Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Как технически уехать и устроится на новом месте, если страна эмиграции выбрана. Обсуждение вопросов связанные с иммиграцией в какую-то страну и долгосрочным пребыванием за границей. Эмиграция из России, Украины за границу

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #1

Сообщение 23458kd » 05 дек 2016, 16:13

Чтобы ВНЖ статус перешел в статус ПМЖ, нужно 5 лет официально проживать в стране ЕС, а каким образом это отслеживается у граждан ЕС, если при прохождении пограничного контроля при предъявлении загранпаспорта штамп въезда/выезда не ставится?
Частые случаи бывают, что пограничник ЕС сразу возвращает загранпаспорт и не совершает никаких проверок.
Каким образом отмечается, что он покинул страну ЕС и снова заехал?
Через 5 лет, когда будем претендовать на статус ПМЖ, каким образом доказать проживание в конкретной стране ЕС, если не ставят штампы в загранпаспорт внутри ЕС?
Какие существуют правила отслеживания перемещения граждан ЕС внутри зоны ЕС?
Достаточна ли первоначальная прописка в стране ЕС, для того, чтобы начался подсчет 5 лет или существует какая-то система отслеживания нахождения в конкретной стране ЕС?
23458kd
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 28.08.2014
Город: Бургас
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63
Пол: Женский
downshifting

Re: Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #2

Сообщение КУКУМБЕР » 05 дек 2016, 16:34

Паспорт к сканеру прикладывает, значит в какую-то базу попадает, плюс авиакомпании могут передавать сведения улетевших , как в США.
Аватара пользователя
КУКУМБЕР
путешественник
 
Сообщения: 1239
Регистрация: 02.02.2004
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #3

Сообщение ilonka1977 » 05 дек 2016, 18:49

В качестве доказательств пребывания подойдут: работа (контракт, расчётные листки по зарплате), школа, универ, лечение у врача, приводы в полицию, суд, читательский билет в местной библиотеке, посадочные талоны на самолёт сохраняйте.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10833
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 669 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Сообщение: #4

Сообщение Гость » 05 дек 2016, 18:54

23458kd писал(а) 05 дек 2016, 16:13:Чтобы ВНЖ статус перешел в статус ПМЖ, нужно 5 лет официально проживать в стране ЕС, а каким образом это отслеживается у граждан ЕС, если при прохождении пограничного контроля при предъявлении загранпаспорта штамп въезда/выезда не ставится?
Частые случаи бывают, что пограничник ЕС сразу возвращает загранпаспорт и не совершает никаких проверок.
Каким образом отмечается, что он покинул страну ЕС и снова заехал?
Через 5 лет, когда будем претендовать на статус ПМЖ, каким образом доказать проживание в конкретной стране ЕС, если не ставят штампы в загранпаспорт внутри ЕС?
...
Достаточна ли первоначальная прописка в стране ЕС, для того, чтобы начался подсчет 5 лет или существует какая-то система отслеживания нахождения в конкретной стране ЕС?

Постоянным проживанием считается ваше нахождение в реестре народонаселения (например, в Эстонии это Rahvastikuregister, в Италии - Anagrafe).
В Великобритании и Ирландии в подтверждение постоянного проживания предоставляются т.н. utility bills и даже payroll slips.
23458kd писал(а) 05 дек 2016, 16:13:Какие существуют правила отслеживания перемещения граждан ЕС внутри зоны ЕС?

Перемещение граждан ЕС внутри "зоны ЕС" (что, блин возьми, вы под зоной ЕС подразумевали?) никак не отслеживается и не подлежит отслеживанию: Right of abode и Free movement - основополагающие принципы Европейского Союза.
23458kd писал(а) 05 дек 2016, 16:13:Через 5 лет, когда будем претендовать на статус ПМЖ

Вы меня простите, но через четыре года можно претендовать на гражданство Италии, а через пять лет - на подданство Великобритании.
В вашем случае, я так понимаю, для того, чтоб претендовать на статус ПМЖ, придётся национальный язык этой страны сдавать на экзамене?

КУКУМБЕР писал(а) 05 дек 2016, 16:34:Паспорт к сканеру прикладывает, значит в какую-то базу попадает, плюс авиакомпании могут передавать сведения улетевших , как в США.

У меня муж любит ездить по идентификационной карте, без паспорта. Её вообще мало где прикладывают ко сканеру, кроме Великобритании и Финляндии (эти последние конкретно помешанные на проверках).
Авиакомпании сведения в Шенгене не передают, да и потом, сведения передают те, какие пассажир сам предоставил, а муж любит на стойке регистрации российский паспорт демонстрировать - что будут регистрировать мифические проверяльщики?
Гость

 

Re: Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #5

Сообщение Krasav » 05 дек 2016, 20:02

Так при заполнении анкеты на постоянный ВНЖ нужно указывать время пребывания в стране.
Как проверят? Если ВНЖ бумажный-проверить невозможно. Про пластиковую карточку говорят, что вроде ее можно пробить. Как на самом деле точно никто не может сказать.
Могут попросить российский загран паспорт. Русские пограничники исправно, кстати, штампы ставят.
Отслеживание перемещения граждан ЕС внутри ЕС никто не занимается.
Но по закону для продления нужно пребывания в стране большую часть времени. Продлевают и без этого условид . У кого получается обхитрить.
Аватара пользователя
Krasav
полноправный участник
 
Сообщения: 221
Регистрация: 05.01.2012
Город: Сиена
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 44
Страны: 10
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #6

Сообщение Гость » 06 дек 2016, 00:15

Причём здесь российский паспорт?
Вы так сильно неуверенно себя чувствуете с тем европейским гражданством?
Последний раз редактировалось North Star 06 дек 2016, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактировано.
Гость

 

Re: Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #7

Сообщение lega4 » 09 янв 2017, 04:21

ilonka1977 писал(а) 05 дек 2016, 18:49:В качестве доказательств пребывания подойдут: работа (контракт, расчётные листки по зарплате), школа, универ, лечение у врача, приводы в полицию, суд, читательский билет в местной библиотеке, посадочные талоны на самолёт сохраняйте.

Вроде очевидно, что для обычного взрослого человека без детей из ваших пунктов более менее применим только первый. Но раз автор задает такой вопрос, то между строк же читается следующее:
"Есть ВНЖ в стране А. Для получения ПМЖ нужно 5 лет непрерывно в этой стране прожить (там паузы не больше 3\6 месяцев единоразово и все такое). Я же хочу жить в стране Б, при этом таки получить ПМЖ страны А. Вопрос - сможет ли страна А как-то отследить, что я жил не в А, а в Б долгое время?". Может, человек работает на компанию страны А, но удаленно и ему позволяют быть где угодно, поэтому работа у него вроде как в А. Или у человека есть недвижимость в стране А, на основании которой получен ВНЖ. На самолетах, чтобы не палиться, летать человек не будет. К врачу можно раз в год вернуться, к стоматологу там на профосмотр, например.
Вопрос именно в том, как отслеживается (если отслеживается вообще) перемещение внутри ЕС? Ведь можно так жить 99% времени в стране Б, изредка катаясь в А (чтобы книжку взять\сдать >_<), а потом при подаче заявления на ПМЖ с покерфейсом писать "жил в А, никуда не ездил, вот читательский билет библиотеки".
lega4
активный участник
 
Сообщения: 912
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 30
Страны: 77
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #8

Сообщение tsmith » 09 янв 2017, 09:22

Неужели где то есть такое, что человек живет в стране без регистрации по месту жительства? А налоги тогда где платит? Обычно как раз выписки из регистра хватает для подтверждения проживания. А уж куда там человек полетел, сколько у него в году было командировок, это уже вопрос третий. Было бы грустно, если бы без приводов в полицию ( в качестве доказательства предывания) не давали бы ПМЖ. Официальное проживание должно официальной бумагой подтверждаться. Такой то такой то прожил в таком то месте столько то. И вряд ли в Германии счет о том, что человек все 5 лет платил за телевидение ( а берется плата по " прописке") подойдет для доказательства времени проживания. А вот справка из Гемайнде вполне подойдет. Снимаете квартиру, регистрируетесь в коммуне, платите аренду ( либо проценты в банк, если недвижимость своя), платите налоги , представляете декларацию о налогах. А жить можете по большому счету на Мальдивах.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6940
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 106
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #9

Сообщение lega4 » 09 янв 2017, 09:25

tsmith писал(а) 09 янв 2017, 09:22:Неужели где то есть такое, что человек живет в стране без регистрации по месту жительства?

Я не пойму, это сарказм или нет? Вроде как есть мнение, что "регистрация по месту жительства" - атавизм совка и только в РФ и других странах бывшего СССР и есть. Или мнение ошибочно и во всем мире есть "прописка"?
lega4
активный участник
 
Сообщения: 912
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 30
Страны: 77
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #10

Сообщение AbuHasan » 09 янв 2017, 09:31

lega4 писал(а) 09 янв 2017, 09:25:Или мнение ошибочно и во всем мире есть "прописка"?

Не прописка,а регистрация,имеет уведомительный характер и в большинстве стран она обязательна.Без нее очень многое становится недоступным.
AbuHasan
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 20.06.2008
Город: Лунд
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 52

Re: Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #11

Сообщение tsmith » 09 янв 2017, 09:47

Да, и я "прописку" взяла в кавычки. Регистрация по месту жительства. Знаю один городок в Германии , где сведения о человеке, проживающем в квартире обязан подать собственник жилья. С номером паспорта проживающего . Так что там она совсем не уведомительная. Тысяч 5 штрафу собственнику необходимо заплатить, если кто то живет в его квартире " без прописки". Насчет других городов не скажу. Но для того, чтобы собирать налоги , власти заинтерсованы в том, чтобы народ регистрировался по месту жительства.
В Швейцарии регистрация обязательна. Дается 15 дней для того, чтобы пойти в коммуну и зарегистрироваться . Так что это не атавизм совка.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6940
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 106
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #12

Сообщение AbuHasan » 09 янв 2017, 09:57

tsmith писал(а) 09 янв 2017, 09:47: Так что там она совсем не уведомительная. Тысяч 5 штрафу собственнику необходимо заплатить, если кто то живет в его квартире " без прописки".

Уведомительной я ее назвал больше по тому,что при соблюдении всех условий никто в ней не откажет,в отличие от "совковой" прописки.
AbuHasan
путешественник
 
Сообщения: 1008
Регистрация: 20.06.2008
Город: Лунд
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 52

Re: Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #13

Сообщение tsmith » 09 янв 2017, 10:22

AbuHasan писал(а) 09 янв 2017, 09:57:Уведомительной я ее назвал больше по тому,что при соблюдении всех условий никто в ней не откажет,в отличие от "совковой" прописки.
Да, это мой неточный ответ. Бывает уведомительная , а бывает разрешительная. Но о том, что в большинстве стран она обязательна, Вы уже выше написали.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6940
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 106
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #14

Сообщение xny673 » 03 окт 2023, 23:41

Может у кого есть опыт, если получать в Португалии residence card как гражданин другой страны ЕС - проверяют ли реально проживание в Португалии? Сколько дней нужно присутствовать? Учитывая, что границы внутри Шенгена не контролируются, - как можно доказать пребывание в стране? Цель - последующее получение гражданства.
xny673
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 27.08.2015
Город: Самара
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Каким образом отслеживается постоянное проживание граждан ЕС в странах ЕС?

Сообщение: #15

Сообщение senator » 04 окт 2023, 09:55

Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29255
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3750 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской




Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейКАК уехать из РФ жить за границу



Включить мобильный стиль