Как же считать отпуск при выходных днях: разберемся?

[Змея подколодная]

А при 14 календарных днях хоть как 4 выходных туда попадут, и отпускные посчитают как за 14 дней, а не за 10.

[Kukla123]

При этом получит 28 т.руб при любом из вышеуказаных вариантов за февральский отпуск

Вы только забываете, что оплата отпуска считается исходя из среднесуточного зароботка за период. А это: доход за 12 мес/12 мес/29,4 (это среднемесячное число календарных дней).
Допустим, вы в течение года зарабатывали постоянно 50 тыс. руб. (не болели, не ходили в отпуск, ...) .
Если вы вообще не пойдете в отпуск в феврале, то и получите эти 50 тыс.
А если вы весь февраль были в отпуске, то получите 600 000 / 12 мес / 29,4 (среднее кол-во дней в месяце) = 1700,68 руб. (заработок за день) * 28 дней = 47 619,05 руб. А если, допустим, вы не включите в отпуск последние два выходных (если бы они там гипотетически были) вы бы получили еще меньше на 1700,68 руб * 2 дня = 3401, 36 руб.

ЗЫ: в отпуск вообще ходить не выгодно

[FlamingWind]

Согласно ТК РФ ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется на 28 календарных дней (ст. 115) - правильно, далее ст. 125 "по соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней"

Дальше уже как кадровик напишу - 14 дней должно быть по любасу, а дальше как договоритесь и как у вас принято в организации. Если бы ко мне шастали и писали заявление по два дня, я бы посылала на фиг. На каждого человека надо оформить не менее 3 бумажек и зафиксировать сей факт в нескольких журналах да еще Т2 заполнить (это личная карточка сотрудника) и еще поскольку это ежегодный оплачиваемый отпуск факт желаемых пары дней должен быть зафиксирован в графике отпусков, а переделывать этот документ или делать дополнение к нему нафиг нафиг.

Поэтому и не хотят ваши кадры такого геморра

Это как раз таки не проблема... Вменяемые фирмы делают отпуск "по бумагам" для отчета, как правило единый на 28 дней для упрощения. А так же отпуск "по факту", который учитывается лишь в отдельном файлике кадровика.

В итоге упрощается жизнь бухгалтера, кадровика да и сам работник не ограничен в возможности дробления отпуска.

[Olka_vs]

Подскажите, кадровики?
при выходе из декрета-отпускные можно считать, беря за расчетный период рабочее время ДО декрета?
по новому закону-больничный сейчас так можно рассчитвывать,а отпускные?

[mashastic]

Подскажите, кадровики?

ни разу не сталкивалась, не подскажу((

[Kukla123]

Это как раз таки не проблема... Вменяемые фирмы делают отпуск "по бумагам" для отчета, как правило единый на 28 дней для упрощения. А так же отпуск "по факту", который учитывается лишь в отдельном файлике кадровика.

Там, где работала я всегда так и делалось. В конце года собирают инфу, кто когда пойдёт в след. году в отпуск, формируют график. А дальше уже в течение года все идут когда кому надо (по согласованию уже с непосредственным рук-лем) без привязки к этому графику.

[borovski]

Это работает в мелких фирмах. Когда у вас относительно крупное предприятие (хотя бы 150-200 человек) с нормальной системой документооборота и ответственности сотрудников вряд ли вы пойдете на то, чтобы человек числился на работе, а в это самое время был в другом месте. Возможны самые разные последствия - от производственного травматизма до последующих судебных разборок с сотрудником, который заявит, что его отозвали из отпуска без его согласия.

[Smika]

Smika писал(а) Вчера, 14:48:
Соответственно, если вы берёте только рабочие, то автоматически увеличиваете себе отпуск ещё на 4 рабочих дня (за счет выходных, которые вы в свое заявление не включаете). Вы это понимаете и работодатель это понимает, и ему скорее всего не интересно увеличивать вам отпуск.
ерунда, увеличить невозможно, это как 2+2
14 календарных дней это одна часть отпуска и с какого бы дня вы ее начали считать это все равно будет именно 14 дней и ни днем больше (Вы же не пишите прошу предоставить мне 5 дней на это неделе, 5 дней на следующей, заявление пишется на предоставление 14!! дней ПОДРЯД).

Я писала про вторые 14 дней, которые можно разбивать. И если брать без выходных, то вы займете под отпуск ещё 4 Рабочих дня. Не всякий работодатель на это согласится. А на оплату отпуска это не влияет, суммарно все-равно будет оплачено 28 дней.
Я кстати о такой возможности не знала, пока не подняли эту тему. Я заглянула в Консультатн+ и действительно, законодательство не регламентирует как писать заявления на раздробленные части отпуска с выходными или без них. Так что те, у кого работодатели лояльные, могут этим воспользоваться.

[Kukla123]

Это работает в мелких фирмах.

Ага, как раз мои случаи
например, один из операторов большой тройки (даже, скорее двойки)

[Kukla123]

вряд ли вы пойдете на то, чтобы человек числился на работе, а в это самое время был в другом месте. Возможны самые разные последствия - от производственного травматизма

А это уже совсем другая песня. Помимо графика отпусков, составляемого ежегодно для отчётности, есть еще заявление сотрудника на отпуск, которое у него не требуют, когда составляют этот пресловутый график.
А вот, кстати, по поводу травматизма и т.п. в рабочее время: если необходимо было уйти с работы раньше или прийти позже, заставляли писать соответствующую бумагу. Как раз на случай того, если в период, допустим, 9-18 с сотрудником что-то случится, так у рук-ва задница прикрыта

[mashastic]

есть еще заявление сотрудника на отпуск, которое у него не требуют, когда составляют этот пресловутый график.
:

а при составлении графика отпусков заявление работника не нужно, я даже больше скажу, заявление сотрудника на отпуск тоже пишется по старой памяти. В данном случае легитимен только приказ о предоставлении отпуска согласно графику отпусков. И кадры обязаны уведомить сотрудника о начале отпуска под роспись заблаговременно - то есть примерно так Иванов, не забудьте через две недели тю-тю согласно графику отпусков. При составлении же самого графика отпусков работодатель вообще может не учитывать пожелания сотрудников, читаем ст. 123 - "Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации " , нет у вас профсоюза, значит есть все шансы пойти в отпуск тогда, когда нарисуют кадры.

[Kukla123]

mashastic
Конечно, с позиции буквы закона всё так и есть. ИМХО, слава богу не все этого придерживаются. Даже не представляю, как распланировать отпуск на год вперед . А как же спецухи и распродажи...?

[BAGOR]

Россия присоединилась к Конвенции МОТ №132 об оплачиваемых отпусках - Согласно Конвенции часть отпуска продолжительностью НЕ МЕНЕЕ 14 дней должна быть предоставлена рапботнику в течении года, за который предоставляется отпуск.

[FlamingWind]

Россия присоединилась к Конвенции МОТ №132 об оплачиваемых отпусках - Согласно Конвенции часть отпуска продолжительностью НЕ МЕНЕЕ 14 дней должна быть предоставлена рапботнику в течении года, за который предоставляется отпуск.

Т.е. даже если работник сам не хочет отпуска продолжительностью 14 дней? У себя никогда такой не брал, много мелких отпусков ИМХО интересней и для меня (можно захватить больше выходных/праздников) и для работодателя (даже за 5 рабочих дней отсутсвие на проекте "ничего не произойдет", а если брать 1-2, то будет даже совсем незаметным).

[Kukla123]

Т.е. даже если работник сам не хочет отпуска продолжительностью 14 дней?

Эта же норма была и в нашем ТЗ, только это не везде соблюдалось, надеюсь и не будет соблюдаться в нашей компании и дальше. То, что, помню, нас обеспокоило, как только об этом (прис. к этой конвенции) мы узнали , так это то, что неотгуляный отпуск будет сгорать... Но это, наверное, должно беспокоить в основном тех, кто вообще не берет отпуск длительный период и накапливает значительное кол-во дней. http://нахер/online/20100714/254660207.html

[BAGOR]

................... То, что, помню, нас обеспокоило, как только об этом (прис. к этой конвенции) мы узнали , так это то, что неотгуляный отпуск будет сгорать... Но это, наверное, должно беспокоить в основном тех, кто вообще не берет отпуск длительный период и накапливает значительное кол-во дней. ...............

Это не так..., Когда ГД РФ приняла закон о ратификации Конвенции, были в прессе очень хорошие разъяснения зам.рук. аппарата Комитета по труду и соц. политике ГД А.С.Леонова, (где-то в моем компе живет pdf файл - не могу найти сразу) - так он объяснил, что ни о каком "сгорании" отпусков речи идти просто не может.

[dvaldov]

А вот такой вопрос. Зависит ли кол-во денег от месяца, когда взят отпуск? А именно если сравнить январь (где выходных мноого) и другой месяц, в котором нет праздников?

Скажем.. пишу 14 дней в январе (после праздников) и 14 дней в Августе. Будет ли разница? И там и там на одни и те же дни недели.

[sly fox]

Скажем.. пишу 14 дней в январе (после праздников) и 14 дней в Августе. Будет ли разница? И там и там на одни и те же дни недели.

будет
объясню как сама понимаю
январь - рабочих дней в январе мало при 5 дневной рабочей неделе 16
зарплата допустим 50 000 - рабочий день стОит = 3 125 руб.
сколько отработаете столько получите

август - рабочих дней 23
рабочий день = 2 174 руб

и если вы взяли 7 дней отпуска в январе (5 рабочих и 2 выходных) - то их вам оплатят по средней ставке = 1 712*7+11раб.дн*3125=46 361
в если 7 дней в августе то 7*1712+18раб.дн*2174=51 118

кадровики ответьте что я не так считаю, сама взяла отпуск в январе на 7 дней, надо понять сколько получу

[borovski]

Стоимость рабочего дня считается исходя из средней стоимости дня за 12 месяцев, предшествовавших отпуску. Поэтому, если у вас зарплата не подвержена сильным колебаниям (сезонность, выплаты разовых производственных премий и т. д.), то разницы вы не почуствуете.

[sly fox]

borovski
поясните почему бытует мнение что в январе крайне невыгодно брать отпуск, здесь на форуме это обсуждается каждый год в преддверии зимних каникул, надо всё таки поискать тему прошлогоднюю