные и часть новозаветных святых считается там пророками (наби). Например Давид - Дауд, Моисей - Муса, Иисус - Иса и т.д. Так что нет ничего удивительного, что места их захоронения сохраняются и почитаются.
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5886
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 419 раз.
Возраст: 51
Страны: 156
Отчеты: 36
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #65

Сообщение evil_nn » 28 ноя 2016, 17:11

валек писал(а) 19 ноя 2016, 21:34:Мужик в кружке лёд размешивает?

Это самая правдоподобная версия. Сам я к нему в кружку не заглядывал
Русотур писал(а) 19 ноя 2016, 23:32:Не думал что Саддам Хусейн, которого в свое время, только ленивый не хаял, так много сделал для сохранения исторического и культурного наследия Ирака!

Sic transit gloria mundi! Саддама Хуссейна не так давно не то что не хаяли, ему в своё время очень даже благоволили и СССР, и Запад (в 80-х годах), но сейчас об этом мало кто уже помнит. В следующей части выложу небольшой исторический экскурс по современному Ираку.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #66

Сообщение NaturalBornTraveller » 30 ноя 2016, 01:21

Автору(-ам) и участникам поездки огромное спасибо за отчет! Нечасто на форуме публикуется информация по Ираку. Участники маршрута- сверхкрутые путешественники, огромный респект! С нетерпением жду продолжения и завидую белой завистью
Аватара пользователя
NaturalBornTraveller
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 22.09.2014
Город: Trondheim
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 40
Страны: 58
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #67

Сообщение evil_nn » 01 дек 2016, 22:19

04.10

С утра в холле снова нет интернета - что за херня? Такое уже было где-то в начале поездки, и тогда нам сказали, что по всей стране отключили интернет из-за всеобщей сдачи выпускных экзаменов. Оказывается, сегодня день пересдач, и по всей стране опять его вырубили. У нас в программе - самая длинная радиалочка. Выезжаем в 8, примерно через 2 часа мы в Кербеле, ещё одном крупном религиозном центре Ирака. Но мы пока проезжаем город без остановки и вскоре сворачиваем на запад. Неподалёку от города плато обрывается невысоким, метров 50, обрывом, но тянется он на десятки километров. Вскоре начнётся Северная Иракская пустыня - почти безжизненные земли до самой границы с Саудовской Аравией, примерно 280 километров. Нам поближе, всего 42 км от развилки до первой точки, координаты 32.441531, 43.604509.

1. Крепость Ахейдер. 2. Руины древней христианской церкви. 3. Мечеть Имама Хуссейна ибн Али. 4. Кербела.
Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.
Последний раз редактировалось evil_nn 14 сен 2021, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #68

Сообщение evil_nn » 01 дек 2016, 22:35

Это большая крепость Ахейдер (Al Ukhaidir), когда-то прикрывавшая Кербелу от постоянно грозившей с запада опасности. Сначала построили небольшое фортфикационное сооружение, потом, по мере возможности, возвели по периметру куда более грандиозную постройку. Точная дата неизвестна, ориентировочно VIII век. Наружные стены восстановили (ну вы поняли, да?), внутренние сами по себе сохранились неплохо.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

В подвалах - нахрен никому не нужные ядра, свалены огромной кучей вперемешку с мусором, тут же - турецкая пушка.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.
Последний раз редактировалось evil_nn 14 сен 2021, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #69

Сообщение evil_nn » 01 дек 2016, 22:37

Облазив всё, вернулись к машинам. Как ни странно, прихватив с собой охранника из крепости, едем дальше. Адам скрытничает, говорит: "Дайте мне 10 минут". И хотя ехать недалеко (через 6 км сворачиваем в пустыню), времени тратим мы гораздо больше - приходится проехать через 2 блокпоста, полиции и армейский. Здесь до ИГИЛ уже рукой подать - по прямой до совсем недавно освобождённой Фаллуджи всего километров 40. В километре от трассы, в пустыне - развалины христианской церкви, самой древней и большой на Ближнем Востоке. Адам на вопрос о возрасте - "сколько?" отвечает, что точно не знает, около 2000 лет. Цифру мы встретили скептическими ухмылками - как же, Иисусу ещё и 20 не было, а церковь уже тут как тут... Однако постройка очень и очень древняя, как не крути. Правда, и осталось от неё немного. Координаты: 32.497855, 43.575646

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.
Последний раз редактировалось evil_nn 14 сен 2021, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #70

Сообщение evil_nn » 01 дек 2016, 22:51

Обратная дорога высушила весь мозг, на двух постах мы застряли на 20-30 минут на каждом, на остальных тоже получилось не особо быстро. Перед тем, как возвращаться в Кербелу, заезжаем в мечеть Имама Хуссейна ибн Али со священным источником. По легенде, незадолго до битвы под Кербелой имам проходил в этих местах со своим немногочисленным отрядом и встретил христианского священника (какой конфессии - неизвестно). С водой у них было туго, и имам попросил христианина подсказать, где её можно набрать. На это тот ответил, что вода рядом, под огромной скалой, но у него нет силы её выпустить. Услышав это, имам ударил копьём под основание скалы, и оттуда забил родник. Нуачо, внук пророка Муххамеда, как-никак. Христианин после такой демонстрации, конечно же, тут же перешёл в ислам. С тех пор источник стал объектом почитания, пока в конце концов вокруг него не выстроили мечеть, отгородив сам источник уже привычными в мечетях решётками. Адам интригует, проводит переговоры, и - Урр-ра! - нас наконец-то пускают в мечеть с разрешением проводить съёмку. Размах, конечно внутри не такой, как в самых знаменитых мечетях Багдада и Наджафа, но некоторое представление получить можно. На входе - подобие колыбельки, в которой лежит кукла, изображающая шестимесячного ребёнка. Не особо приятное зрелище. Это - самый юный шахид, погибший в сражении за Кербелу. Но об этом чуть позже. Кстати сказать, в последнее время слово шахид приобрело негативный оттенок, с лёгкой руки журналистов ассоциируясь с террористами-смертниками. На самом деле в исламе так называют мучеников, принявших смерть за веру - полный аналог христианской традиции.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.
Последний раз редактировалось evil_nn 14 сен 2021, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #71

Сообщение evil_nn » 01 дек 2016, 22:57

А вокруг мечети - резные скалы из песчаника, есть с окнами, и мы с Ильёй минут 20 лазим по окрестностям, пытаясь найти камушки поинтереснее.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.
Последний раз редактировалось evil_nn 14 сен 2021, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #72

Сообщение evil_nn » 01 дек 2016, 23:11

Приехав в Кербелу, бросаем машины на парковке и идём к нашей цели - мечетям Хуссейна и Аббаса. Пожалуй, про Кербелу надо рассказать поподробнее. Это пятый в рейтинге наиболее почитаемых мусульманами-шиитами городов мира, потому что здесь в 680 году в битве был обезглавлен внук пророка Муххамеда - тот самый Хуссейн ибн Али. А портрет его младшего брата Аббаса, который был то ли его знаменосцем, то ли военачальником, можно увидеть в любом уголке Ирака на тысячах знамён, листовок, и массе других предметов. На дни поминовения имама, проходящие в октябре, собирается совершенно чудовищное количество народа - при населении города около 700 000 в 2015 году съехалось около 9 млн. (!) шиитов со всего света. Но и это - не предел, в декабре того же года в Кербеле собралось 26 (!!!) млн. людей из 40 стран мира. Я не знаю, где они все помещаются, и какая при этом давка, но искренне рад, что мы попали на самое открытие праздника, и народу пока, скажем так, терпимо. Да и угроза попасть на какой-нибудь теракт в период, когда количество народу самое большое, максимальна. Пик должен наступить через 6 дней.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Что касается битвы при Кербеле, то, если опустить политические дрязги того времени, картина произошедшего примерно такая. В 680 году н.э. Хуссейну ибн Али и его 78 воинам, с семьями, преградило путь войско Язида I, не давая подойти к Евфрату. Три дня Хуссейн и его люди страдали без воды, особенно плохо было его шестимесячному младенцу. По легенде, Хуссейн вышел к войску противника и обратился к врагам со словами: "Это всего лишь дитя, возьмите и напоите его, а потом верните назад". Среди неприятеля мнения разделились - одни соглашались с имамом, другие же настаивали на безжалостности как ко врагу, так и к его детям. Неизвестно, как бы всё закончилось, но один из воинов пустил стрелу, которая пробила шею ребёнка. Кукла в мечети символизировала именно его. С восходом солнца, около 6 утра, началась битва. Исход её был практически предрешён - 79 воинов против более 3000 солдат Язида шансов не имели. Поэтому около полудня внук пророка был обезглавлен, а семьи воинов взяты в плен. Считается, что именно с этого момента начался раскол в исламе на шиитов и суннитов.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Обойдя кругом обе мечети (расстояние между ними метров 300), посмотрели на костюмированное шествие. Пока смотрели, как-то незаметно потерялись друг с другом - мы с Сашей остались с Валидом, отдельно от всех остальных. Валид, поначалу выглядевший уверенно, через 20 минут задёргался, и стал просить у нас телефоны. Идиотизм заключался в том, что мы не могли понять, где он пролюбил свой, и почему бы не стрельнуть мобильник на минутку у местных. Оказалась, номера Адама он не помнит, у нас его тоже не было. Кончилось тем, что настучали Мише смску, что идём к машине, там все и встретились ещё через полчасика. В Наджаф приехали поздно. С учётом того, что завтрашний выезд назначили на 6 утра, забив на завтрак, долго рассиживаться не стоило.
Последний раз редактировалось evil_nn 14 сен 2021, 20:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #73

Сообщение Русотур » 01 дек 2016, 23:25

evil_nn писал(а) 01 дек 2016, 22:51: С тех пор источник стал объектом почитания, пока в конце концов вокруг него не выстроили мечеть, отгородив сам источник уже привычными в мечетях решётками.

А что, вода в источнике уже иссякла?
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5886
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 419 раз.
Возраст: 51
Страны: 156
Отчеты: 36
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #74

Сообщение evil_nn » 02 дек 2016, 00:27

Русотур писал(а) 01 дек 2016, 23:25:А что, вода в источнике уже иссякла?

Почему иссякла? Есть же фото, по-моему, хорошо видно сквозь решётку, что вода заполняет нижнюю часть пещерки, а в расщелину, из которой вытекает вода, вставлен насос. Видимо, чтобы верующие могли набрать водички, не пихая в источник свою тару.
Ирак. Просто Ирак осенью 2016.
Последний раз редактировалось evil_nn 14 сен 2021, 20:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #75

Сообщение vagabondit » 02 дек 2016, 04:17

Чрезвычайно интересный отчет! И, надо сказать, что принимающие иракцы тоже толково вам все организoвали, особенно учитывая обстоятельства, скажем за год в Ираке я и не знал про руины христианской церкви в Анбаре, что вы посетили, думал что монастырь св. Ильи в Мосуле самый древнейший.
evil_nn писал(а) 19 ноя 2016, 20:40:исписанное фразами на иврите (или идише, я не настолько продвинут, чтобы отличать их по начертанию букв).
Буквы в обоих одни и те же, а языки совсем разные: иврит - это семитский язык и родственен арабскому, а идиш - германский язык, близкий к немецкому.
evil_nn писал(а) 01 дек 2016, 22:51:cлово шахид приобрело негативный оттенок, с лёгкой руки журналистов ассоциируясь с террористами-смертниками.
Журналюги в этот раз совсем не виноваты, т.к. все само-подрывники-смертники так и именуются официально их руководством и единомышленниками как "шахиды", т.к. они пали мучениками в борьбе за торжество ислама и отправились прямо непосредственно в райское кущи.
evil_nn писал(а) 28 ноя 2016, 17:11:Саддама Хуссейна не так давно не то что не хаяли, ему в своё время очень даже благоволили и СССР, и Запад.

Тут не могу удержаться и не вставить комментарий относительно Саддама как проживший год в Ираке сразу после первой войны в Заливе (я об этом на форуме пару раз черканул) и видевший вблизи и Саддама и его министра иностранных дел Тарика Азиза (христианина, кстати). Саддам - один из немногих диктаторов, которых не стоит однозначно рисовать черной краской как, скажем, гаитянского Дювалье или конголезского Мобуту, не говоря о центральноафриканском Бокассе.

Светлые краски в его портрете будут за счет той весьма просвещенной социальной политики, которую он проводил в соответствии с идеологией БААС : бюджетная поддержка бесплатного и качeственного образования, здравоохранения, социального обеспечeния и т.п. была самой высокой в арабском мире и сравнимой по калибру с западноевропейской. Скажем, если ты закончил среднюю школу среди 3% лучших выпускников, то мог получить путевку на бесплатное обучение на инженера или врача в Германии или Англии при условии, что вернешься и проработаешь пять лет в госучреждении по специальности (родня выпускника описывала в залог вовращения все свое имущество). Я посетил по роду работы немало госпиталей в Багдаде, Басре, Мосуле, Дохуке и, глядя глазами недавнего советского обывателя (дело было в 1991 году), они были очевидно на голову выше советских. Равноправие женщин было не на словах, а на деле, их немало работало на самых ответственных должностях. В городах женщины в чадрах и хиджбах тогда были редки.

В целом, благодаря энергичной рыночной экономике и свободному выезду зарубеж, жить в социалистическом Ираке было можно весьма материально неплохо, но при условии, что ты знаешь край. А край был обозначен очень четко: любая нелояльность к режиму и Саддаму лично, включая "нездоровое критиканство", каралась молниеносно и смертельно - люди исчезали без особой ненужной огласки.

Оборотной же стороной этой просвещенной, но абсолютной личной диктатуры для него было то, что в окружении Саддама не осталось людей могли бы и решились бы дать трезвый совет, отговорить его от кардинальных, непоправимых ошибок, которые привели его к личной гибели и краху страны. Таких судьбоносных, роковых ошибок он сделал четыре:
- начал в 1980 г., расчитывая на блицкриг, долгую и тяжкую войну с Ираном, фундаментально подорвавшую экономику страны;
- вторгся в 1990 г. в Кувейт, полностью игнорируя обреченность этой авантюры, особенно в тогдашней геополитической ситуации;
- бессмысленно долбанул Скадами (Р-17) в январе 1990 г. по Израилю и Саудовской Аравии, отрезав себе все пути к политическому отступлению;
- пытался, бестолково и неудачно, а главное стратегически бессмысленно, организовать в 1993 г. покушение на президента Буша-старшего во время его визита в Кувейт, что морально вдохновило мерзавца Буша-младшего на кровавую и столь же бессмысленную авантюру 2003 года.

Каждую из этих четырех роковых ошибок можно было избежать, но когда твое окружение не может тебе сказать правду в глаза и нацелено только на то, чтобы интенсивно лизать тебя во все места, то чувство реальности теряется и избежать их невозможно.

Ну и, конечно, из-за того, что он искоренил любую мало-мальскую оппозицию, то когда он изчез, на политической сцене не оказалось разумных людей, а остались только либо проходимцы типа как Чалаби или Аль-Малики, либо оголтелые головорезы из ИГИЛ/ДАЕШ.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6047
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1962 раз.
Возраст: 76
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #76

Сообщение evil_nn » 02 дек 2016, 09:54

vagabondit, спасибо за интересную информацию!
Давно собирался сделать небольшой исторический экскурс – ведь теперь у большинства со словом Ирак ассоциируется только ИГИЛ, да остались ещё смутные воспоминания о том, что когда-то туда вторглись американцы и казнили Саддама Хуссейна. Так-то оно так, но, как водится, фактов немного больше, и они позволяют взглянуть на всё под другим углом.

Впервые Ирак как независимое государство появился в 1932 году. Независимость, правда, была довольно условной – Великобритания железной рукой держала Ирак за горло с помощью военных баз, кабальных политических договоров и концессии на иракскую нефть. В 1958 году произошёл переворот, в результате которого был убит король, и Ирак превратился в республику. Новым властям англичане не были особо симпатичны, и за три года тем, наконец, постепенно выписали волшебных пенделей на выход. Впрочем, колониальные времена заканчивались везде. Тогда же впервые взбунтовались курды, да ещё как – Свободный Курдистан, провозглашённый в 1961 году, просуществовал аж до 75-го (в 75-м Хуссейн ударит по рукам с шахом Ирана, и тот перестанет поддерживать курдов, а без этой поддержки они быстро сдуются). С 1963 по 1968 год последовали несколько переворотов, во время которых будущий диктатор успел посидеть в тюрьме, где подвергался пыткам. Наконец, в 1968 к власти окончательно пришла партия БААС во главе с кузеном Саддама, генералом Ахмедом Хасаном аль-Бакром. Наступает относительное затишье. В 1979 двоюродный братец надоел Саддаму, и он свергает его во время очередного заговора. В 1980 начинается затяжная война с Ираном, на этом фоне и курды снова поднимают голову. Википедия считает, что причиной войны послужил давний территориальный спор за земли в устье Шотт эль Араба, однако в Ираке я слышал другую версию (и она кажется мне убедительной) – согласно ей, к войне Саддама подтолкнула Саудовская Аравия, умело сыграв на амбициях диктатора и дав много денег. Саудиты были кровно заинтересованы в ослаблении двух своих сильнейших конкурентов на Ближнем Востоке. Заодно убивался и второй заяц – религиозный: Иран почти полностью шиитское государство, да и в Ираке их не меньше трети, в то время как в СА – практически полностью ислам суннитского толка.

Война (с активным применением химического оружия) длилась 8 лет, не принеся победы ни одной из сторон, более того – даже границы не изменились ни на сантиметр. Сейчас может показаться странным, но в то время и Запад, и СССР активно поддерживали Саддама, в том числе поставляя ему вооружение. Причина была в том, что всех пугал аятолла Хомейни, пришедший к власти после свержения шаха Пехлеви в Иране, и рьяно взявшийся строить страну, живущую по законам шариата. Под шумок Израиль в 1981 году разбомбил уже третий по счёту ядерный реактор Ирака, после чего почти все облегчённо выдохнули – Саддам с ядерным оружием стал бы головняком для всех соседей. Впрочем, мы скорее расстроились – Громыко (для школоты напишу, что это жёсткий советский вариант Лаврова, возглавлявший 28 лет МИД СССР и заработавший прозвище на Западе Mr. No) писал: «…создание им (Саддамом) ядерного оружия привнесёт много неизвестного в ближневосточный пасьянс. Но так ли уж это для нас опасно? Можно ли представить такую ситуацию, чтобы иракская атомная бомба была обращена против нас? Я таких ситуаций не вижу. А вот американцам и их союзнику Израилю это должно причинить немалую головную боль. Ближневосточный конфликт разгорится с новой силой. И тогда нас будут на коленях умолять помочь его урегулировать».

В результате войны суммарные человеческие потери составили более миллиона, Ирак потерял меньше (что позволило говорить о формальной победе), Иран – больше. Но в плане экономики всё обстояло с точностью до наоборот. Огромные долги перед соседями (в том числе долг в 14 ярдов перед Кувейтом) привели Саддама к вторжению в эту страну в 1991-м. Это стало явным перебором, и через полгода международная коалиция с США во главе за 4 дня восстановила статус кво, загнав Саддама обратно в Багдад. В 1991 – восстания курдов на севере и шиитов на юге, возле Басры. Жестоко подавлены, миллион беженцев. Под предлогом предупреждения гуманитарной катастрофы на север страны вводятся американские войска, что приводит к фактическому расколу страны и образованию на севере «Свободного Курдистана», в котором тут же начинается грызня*зачёркнуто* гражданская война за власть между курдскими группировками. В 2003, обвинив Ирак в пособничестве терроризму и разработке химического и бактериологического оружия, коалиция во главе с американцами, без мандата ООН, вторгается в Ирак. Хуссейн бежал, почти стразу же начинается партизанская война. В 2006 Хуссейна всё-таки ловят и вешают. Тогда же официально появился ИГИЛ. Каждый год в стране растёт количество терактов, а к 2014 году ИГИЛ достигает максимального развития. То, что происходит сейчас, я думаю, знает каждый.

К Саддаму в стране отношение двойственное, примерно как у нас к Сталину (с поправкой на масштаб личности, разумеется). Некоторые плюются при одном упоминании имени, другие – наоборот, считают, что он много делал для страны. Сходятся и те, и другие в одном – что раньше жизнь была намного спокойнее и лучше. А вот американцев не любит практически никто. Сколько раз мы видели, как Адам отвечал на вопрос, откуда мы, и как при его ответе часто люди начинали улыбаться и вести себя намного более открыто и дружелюбно. Не в последнюю очередь это связанно именно с тем, что мы не были американцами.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #77

Сообщение madman4ik » 02 дек 2016, 10:45

Вот за политическое уточнение спасибо, камрад. Насчет отношения к американцам - все так. Я испытал аналогичное отношение, путешествуя по Афганистану. Когда местные узнавали что я из РФ, улыбались и говорили "шурави". А вот на американцев очень негативно реагировали.
madman4ik
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 17.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #78

Сообщение evil_nn » 03 дек 2016, 19:33

Каким-то мистическим образом пропустил кучу фотографий из Кербелы. которые хотел выложить. Исправляюсь.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.
Последний раз редактировалось evil_nn 14 сен 2021, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #79

Сообщение evil_nn » 12 дек 2016, 16:37

Пора потихоньку завершать отчёт - а то иракская эпопея прямо высосала из меня все соки сочинительства, августовский отчёт сиротливо пылится где-то на винчестере, недоделанный процентов на 40, а на носу уже новогодняя поездка... :smile:


Часть 7, завершающая. Ур, Басра, визит к "болотным арабам".

05.10
Сегодня культурная программа минимальна, зато много езды - надо проехать почти 500 км до Басры. Поэтому стартуем очень рано, в 6 утра. Столь ранний подъём и монотонная езда вырубают не хуже снотворного, и я отключаюсь на два часа. Просыпаюсь на завтрак, потом движение на юг продолжается. Примерно через 4 с половиной часа прибываем в Насирию. Здесь нужно купить билеты для посещения Ура. С этим особых проблем нет, а вот с попаданием на территорию всё непросто - интересный археологический объект находится в окружении а) базы ВВС, б) воинской части, с) крупнейшей тюрьмы на юге Ирака. Тем не менее, по сравнению со вчерашним терзают нас не очень долго. Вокруг зиккурата сплошная пустыня, скорее всего, за две с лишним тысячи лет климат слегка изменился. Зиккурат почти восстановлен (да-да, опять), но масштабы не особо впечатляют. Впрочем, надо учитывать, что постройке 4000 лет, что уже 2400 лет назад город Ур перестал существовать, а основан он был 6000 лет назад шумерами. Поскольку впервые раскопками в этом месте занялись англичане, немудрено, что основные находки осели в Британском музее.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Вид с вершины зиккурата. В кадре вдалеке - то ли авиабаза, то ли тюрьма.
Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Метрах в 200 от зиккурата - остатки жилых построек, в том числе дом кого-то уважаемого (Адам говорил, да я не запомнил, а в сети инфа не нарылась), сильно многокомнатный. Как достопримечательность внимания не заслуживает - стены и стены.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Судя по всему, раньше в Уре прямо-таки жировали - автопарк электрических машинок кагбэ намекает.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.
Последний раз редактировалось evil_nn 14 сен 2021, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Re: Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Сообщение: #80

Сообщение evil_nn » 12 дек 2016, 16:48

Вскоре трогаемся дальше. Ехать ещё далеко, почти столько же. Ближе к Басре слева и справа в пустыне появляются факелы попутного газа - начались нефтяные поля. Пейзаж остаётся без изменений - песчаная равнина до горизонта. В Басру приезжаем в пятом часу, пока светло, предпринимаем пешеходную экскурсию по городу. Прогулка по набережной, да и дальнейшие наблюдения приводят к однозначному заключению, что жителей Басры называть надо исключительно басранцами, грязи вокруг - просто пипец. Что особенно умиляет - свежепокрашенные скамеечки вдоль набережной с видом на кучи мусора в 5 метрах.

Был слушок, что яхта принадлежала раньше Саддаму. Но полной уверенности нет. Обратите внимание - в этой срани ещё и купаются!
Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Идиллический пейзаж на набережной.
Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Очередная попытка найти на рынке футболки с иракской символикой, или хотя бы просто сувениры успехом не увенчалась, вечером зашёл в соседний Шератон с тем же результатом. Завтра - последняя надежда купить хоть что-нибудь.

Золотые лавки на рынке Басры.
Ирак. Просто Ирак осенью 2016.

Ирак. Просто Ирак осенью 2016.
Последний раз редактировалось evil_nn 14 сен 2021, 20:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
evil_nn
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 26.09.2007
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 956 раз.
Возраст: 57
Страны: 114
Отчеты: 87
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумАфганистан, Ирак, Йемен, ПакистанОтзывы: Йемен, Афганистан, Пакистан, Ирак



Включить мобильный стиль