Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

[voyager1970]

Где, когда и каким документом ООН признала нелегитимными выборы-2010 в Республике Союз Мьянмы ?

International response
The United Nations has expressed concern about the fairness of the election[51] and United Nations Secretary-General Ban Ki-moon expressed "grave concern" that Aung San Suu Kyi would not be released before the election and thus it would "lack credibility." He accused the government of being "slow and incomplete" to meet political commitments, and said it was "deeply frustrating" that the government would not hold talks with the "international community."[52]


The United Nations, members of ASEAN and Western nations have insisted that the elections will not be credible without the participation of Suu Kyi


http://en.wikipedia.org/wiki/Burmese_ge ... tion,_2010

[Alex2727]

Аун Санга - папашу из могилы извлечь не надо? После того, как коммуняки довели страну до голода, выборы 90-го были выиграны на одной лишь демагогии по поводу предыдущего правления, плюс щедрое английское финансирование. В 2010-м тоже прошли выборы. Почему бы их итоги не взять за основу?

Если вы некрофил,то можете и извлеч,если дадут,конечно.Коммуняки,это кто в Бирме?
Выборы 2010 признаны ООН нелегетимными.К тому же в этих штатах они вообще были аннулированы самим правительством-Cancelled election
Mon State (4.08% of village-tracts), Shan State (10.69%), Kayah State (11.93%), Kachin State (16.60%), and Kayin State (47.25%).[44] The only unaffected state is Chin State.

Коммуняки, это кого Со Маунг и Тан Шве скинули в 88-м. Откуда нелигитимность понять несложно: результат не устроил Запад, посему США и компания их не признали. А Китай и Россия посчитали шагом в правильном направлении. Кстати, никакой резолюции ООН по данному поводу я тоже не нашел. Мнение Пак Ги Муна мало интересует.

[voyager1970]

Коммуняки, это кого Со Маунг и Тан Шве скинули в 88-м. Откуда нелигитимность понять несложно: результат не устроил Запад, посему США и компания их не признали. А Китай и Россия посчитали шагом в правильном направлении.

Вас неправильно информировали.Те,кого вы называете комуняками-это и есть нынешняя правящая партия СЛОРК,та что завоевала власть в 1962 годы.

[voyager1970]

В догонку. Коллега voyager1970 тут периодически камешки подбрасывает кто был в Бирме, кто не был и т.п. В этой связи можно вспомнить биографию этой самой Аун Сан Су Чжи.

Почитайте лучше полную ,а не кастрированную биографию Аун Санг,что бы оценить мужество человека,особенно такого происхождения.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aung_San_Suu_Kyi

[Balad]

Это не документ и даже не новая постановка вопроса.

Всего лишь очередная опорная точка в том процессе, в контексте которого в этой ветке упоминались экономические интересы.

"Это так - общепотребительская кооперация..." ©
Оттуда же "Это не вокал, это - эскиз к вокалу" ©

В общем - "в бой идут одни старики".

P.S. отвечал на сообщение №161

[Alex2727]

Коммуняки, это кого Со Маунг и Тан Шве скинули в 88-м. Откуда нелигитимность понять несложно: результат не устроил Запад, посему США и компания их не признали. А Китай и Россия посчитали шагом в правильном направлении.

Вас неправильно информировали.Те,кого вы называете комуняками-это и есть нынешняя правящая партия СЛОРК,та что завоевала власть в 1962 годы.

Посмотрим цитируемую Вами Википедию:

"Одолеть внутренние конфликты оказалось не под силу правительству У Ну; добыча нефти не достигала и половины довоенного уровня. В этих условиях (как писал советский политический комментатор С. А. Симакин) «единственной организованной силой, способной восстановить порядок и принять меры по защите единства, была армия и её высшее командование во главе с генералом Не Вином, которое в марте 1962 взяло власть в свои руки, сформировало Революционный совет, учредило однопартийную систему, объявив о создании Партии бирманской социалистической программы, и выступило с программой „Бирманский путь к социализму“.

"В 1987 году государственный секретарь Сейн Лвин объявил о деноминации банкнот в 25, 35 и 75 кьят, «выбросив» таким образом из обращения 80 % денег. (для сравнения см. Денежная реформа 1991 года в СССР). Акция породила серьёзные волнения. Студенты вышли на улицы Янгона громить машины и виллы правительственных чиновников, после чего были закрыты все университеты и колледжи (часть университетов так и не были открыты до сих пор). Студенты не успокаивались, проводились массовые аресты, а 18 марта 1988 войска подавили массовую студенческую демонстрацию в центре Янгона с огромным количеством жертв. Жестокие подавления демонстраций со многими жертвами продолжались все лето 1988. В сентябре власть в стране была передана комитету SLORC («Госсовет по восстановлению закона и порядка»), состоящему в основном из генералов, который и удерживает её до настоящего времени."

Если в двух словах, то до 88-го СЛОРКа как такового не было, была ПБСП.

[voyager1970]

Если в двух словах, то до 88-го СЛОРКа как такового не было, была ПБСП.

Те же яйца,толко в профиль.Поменяли имя,нескольких генералов,переменовали страну,города,убили 3000 человек и делают тоже самое,что Не Вин.

[voyager1970]

Это не документ и даже не новая постановка вопроса.

Всего лишь очередная опорная точка в том процессе, в контексте которого в этой ветке упоминались экономические интересы.

"Это так - общепотребительская кооперация..." ©
Оттуда же "Это не вокал, это - эскиз к вокалу" ©

В общем - "в бой идут одни старики".

Опорная точка-это если в 2012 кандидата в президенты Путина арестуют перед выборами и продержат под арестом до конца выборов,как минимум.Не улавливаете некой аналогии?Правда Аунг Санг была под арестом очень долго.

[Alex2727]

Если в двух словах, то до 88-го СЛОРКа как такового не было, была ПБСП.

Те же яйца,толко в профиль.Поменяли имя,нескольких генералов,переменовали страну,города,убили 3000 человек и делают тоже самое,что Не Вин.

Не Вин строил социализм, эти - нет.

[voyager1970]

[
Те же яйца,толко в профиль.Поменяли имя,нескольких генералов,переменовали страну,города,убили 3000 человек и делают тоже самое,что Не Вин.

Не Вин строил социализм, эти - нет.[/quote]




На деле одно и тоже.С тем же результатом и без свободных выборов.Первые и последние были в 1990.Результат известен.
Здесь кадры массовых протестов Сакгхи в 2007

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7r754KHYtMQ&feature=related[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Ox1oDhPh_X0&feature=related[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=AJyPnhV_g74&feature=related[/youtube]

[Alex2727]

Кстати, партия НЛД сама устранилась от выборов, хотя могла бы и участвовать.

"Все партии, желающие принять участие в выборах, обязаны были до 7 мая с.г. пройти регистрацию в избирательной комиссии. По итогам проверки из 47 зарегистрированных общенациональных и региональных партий к участию в выборах были допущены только 40, к выборам остались 37.

Наиболее значимой организацией оппозиции оставалась Национальная лига за демократию. Однако ее руководство 29 марта объявило о том, что не будет регистрироваться на выборах, так как не считает их справедливыми, в этой связи власти объявили о ее ликвидации. Однако от НЛД откололась группа, которая сформировала для участия в выборах новую партию - Национально-демократическая сила - НДС. Ее председатель Тхан Нейн заявил, что неучастие в выборах будет играть только на руку хунте, поэтому партия на выборах выдвинула порядка 160 кандидатов по всей стране. "

http://www.riss.ru/?commentsId=116

По поводу протестных выступлений. Недовольные есть всегда и везде, но совсем не обязательно, что именно они определяют настроение ВСЕГО народа.

[voyager1970]

Кстати, партия НЛД сама устранилась от выборов, хотя могла бы и участвовать.

"Внастроение ВСЕГО народа.

Ага,без ее лидера.Единая Россия,Народный Фронт 2012 без Путина.Забавно.

[Balad]

Аналогий из недавних событий в мире можно подобрать достаточно много, когда ключевые игроки переквалифицировались в фигурантов. Думаю, что в этой ветке надо комментировать о Мьянме.

О кадрах хроники: посмотрите внимательно на головы людей в одежде монахов. Фильтрация участников событий была весьма проста и действенна:
монахи по монастырям, другие - на разбор полетов.

[Гость]

Здесь еще подборка столкновений за год:

Это не столкновения, а операции федералов против тех группировок, которые отказались перейти в формат "пограничной стражи" (есть такая форма в рамках предоставления автономных прав с сохранением военных группировок под управлением татмадо).
Татмадо сейчас занимает базы и стратегические участки, бывшие под контролем этих "армий", а они немножко сопротивляются и пытаются объединится в очередные альянсы.
Если посмотреть хронологию таких событий (когда-то армий было штук тридцать, а сейчас многие из них уже автономии), то результат скорее всего очевиден.
--------
История вопроса: в начале 2009 года правительство поставило ультиматум о переходе "армий" в "пограничную стражу". Все все знали заранее, вся эта программа легализации сепаратизма известна, но многих она не устраивает даже в таком виде, причем по совершенно разным причинам: от наркоторговли (шаны), до идейной борьбы за независимость (карены).
Потом началась реализация: август 2009 - показательная порка в Коканге, перерыв на выборы, а с весны этого года опять взялись за шанов.
Все это делается в т.ч. рамках программы ликвидации наркопроизводства к 2014 г. (с участием ООН).
----------------

Ну а все страдания и ужасы от очередных перестрелок и передела территорий, как обычно, достаются простым людям.

[Zivert]

Даже не ожидал, что "мёртвая" тема вдруг вызовет такую бурную дискуссию.
Я думаю, что каждая страна (не нация) имеет право на самоопределение. Другой вопрос, что и как. Пожалуй Бирме до режима Пол Пота будет далеко в сравнении. Но обвинения чуть ли не в геноциде звучат в беседе.
Нам ли судить о самобытной стране, в которой переплелись почти сотня народов, что напоминает почивший в бозе СССР. Стоило отпустить вожжи, и всё развалится. Об этом уже не раз говорилось.
Растащат Бирму на кусочки. А кусочки-то лакомые. Посмотрите геологическую карту Бирмы. Тут такие кони могут поваляться!!! Китайцы синдусами первымии прибегут. Я уж молчу про америкосов. Там и Англия может вспомнить про свою вчерашнюю колонию.
Игры в политкорректность и демократию на уровне либерализма-пофигизма уже дают свои плоды и в Европе, и в Штатах.
Оглянитесь на нашу Россию. Думаю, что в данный момент на многих форумах в мире так же яростно обсуждается параллельная тема о том, что у нас народ живёт в нищете, а народы и нации подвергаются гонениям.
Мне понравилось, как Генеш написал, что если хотите увидеть СССР 50-60-х годов, поезжайте в Бирму. Уровень духовного и морального состояния народа идентичен нам того периода. Так что Бирма - слепок России. Только отстающий во времени от нас. И дай Бог им не пойти тем путём, которым потащили и заставили пойти СССР. В противном случае у них найдутся свои Чубайсы и Гайдары, которые под лозунгами демократии и свободного рынка вырастят такую плеяду местных олигархов, что мало не покажется. И Аун Сан Су Чжи откатят так, что будет плясать под их дудку. Фигура-то дутая. Никто и зовут её Никак. Видали мы таких спасителей отечества с 1917 года. Потрындеть - пожалуйста. Как до дела дойдёт - будет мусолить словоблудием
Самое страшное преступления в Бирме на сегодня - политические. И что в этом удивительного? Почему власть должна быть лояльна к политическим нигилистам, сепаратистам и наркодельцам, подрывающим основы государственности? Попробуйте в Штатах пободаться с государством. Это только на словах у них демократия. А так... Ноги в тазик с цементом и в Гудзон. Или автокатастрофу устроят. Там много способов.
Так что ничего удивительного в жёсткой внутренней политике Бирмы нет. Это - норма.
Кстати, voyager1970, вы периодически поминает заработок 5 долларов. А как пенсия 7-8 тысяч рублей у российских пенсионеров? Слух и глаз не режет?

[Zivert]

Ребята, про 2007-ой год уже написано и не раз. Я как раз там был сразу после этих событий. Ну, не надо раздувать слона из мухи. Ведь говорили уже про это. Там подоплёка всех этих маршей была совсем не политическая. И прововкаций было до фига с целью выявления лиц, нелояльных по отношению к правительству. Не уподобляйтесь американскому ТВ, которое смаковало все эти сюжеты месяц. В это же время в Нидерландах жестоко подавили марш молодёжи, и ТВ молчало.

[voyager1970]

Кстати, voyager1970, вы периодически поминает заработок 5 долларов. А как пенсия 7-8 тысяч рублей у российских пенсионеров? Слух и глаз не режет?

Об этом я говорю в другой теме.Хотите из этой темы сделать помойку,оправдывая безобразия в Бирме ,несправедливостями в других странах?Все,кто вы говорите прибегут ,уже давно ''пребежали'',вы просто не в теме.
Аунг Санг ,говорите никто,и звать никак?Вы за свои убеждения 15 лет под арестом отбудете или только бесплатно ''потрындеть ''на форуме можете?На эту даму ,даже местные власти за 20 лет не набрали компромата,а вы за один вечер ведро дерьма на нее вылили.

[Zivert]

А какой компромат на неё можно нарыть, если она сидела под домашним арестом. Кстати, не в тюрьме, не на каторге, как в прошлом социал-демократы.
Вы хотя бы копните, за что ей премию Нобелевскую дали. В пику действующей власти, как с Китаем было недавно.
Перечислите её заслуги перед Родиной и миром. Боюсь, что вряд ли получится.
Лучше бы она не под арестом сидела, а, организовав реальную борьбу, пыталась добиться изменения ситуации в стране.
Так кто тогда знамя свободы и демократии? Повстанцы, реально борющиеся за свою свободу или демагог в юбке, проживающая в собственном особняке по охраной? Это очень сильно напоминает страдающую русскую интеллигенцию до 1917 года. Одни слова.

[Zivert]

Кстати, voyager1970, вы периодически поминает заработок 5 долларов. А как пенсия 7-8 тысяч рублей у российских пенсионеров? Слух и глаз не режет?

Об этом я говорю в другой теме.Хотите из этой темы сделать помойку,оправдывая безобразия в Бирме ,несправедливостями в других странах?Все,кто вы говорите прибегут ,уже давно ''пребежали'',вы просто не в теме.
Аунг Санг ,говорите никто,и звать никак?Вы за свои убеждения 15 лет под арестом отбудете или только бесплатно ''потрындеть ''на форуме можете?На эту даму ,даже местные власти за 20 лет не набрали компромата,а вы за один вечер ведро дерьма на нее вылили.

Читайте внимательно пост. Я не оправдываю то, что творится в Бирме. Я считаю, что каждая страна имеет своё право на свой путь развития, без вторжения извне. Хотят жить так, как есть - пусть живут так. Не нравится - пусть сами решают свою судьбу и борятся с установившимся строем. А то в мире до фига желающих поучать других, надувая щёки и размахивая автоматом.

[Гость]

Кому интересно о До Аун Сан Су Чжи.
Человек авторитетный: многим из вас известный как "Житель Янгона", он же dragon-naga

До Аун Сан Су Чжи. Часть 1
_http://dragon-naga.livejournal.com/49138.html
До Аун Сан Су Чжи. Часть 2
_http://dragon-naga.livejournal.com/49352.html