помогите сбежать от себя

Дауншифтинг: понижение социального статуса ради свободы от общества потребления. Зимовка: переезд в теплую страну, жизнь на ренту, удалёнка фриланс. Длительное пребывание за границей как разведка перед эмиграцией без оформления вида на жительство.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

помогите сбежать от себя

Сообщение: #1

Сообщение тр-тр Митя » 09 фев 2009, 18:43

наболело. как всегда если уж приперло, так приперло со всех сторон: кризис финансовый, кризис семейный ну и наконец кризис среднего возраста(может несколько и запоздалый). и появилась у меня навязчивая идея: бросить всё к чертовой матери. продать, находящийся в коме, бизнес, ж/площадь и рвануть к теплым берегам. прикупить небольшой ресторанчик или маленькую яхту и помогать тем, у кого оказался иммунитет ко всяким катаклизмам, получать от жизни согласно прейскуранта. так вот, вопросы к уважаемому сообществу: куда? как? сколько? хотелось бы послушать мнения тех, кто поездил за свою жизнь и много повидал. именно с точки зрения осесть всерьез и надолго, а не два-три года. кто БЫ куда БЫ гипотетически БЫ поехал БЫ жить в гармонии с собой и окружающим миром.
Аватара пользователя
тр-тр Митя
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 06.02.2009
Город: Evanston
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской
посоветуйте работу дауншифтера

Сообщение: #2

Сообщение pups » 09 фев 2009, 18:49

куда? как? сколько?

В Кунсткамеру.
Взрослый человек, а такое пишете.
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение Gragdanin » 09 фев 2009, 19:12

Жестокий pups
а не... жеский, но справедливый
Аватара пользователя
Gragdanin
участник
 
Сообщения: 109
Регистрация: 02.11.2004
Город: BKK
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение Александр22 » 09 фев 2009, 19:30

Если уж дома с бизнесом не справился, то у "теплых берегов" ловить нечего.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4448
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 66
Страны: 24

Сообщение: #5

Сообщение Topo » 09 фев 2009, 21:51

от себя не убежишь....от перемены мест проживания сам не меняешься
нормальные герои всегда идут в обход
Аватара пользователя
Topo
полноправный участник
 
Сообщения: 216
Регистрация: 11.08.2006
Город: Ярославль
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Пол: Женский

Сообщение: #6

Сообщение AlexMF » 09 фев 2009, 23:14

Topo писал(а):от себя не убежишь....от перемены мест проживания сам не меняешься
Ошибаешься...
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2021
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 57
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение PavelXXX » 09 фев 2009, 23:49

AlexMF писал(а):...Ошибаешься...

- Саш, изначальный пост посмотри, ТырТырМитя, при таком подходе к жизни, хуй что изменит...
Последний раз редактировалось PavelXXX 10 фев 2009, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
PavelXXX
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 09.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: помогите сбежать от себя

Сообщение: #8

Сообщение Lima » 10 фев 2009, 01:13

тр-тр Митя писал(а):. именно с точки зрения осесть всерьез и надолго, а не два-три года. кто БЫ куда БЫ гипотетически БЫ поехал БЫ жить в гармонии с собой и окружающим миром.


Никто за Вас и лучше Вас эту работу не выполнит. Жилплощадь уж точно не стоит продавать, возьмите просто отпуск на год и объездите, минимум, 20 стран в разных частях света. Если гармонию и не словите, то уж точно глаза откроются шире. И большие шансы вернуться другим человеком. А там и видно будет, как дальше жить.
Аватара пользователя
Lima
полноправный участник
 
Сообщения: 262
Регистрация: 31.03.2008
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 51

Сообщение: #9

Сообщение Jun » 10 фев 2009, 12:11

Очень опасно - "разлагает".
А если нет "якорей" тем более.
Не суетитесь.
Jun
активный участник
 
Сообщения: 807
Регистрация: 14.12.2005
Город: StP
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 58
Страны: 61

Сообщение: #10

Сообщение MC » 10 фев 2009, 18:59

Кунсткамера
Аватара пользователя
MC
почетный путешественник
 
Сообщения: 3326
Регистрация: 23.10.2005
Город: เมืองพัทยา
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 48
Страны: 14
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение merial » 10 фев 2009, 21:56

MC писал(а):Кунсткамера

На хрен нужно там такое?
Автор путь темы почитает на этом форуме... а тему закрыть(пока хотя-б)
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52504
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7095 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 4

Сообщение: #12

Сообщение Сергей2006 » 11 фев 2009, 05:27

У Макаревича есть хорошая песня, которую я вспоминаю в трудные минуты:

Бывают дни, когда опустишь руки
И нет ни слов, ни музыки, ни сил.
В такие дни я был с собой в разлуке
И никого помочь мне не просил.

И я хотел уйти, куда попало,
Закрыть свой дом и не найти ключа,
Но верил я не все еще пропало,
Пока не меркнет свет, пока горит свеча.
Но верил я не все еще пропало,
Пока не меркнет свет, пока горит свеча.

И спеть меня никто не мог заставить,
Молчание - начало всех начал.
Но если плечи песней мне расправить,
Как трудно будет сделать так, чтоб я молчал.

И пусть сегодня дней осталось мало,
И выпал снег, а кровь не горяча,
Я в сотый раз опять начну сначала, -
Пока не меркнет свет, пока горит свеча.
Я в сотый раз опять начну сначала, -
Пока не меркнет свет, пока горит свеча.
каждый выбирает для себя: женщину, религию, дорогу...
Сергей2006
почетный путешественник
 
Сообщения: 2472
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение pups » 11 фев 2009, 07:07

Пока не меркнет свет, пока горит свеча.

Ах, как романтично....

Вообще-то здесь форум путешественников, а не жилетка в которую поплакаться. И топик-стартеру (который уже, кажется, забыл о своем вопросе) если уж куда и ехать, то к психоаналитику или священнику.

Уважаемые модераторы, если уж не в Кунсткамеру, то может закроете?
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение тр-тр Митя » 11 фев 2009, 18:12

спасибо всем за обстоятельные ответы. за советы как жить и кого любить, за рассуждения о том изменю я что нить в той (или этой) жизни или все таки хуй. только ведь я спрашивал о совершенно конкретных вещах

тр-тр Митя писал(а):...хотелось бы послушать мнения тех, кто поездил за свою жизнь и много повидал. именно с точки зрения осесть всерьез и надолго, а не два-три года. кто БЫ куда БЫ гипотетически БЫ поехал БЫ жить в гармонии с собой и окружающим миром...


если вам есть что сказать, говоритте, если нет, значит тему надо закрыть, а со своими тараканами я разберусь как нибудь сам.
Аватара пользователя
тр-тр Митя
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 06.02.2009
Город: Evanston
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Сообщение: #15

Сообщение Udavilov » 11 фев 2009, 19:49

если ехать али куда, и открыть там бизнес, то скорее всего обанкротишься. можно хату сдать, многое продать и путешествовать экономя на всем.
Udavilov
участник
 
Сообщения: 147
Регистрация: 15.01.2007
Город: Kazakstan
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49

Сообщение: #16

Сообщение Александр22 » 11 фев 2009, 21:09

Спокойно, не переживайте, жить негде, мы в ловушке. Весь земной шар – дерьмо. Поздравляю!
Чисто, стерильно, качественно, тщательно, протерто. Германия. Матерь всех наших побед. Скучно так, что можно повеситься на входе и на выходе. Свиная нога с капустой, пюре, пивом. На московский желудок обожрешься до оловянных глаз. Тут они начинают петь марши, одевать мундиры, бежать строем через Берлин. 200 тысяч бегут. А ты опять еврей. А они опять бегут. Молча. Девушки выносят пиво. В магазинах полно. Они здоровеют и маршем куда то бегут.
Большая свобода. «Ваш мальчик брал у нашего велосипед, там соскочила цепь. Вот счет». Да, влюблены. Да, держатся за руки. В кафе, да. Пьют левыми руками, правые руки оторвали только один раз, чтобы рассчитаться. Оба. Каждый за себя. Конечно, это их дело. Но нам то что там?
Один наш в ихней бане, где все вместе мужчины и женщины (первый обычай, что мне понравился), сказал среди немцев на плохом английском языке:
– Да что ж вы в сухом пару? Хотите, я вам покажу настоящий пар?
Все молчали. Он плеснул, достал, принес, отбил, поколотил, перевернул. Все молчали. Хозяин по просьбе присутствующих попросил его больше не приходить.
В Германии стерильно, качественно, полезно. Постели себе в аптеке и ложись. Свобода полная. Только не принято. Это не принято, то не принято. Все не принято.
Красиво, сытно, богато и далеко. Америка, ед рен ть. Грандиозно! 90 ТВ программ! Океаны, каньоны, шельфы! Пока не заболеешь. Они не виноваты, и ты не виноват. У тебя +40 °С, ты вызываешь «скорую». Emergency, которая 30 минут разговаривает с тобой по английски по телефону, а ты плохо. И тебе плохо. Ну плохо тебе. Было хорошо, было очень хорошо, и вдруг стало плохо. Организм – сука, не вынес впечатлений, не вынес вопросов, «как вам нравится Америка», и выдал 125 по Фаренгейту с загадочным желудочным гриппом. То есть ты практически не знаешь, за что хвататься: за кровать или за туалет.
А ты застрахован, не застрахован? А тебе сколько лет? А ты как приехал? А ты у кого живешь?
Нехороший получается разговор – один в кресле, другой на унитазе. И ты ошибаешься все чаще. А у тебя ночь. Все знают, что организм дает дрозда именно ночью. Днем он занят впечатлениями. И ты после 40 минут сдержанной беседы желудком чувствуешь, что они не приедут. И они не приезжают. И правильно делают. Ты выживаешь сам. Потому что Америка тебе тихо шепчет: «Будь богатым, дурачок. Не останавливайся». Америка тебе шепчет: «Бедных во всем мире так лечат. Бедные они. И лечат их так, бедных».
А в Тель Авиве наоборот. Тетка моя с гипертоническим кризом вызвала «скорую» по старой памяти. Приехали два амбала из армии спасения. Эмерженсы с большим крестом. Вынесли, повезли, привезли, положили в коридоре. Два «р»? Да, в кор р идоре. Шесть часов она лежала, никто к ней не подошел, ей стало легче, она встала и ушла сама. Незаметно… Но ошиблась. Счет пришел на 100 шекелей за перевоз тела. Сейчас чувствует себя как никогда.
Какое давление? Какие таблетки? Какие уколы? Мы работаем под аплодисменты, за нами мир следит. Несварение? Вырежем желудок, легкие, печень, вставим все от бабуина, через три дня уйдешь под аплодисменты – и на дерево. Но ты должен быть богатым. Пойми, нам нет смысла.
Конечно, нет. Конечно, я понимаю. У нас в России медицина тоже хорошая, просто лекарств нет, инструментов нет, коек нет, еды нет и выхаживать некому. Резать есть кому. Желающих полно. Число хирургов на улице растет не по дням… Зашивать некому и заживать негде.
Дальше! Сказочная страна, голубое море, белое солнце, вечная зелень, свежие соки, дикие фрукты. Тель Авив – сказка. Красивей Израиля не бывает. В магазинах опять полно. Порции такие, что тебя раздувает, как дирижабль. А жрать надо, не брать же деньгами, да тебе деньгами и не дают. Шмоток полно. Базар такой, что от зелени, помидоров, слив, рыб, дынь, арбузов, картошки величиной с собаку, кукурузы вареной с солью, колбасы телячьей, поросячьей, индюшачьей, халвы тахинной, черешен, фасоли молодой, салата, селедки, водки, пива, соков, давленных тут же, и криков: «Я сегодня сошел с ума, берите все за 1 шекель», – ты становишься сумасшедшим.
А еще Иисус Христос, а еще вся Библия на самом деле, и Вифлеем, и Голгофа, и Гроб Господен, и царь Ирод. Все на самом деле!!! И желтая пустыня, и Мертвое море, где женщины плавают в таких позах, которые раньше видел я один. И Красное море с коралловыми рифами и рыбами таких наглых расцветок и нахальства, что хочется спросить их: «У вас что, врагов здесь нет? А акулы? А русские? Да у нас на Черном море, если б ты даже сидел под камнем и был бы цвета свежепролитого мазута, тебя бы выковыряли, распотрошили и зажарили в твоем собственном машинном масле. А здесь ты нагло меня, Мишу Жванецкого, хвостом в пах. Жаль, я сыт. И жаль, ты не приезжаешь к нам на Черное море, ты б там поплавал».
И рощи оливковые и апельсиновые, где фонарями сквозь зелень светят апельсины, и никто не жрет их.
И вот среди этой роскоши, природы и жизни шатаются люди, которые на неродной родине были евреями, а на родной наконец стали русскими и вокруг себя распространяют текст: «Это все поверхностный взгляд, Миша. Ты в восторге. Ты же не успеваешь глянуть вглубь».
Да, не успеваю… Или нет, не успеваю… Как это было по русски?… Конечно, не успеваю. Конечно, поверхностный взгляд. То что мы в Москве умираем с голоду – тоже поверхностный взгляд. Но каких два разных поверхностных взгляда.
– У нас тяжело, Миша.
Да, у вас тяжело. А у нас плохо. «Опять разница небольшая, но опять очень существенная», – как любил говорить великий юморист и бывший президент.
Да, среди сказочной и самой красивой в мире библейской страны сидят 450 тысяч недовольных советских евреев. Их русские жены счастливы! Их русские дети от их русских жен от бывших русских мужей давно выучили язык и стали евреями, и только эти остаются русскими и говорят по русски, и не могут спросить, как проехать, и не могут забыть, как они были главными механиками и гинекологами, и сидят на балконе, и смотрят в даль, которой на новой родине нет.
А, как я уже говорил, количество сволочей постоянно и неизменно. Уезжаешь от одних и радостно приезжаешь к другим. Там тебе говорили «жидовская морда», тут тебе объяснили, что ты «русская сволочь». И ты уже можешь понять, что чувствует русский патриот.
– Миша, здесь жить очень тяжело. Хотя там жить было невозможно.
Да. И в далекой Австралии животный мир интересней человеческого.
– Понимаешь, Миша, выехав, мы убедились – всюду плохо.
Просто есть места, где хуже, чем плохо. А есть, где опасней, чем плохо. Но никто ни разу не сказал, что хорошо там, где сытно. И когда ты с восторгом перелистываешь колбасу и включаешь автоматическую коробку передач, твой старый друг, твой друг детства, человек, с которым ты перепил и переговорил всю жизнь, смотрит на тебя как на идиота.
– Что машина? – говорит он, – Кусок железа! Что выпивка? Это здесь не проблема. Вот где бы заработать?
– Да, – говоришь ты, – а у нас как раз выпивка – проблема, а колбаса – роскошь, а заработать не проблема, но вылечиться нельзя. Ну, Шура, что будем делать?
– Давай опять договоримся. Мы опять дадим им срок. Два года.
– Кому?
– Твоим правителям и моим. И если за два года они ничего не исправят, мы уедем.
– Опять?
– Да. Ты отсюда, я оттуда.
– И куда?
– Куда куда? В нейтральную страну. Поедем к черным и будем там белыми.
– Или поедем к белым и будем там…
– Ладно. Давай дадим им пять лет…
– Хорошо. Дадим им пять лет. Если они ничего не сделают…
– Мы умрем.
– Нет. Мы так напьемся, что им будет стыдно.
– И еще одно, главное. Главное, чтобы нас не выбрали правителями, потому что… кроме проклятий…
– Я хотел тебе сказать, Шура, чтоб ты не возвращался. У тебя такая национальность…
– А я хотел тебе сказать, Миша, чтоб ты не приезжал. У тебя такой жанр…
– Алло! Я хотел тебе сказать…
– Алло!
– Алло! Не возвращайся.
– Алло! Не приезжай!

М. Жванецкий
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4448
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 66
Страны: 24

Сообщение: #17

Сообщение pups » 12 фев 2009, 04:30

тр-тр Митя писал(а):...хотелось бы послушать мнения тех, кто поездил за свою жизнь и много повидал. именно с точки зрения осесть всерьез и надолго, а не два-три года. кто БЫ куда БЫ гипотетически БЫ поехал БЫ жить в гармонии с собой и окружающим миром...


Ну вот, это разумный вопрос. Его и следовало задать с самого начала.На него и можно дать разумный ответ.
Без куда "БЫ"гипотетически БЫ, потому что я там и нахожусь - Таиланд.
Прекрасный климат, теплое море круглый год,низкие цены, вкусная еда, доступные женщины,культурный бекграунд, симпатичная религия и вообще здесь хорошо.
Только без бизнесов, продаж квартир, поисков смысла жизни и прочейго... - просто жить и все будет ОК.
Последний раз редактировалось pups 12 фев 2009, 06:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #18

Сообщение Сергей2006 » 12 фев 2009, 04:46

pups писал(а):
тр-тр Митя писал(а):...хотелось бы послушать мнения тех, кто поездил за свою жизнь и много повидал. именно с точки зрения осесть всерьез и надолго, а не два-три года. кто БЫ куда БЫ гипотетически БЫ поехал БЫ жить в гармонии с собой и окружающим миром...


Ну вот, это разумный вопрос. Его и следовало задать с самого начала.На него и можно дать разумный ответ.
Без куда "БЫ"гипотетически БЫ, потому что я там и нахожусь - Таиланд.
Прекрасный климат, низкие цены, вкусная еда, доступные женщины,культурный бекграунд, симпатичная религия и вообще здесь хорошо.
Только без бизнесов, продаж квартир, поисков смысла жизни и прочейго... - просто жить и все будет ОК.


Да, Таиланд - райское место!

Можно пожить в Непале, например, в Покхаре на берегу озера,..
потом немного в горах, прочистить мозги...., потом опять на берегу озера..., ну, а потом можно в Таиланд к морю и женщинам и не уезжать оттуда никогда!
каждый выбирает для себя: женщину, религию, дорогу...
Сергей2006
почетный путешественник
 
Сообщения: 2472
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #19

Сообщение pups » 12 фев 2009, 05:55

Вот-вот, Непал тоже чудесное место.
Из недостатков - отсутствие моря и страшные бабы, а так все очень мило. Кухня похуже, но тоже так ничего. А уж цены еще и ниже тайских, которые и так ниже некуда.

А может уважаемый топик-стартер мечтает об амурах с лоснящейся чернокожей женщиной - тогда порекомендую остров Ламу (Кения). Чудное место! Некотрый недостаток комфорта, но такой неповторимый стиль - узенькие улочки средневекового Ламу-тауна,пустынный пляж Шелла с дюнами аж на 20 км. И яхту прикупить можно ( если про яхту не для красного словца и автор способен отличить ахтерпик от клотика) - местную доу с люгерным парусом, несколько штук грина всего.

Ну и что мы тут все о третьем мире. Чтобы жить в гармонии с миром и собой хороша Швейцария, где-нибудь в маленьком поселочке в три виллы на горе под вековыми соснами около Гринденвальда в Бернских Альпах. Только вот незадача - с шенгенкой сложности могут быть и цены в Альпах - ниибацца. Поэтому начинать не с мира с собой надо, а с виз и уровня цен в стране.

Израиль тоже классная страна. Все как выше у Жванецкого. Плюс еще в свете нынешних событий "кассамом" по башке наебнуть могут, а так все здорово.
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение pups » 12 фев 2009, 06:16

Критерии – это климат, уровень преступности, стоимость жилья, стоимость продуктов и услуг (и их наличие и качество), и т.д.

Согласен.Правильные критерии.
Вместо и т.д. каждый, видимо, вставляет, то в чем нуждается. Я баб вставлю, ладно?
Я, кстати, всяких люблю - и пышногрудых русских блондинок, и черных как чертей негритянок-нилоток и миниатюрных азиаток.
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12383
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1203 раз.
Возраст: 66
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейДауншифтинг, зимовка и жизнь за границей по визе



Включить мобильный стиль