Север Мьянмы, вопросы Знатокам.

[Burbon]

1. Порядок цены, срок попадания и маршрут из Янгона в Путао - 12 чел и на каждого 35кг груза.
2. Какие пермиты нужны? их цена? и рекомендации по оформлению (у кого?как?если есть адрес).
3. Адрес местной фирмы с которой имели дело.
4. Уточняющий вопрос - нужен ли на сегодня специальный пермит и местный чел для путешествия вне дорог на севере страны группой (сплав по реке)?

[Zivert]

Есть такая хреновина, поиском называется. Стоит ли создавать тему, если об этом писали и не раз?
Putao - есть информация?
Стоит ли ехать в Митчину?
Север Мьянмы

[Burbon]

Спасибо за ссылки. Я их смотрел и еще руз просмотрел. На вопросы интересующие не "новых Русских и старых евреев" ,а самостоятельных туристов особо ответов то нет, мы ведь по 700$ в сутки не платим. т.как в страну третьего мира вся поездка стоит меньше 1т$ (без попадания в страну). Конечно если Вы не тот кто в кавычках. Для примера- в Индии есть закрытые территории: одна из них долина р.Спити (малый Тибет) тур туда стоит прилично (посмотрите в сети), в калькуляции турфирм ПЕРМИТ на посещение стоит около 100 баксов, а на самом деле в Шимле 100рупий и час времени(делали 2 раза на 16 и 6 чел). Я и ищу людей которые знают куда нужно обратится. Несколько лет назад Россияне были в глубинке севера Бирмы, но их инфа устарела. Для нас Бирма это джунгли,костер из бамбука,крики неизвестных животных, чужое небо, аборигены с кремневыми ружями и т.д. и т. п., а древности просто доп бонус к АДРЕНАЛИНОВОЙ поездке!

[Burbon]

Спасибо за ссылки. Я их смотрел и еще руз просмотрел. На вопросы интересующие не "новых Русских и старых евреев" ,а самостоятельных туристов особо ответов то нет, мы ведь по 700$ в сутки не платим. т.как в страну третьего мира вся поездка стоит меньше 1т$ (без попадания в страну). Конечно если Вы не тот кто в кавычках. Для примера- в Индии есть закрытые территории: одна из них долина р.Спити (малый Тибет) тур туда стоит прилично (посмотрите в сети), в калькуляции турфирм ПЕРМИТ на посещение стоит около 100 баксов, а на самом деле в Шимле 100рупий и час времени(делали 2 раза на 16 и 6 чел). Я и ищу людей которые знают куда нужно обратится. Несколько лет назад Россияне были в глубинке севера Бирмы, но их инфа устарела. Для нас Бирма это джунгли,костер из бамбука,крики неизвестных животных, чужое небо, аборигены с кремневыми ружями и т.д. и т. п., а древности просто доп бонус к АДРЕНАЛИНОВОЙ поездке!

[Zivert]

Насколько мне известно, посещение по северу только пакетом. При этом правительство Бирмы рубит на этом серьёзные бабки. Цены ощутимые. Помимо этого - пермиты и пр. мутатень вплоть до запрета на посещение района по причине партизанских действий сепаратистов.
Так что костёр-бамбук-крики животных - это вряд ли. Всё только под контролем. Адреналина можно хапнуть по полной программе, если ломанётесь без пермитов в Шанскую область, в район опиумных плантаций. Только ваше возвращение живыми гарантировать вряд ли кто сможет.
Индия и Бирма - две оооочень большие разницы. В этом плане.

[2XL]

мы ведь по 700$ в сутки не платим. т.как в страну третьего мира вся поездка стоит меньше 1т$ (без попадания в страну).

Несмотря на то, что Бирма-страна "третьего мира" , данное "правило" для неё не работает. Туристический бизнес контролируется правительством и многие расценки этим же правительством и устанавливаются (по поводу цен они совсем не стесняются). Соотношение цена-качество здесь чудовищное! Индия в качестве примера для сравнения, здесь совсем не катит...впрочем вообще никакая страна в сравнение не катит(ну ,если только тот же Бутан взять, где цены так же правительством устанавливаются, да и то это жалкое подобие). С получением самостоятельно пермитов не прокатит. Если читали форум, то наверняка читали и про сложность самостоятельного получения пермитов.... еще раз повторюсь, что пермит выдается МЕСТНЫМ (агенству, гиду и т.п.) на то, что они будут сопровождать определенных туристов и отвечают перед правительством за то, что эти туристы будут ходить только там, где заявлено, жить там, где разрешено и делать то о чем заявлено(сплав, треккинг и т.п.). Тем более ,что пермит получается не просто в "местном отделении", а все идет через столицу.(в др странах пермит превратился тупо в "плату за вход" и что там дальше с теми, кому пермит выдали-всем пофиг...поэтому на месте "в кассе" все проще и дешевле получается...это, если ту же Индию брать )

Я и ищу людей которые знают куда нужно обратится

Вот чего все привязались к 700 баксам..а это только один лодж там с такими ценами и никто никого не заставляет жить именно в нем
Посмотрите второй вариант, котоый "Путао Треккинг хаус" (впрочем, у вас просто других вариантов в тех краях НЕТ! Если и найдется какое-то агенство, а вам без агенств местных не обойтись, то оно все-равно будет делать тур через вышеупомянутое). Тем более ,что проезд на север через неспокойные районы и местным лучше знать, открыт ли доступ для иностранцев или нет( в отличие от столичных агенств, которые чаще или не владеют точной инфой происходящей "на местах" или будут узнавать весьма небыстро).Заодно у них же и узнаете о возможности перевозки такого количества груза (самолетики летают маленькие и возможно не будет возможным перевозка такого количества багажа)

Несколько лет назад Россияне были в глубинке севера Бирмы, но их инфа устарела.

Если это расказ про поездку в район Путао, то все, кроме цен, осталось по прежнему.

Для нас Бирма это джунгли,костер из бамбука,крики неизвестных животных, чужое небо, аборигены с кремневыми ружями и т.д. и т. п.,

Романтики вы ,однако Сказки читать, конечно, хорошо, но реальность далека от действительности Вам никто там не даст ночевать в джунглях у костра.....правда ,если уж добьетесь разрешения на это, то таковое разрешение скорей всего будет просто "золотым" и никуда ехать не захочется.

Не знаю...если вам поможет сориентироваться. Представьте себе СССР 70-х годов. А теперь представьте, как в то время мог приехать в страну "буржуйский" турист и какова была свобода его перемещения и за какие деньги он мог приехать и смог ли он приехать самостоятельно и через какие турагенства(впочем и агенст втогда было два-"Спутник" и "Интурист"). Вот и в Бирме примерно так же(с небольшой поправкой на современность).

[Zivert]

А нынешняя Россия от СССР в плане посещения иностранцами мало чем изменилась. Визу получить - геморрой ещё тот. Помимо этого - регистрация в точках пребывания обязательна (нужно узнавать, делает ли отель регистрацию на жильца) и всего пять городов для посещения ( к пакетным турам это не относится). Не более!!! Эту мутатень я уже проходил, когда к нам Тура в гости приезжал. В Питере бронировал отели по принципу "делаете ли регистрацию для иностранного гражданина?"
Был очень неприятно удивлён нашему "радушному гостеприимству". Дерьмократия, их мать!!!

[Burbon]

Русские путешественники покорили Нмай
19.03.2007 | Новости

Река Нмай в Восточных Гималаях наконец-то покорилась человеку. Ранее сплавиться по ней никому не удавалось, но для сборной команды русских экстремалов и это оказалось под силу.
Участники похода, москвичи и новосибирцы, - все опытные спортсмены, но с такими сложностями, по их словам, столкнулись впервые.

Юрий Скородумов, руководитель экспедиции, признался: "Мы не ожидали. Я даже не думал, что бывают такие реки по сложности и насыщенности препятствиями. Порой даже такими, которые вообще не проходятся".

В общей сложности экспедиция продлилась больше месяца. За это время пришлось преодолеть сотни сложных порогов, совершить десятки пеших переходов через джунгли по колено в грязи. Из-за тяжелых погодных условий путешественники долго не могли выйти на связь и отстали от намеченного графика на восемь дней. Дальше пафосный бред.


Обратите внимание это начало 2007 тогда даже виза получалась иначе. Беседовал с участниками данного путешествия. У них инфа устарела. От Путао без проблем шли пешком в никуда, готовили на костре, спали в палатках и т.д. По реке плыли без каких либо сопровождающих ..... да пермит был гдето там в цивилизации....
Про иностранных туристов коментарии непонятны. Как быть с кучей немецких и австрийских альпинистов которые излазили весь Кавказ перед войной, а группы Французов, Итальянцев и .....в сталинские времена, а после войны во всех горах каждый год были иностранци и по рекам тоже сплавлялись. Про сейчас вообще высказывания вызывают недоумение. В Москве, Питере незнаю, а вот Алтай, Саяны, Путораны, Камчатка, Урал, Якутия .......Летом кишат от иностранцев. Это и рыбаки и охотники и альпинисты и просто туристы и каякеры и рафтеры. В зоны ограниченного доступа и то получают разрешения - когда есть желание.

[Zivert]

2007-ой год... Времени-то сколько прошло! В то время там ещё даже с местными властями хунта не договорилась. Путао жил сам по себе. И повстанцы по джунглям разгуливали.

[2XL]

Обратите внимание это начало 2007 тогда даже виза получалась иначе.

Виза получалась все так же- в посольстве...разве только там на вас пучили глаза и удивлялись тому ,что вы там в Бирме забыли. Мы 2005 году визу, правда, через агенство делали, а подруга моя , приглашенная на свадьбу, проходившую в Янгоне, просто пришла в посольство и сказала, что ей на свадьбу ,показав роукописное приглашение-открытку..сделали все за час.

Беседовал с участниками данного путешествия. У них инфа устарела.

Посмотрела видеоролики. Поверьте, все осталось по-прежнему(в плане "в грязи по колено на допотопном драндулете" и т.п.). Инфа в чем у них устарела? Контакты с местными устарели?Цены? (Цены, увы ОЧЕНЬ выросли, даже по сравнению с прошлым годом...обэтом уже здесь неоднократно все плакались)
Ну так сейчас уже интернет более-менее там работает и даже при желании позвонить можно (а тогда молодые люди мобильники ночили просто так для красоты, чтобы девченок кадрить ,потому что контракт с мобильным оператором стоил 2,5 тыс баксов и на него нужно было разрешение правительства получать, да и то давали в основном бизнесменам и турагентам-это как у нас в начале 90-х было).
Условия остались там такими же, только вот туризм уже заорганизовался, причем изрядно.. т.к. приносит прибыль правительству, а до денег они жадные. Я людей встречала там, которые в страну приезжали еще в 70-х. Говорят ,что проще гораздо было.В то же Путао чувак буквально пешком через всю страну дошел и жил вообще в военной части(те просто не знали ,что с ним делать, а связи никакой со столицей не было, что б спросить ) Именно потому, что каждый штат жил сам по себе и у каждого свой царек был и плевать им на правительство было. С тех пор все стало более централизовано...а поскольку иностранные бизнесмены ломанулись в страну, правительство старается следить за всеми иностранцами...особенно на границе с Китаем .
Вы пробовали связаться с кем-нибудь? Попробуйте написать в "Путао треккинг хаус" http://www.putaotrekkinghouse.com/ За спрос денег не берут...будете хотя бы ориентироваться что почем, заодно узнаете ,как там с обстановкой (регион через который туда добираться переодически закрывают). Контора как раз организовывалась, специализируясь на треккингах и сплавах поскольку был спрос...вот и возникло предложение. Они с тех пор, как организовались и оборудованием всяким обзавелись...может и не придется вам тащить с собой все. Просто цель поездки у вас специфическая, поэтому лучше поспрашивать на специализированных форумах или напрямую в подобных агенствах(см ссылку). Здесь вам по этому поводу вряд ли кто-то что-то бОльшее скажет.

[Zivert]

Как вариант - искать на англоязычных сайтах или форумах. Там очень часто попадается информация по поводу путешествия по Северу Бирмы.

[Айгор]

2XL, вы сами хоть раз оформляли пермит в Бирме ?

[2XL]

2XL, вы сами хоть раз оформляли пермит в Бирме ?

Не оформляла-не было надобности(возникла б таковая, я б сама вряд ли б пошла ..поручила б "специально обученным людям", т.к. не люблю я все эти "инстанции" ).
А вам зачем это? Вы ж вроде занимались этим вопросом и все про это знаете.

[Айгор]

Не оформляла-не было надобности(возникла б таковая, я б сама вряд ли б пошла ..поручила б "специально обученным людям", т.к. не люблю я все эти "инстанции" .

Так вот я и смотрю как вы "со знанием дела" советы раздаете и чужие посты пересказываете так, как будто это ваш собственный опыт

[2XL]

Мдя... Пардоньте ,что я неожиданно для себя, пощипала ваш лавровый венок

Наезд удалён Rezoner

[Zivert]

Кто обладает информацией на сегодняшний день по северу Мьянмы? Мне тут прислали письмо, что посещение Митчины и Путао на сегодня для иностранцев закрыто. Слышал, что китаёзы там свои войска к границе стягивали, повстанцы активизировались... Но это было давно, в прошлом году ещё. Что там сейчас творится?
Поездку планируем на осень. Рассосётся там этот геморрой или нет? Если он есть, конечно.

[Гость]

Кто обладает информацией на сегодняшний день по северу Мьянмы? Мне тут прислали письмо, что посещение Митчины и Путао на сегодня для иностранцев закрыто. Слышал, что китаёзы там свои войска к границе стягивали, повстанцы активизировались... Но это было давно, в прошлом году ещё. Что там сейчас творится?
Поездку планируем на осень. Рассосётся там этот геморрой или нет? Если он есть, конечно.

Воюют там, Игорь, по-маленьку, начали в 2011 и конца пока не видно. В сводках разные населенные пункты: и вдоль границы до самого севера и рядом с Митчиной. В феврале - приостановка огная, в апреле - встреча на Комитете по миротворчеству (это такое постоянно действующее Министерство мира в правительстве).
Прогнозировать что-то трудно - левое золота в Качине массово моют, тик возят к китайцам без проблем (граница у ихней KIO под контролем) и т.п.. Вобщем большие бабки и большая свобода. А живут цзинпо по обе стороны границы, поэтому это и для китайцев это тоже головная боль. Кстати строительство ГЭС они же заблокировали, еще и всяких строителей поубивали.

Порадовали наши вертолеты МИ-35, местные душманы бегут от них как от огня.

[Zivert]

Спасибо, Сергей, за обстоятельный ответ.
А то мы в ноябре случайно встретились с мистером Александром в Нгапали (каждый раз при поездке судьба сводит), он нам и расписал красоты Севера Мьянмы. Ну, мы слюни пустили, тем более, что под восьмую поездку надо что-то новое рисовать. Теперь буду бросать взоры в другие стороны. Осталось решить, что именно душу порадует. Пока только на Шанскую область смотрю. Четтонг-Тачилейк-Хсипо-Лашио-Кало и пр.
Или? Ладно - решим!
Ещё раз спасибо!!!

[Айгор]

...он нам и расписал красоты Севера Мьянмы. Ну, мы слюни пустили...

Вот объясните мне - что там за красоты такие? В чем притягательность, кроме эффекта "запретного плода"?
Сколько не смотрел информацию по этому региону, не могу понять - зачем туда стоит ехать за такие деньги...

[Zivert]

Дык, не были - не знаем. Теперь уже и не попадём. Может быть, к лучшему. Я уже в другую сторону смотрю.