Мьянма как новая цель ядерного экспорта России

[Ruslik]

Читайте внимательно пост. Я не оправдываю то, что творится в Бирме. Я считаю, что каждая страна имеет своё право на свой путь развития, без вторжения извне. Хотят жить так, как есть - пусть живут так. Не нравится - пусть сами решают свою судьбу и борятся с установившимся строем. А то в мире до фига желающих поучать других, надувая щёки и размахивая автоматом.

Ну правильно, это их право жить "так, как есть". Кто же спорит. А право других стран - решать, продавать или не продавать ядерные технологии тем, кто живет "так". Хочется, чтобы это решение было ответственным, только и всего.

[Balad]

Поддержу тезис о том, что все кому реально нужно - уже в Мьянме.

Одна из версий статистики об иностранных инвестициях в Мьянму.

Финансовый год - Размер иностранных инвестиций
2000-2001 - 217,688 (миллион US$)
2001-2002 - 19,002
2002-2003 - 86,948
2003-2004 - 91,17
2004-2005 - 158,283
2005-2006 - 6065,675
2006-2007 - 752,7
2007-2008 - 172,72
2008-2009 - 984,996 (миллион US$)
2009-2010 - > 15 (миллиард US$)

Пирог настолько многослойный, что геологическая карта не самый показательный пример, в качестве стратегических целей.

[Гость]

... Я не оправдываю то, что творится в Бирме. Я считаю, что каждая страна имеет своё право на свой путь развития, без вторжения извне. Хотят жить так, как есть - пусть живут так. Не нравится - пусть сами решают свою судьбу и борятся с установившимся строем. А то в мире до фига желающих поучать других, надувая щёки и размахивая автоматом.

Присоединяюсь.
Другими словами и с меньшими эмоциями сказал бы то же самое.

P.S. Zivert, не надо так нервничать. Есть хорошая восточная поговорка, отражающая необратимость хода истории: "Собака лает - караван идет".


Disclaimer: никого из участников нашей дискуссии поговорка, упаси бог, лично ни как не касается.

[Гость]

Поддержу тезис о том, что все кому реально нужно - уже в Мьянме.

Одна из версий статистики об иностранных инвестициях в Мьянму.

2009-2010 - > 15 (миллиард US$)

Скорее всего ошибка по последней цифре, хотя осмелюсь предположить, что это инвестиции по проекту газо- и нефтепроводов Ситтуэ - Куньминь и пр. относящиеся к этому транспортному коридору.
Там только цена трубопроводов около 2.5 млрд. $, ввод = 2013 г.

Кстати некоторая часть стычек армии с местными как раз на этой почве (наверное завышенные требования компенсаций за снос маковых делянок).

[Balad]

To Shus: цифра именно такая и скорректирована по пессимистичекому варианту.

Также в ретроспективе событий показательна динамика к 2005-2006 и события 2007г.

[Zivert]

Сергей, спасибо. Читал уже такой же формат, но где-то в другом исочнике и ранее. Там даже проскальзывала информация, что её арест иллюзорен и демонстративен для зарубежной публики. Так же писали, что инкогнито ей дозволены многие вольности. Я имею в виду, что забор вокруг особняка - декорация, охрана - тоже. Была бы она не нужна генералам, её давно бы уже просто удавили или сделали так, что она пропала без вести (например, утонула бы в озере...). Политика, одним словом.

[voyager1970]

Кому интересно о До Аун Сан Су Чжи.
Человек авторитетный: многим из вас известный как "Житель Янгона", он же dragon-naga

До Аун Сан Су Чжи. Часть 1
_http://dragon-naga.livejournal.com/49138.html
До Аун Сан Су Чжи. Часть 2
_http://dragon-naga.livejournal.com/49352.html

В качестве беллетристики, для непросвещнного и необременного знанием фактов российского читателя сойдет.Но для полноценного анализа политической ситуации в стране это эссэ не годится.Оно не учитывает ни экономические ,ни этнические факторы. Для желающих несколько углубиться в положение страны,рекомендую пообщаться с бывшим 1м советником российского посольства в Янгоне,Дмитрием Дарченковым.Он профессиональный бирманист,владеющий языком,с многолетним опытом работы в стране.Я не знаю его сегодняшний статус,но не исключаю,что он сейчас в ранге консула.


P.S Уточнил.Сейчас Дмитрий Дарченков консул,заместитель посла РФ в Бирме М.М.Мгеладзе.

[Zivert]

... Я не оправдываю то, что творится в Бирме. Я считаю, что каждая страна имеет своё право на свой путь развития, без вторжения извне. Хотят жить так, как есть - пусть живут так. Не нравится - пусть сами решают свою судьбу и борятся с установившимся строем. А то в мире до фига желающих поучать других, надувая щёки и размахивая автоматом.

Присоединяюсь.
Другими словами и с меньшими эмоциями сказал бы то же самое.

P.S. Zivert, не надо так нервничать. Есть хорошая восточная поговорка, отражающая необратимость хода истории: "Собака лает - караван идет".


Disclaimer: никого из участников нашей дискуссии поговорка, упаси бог, лично ни как не касается.

А я совершенно спокоен. Давно вышел из возраста яростных полемик, и активно протестую против спора ради спора.
Больше придерживаюсь истины, что в споре победителей нет и что в споре побеждает нуднейший.

[Zivert]

Читайте внимательно пост. Я не оправдываю то, что творится в Бирме. Я считаю, что каждая страна имеет своё право на свой путь развития, без вторжения извне. Хотят жить так, как есть - пусть живут так. Не нравится - пусть сами решают свою судьбу и борятся с установившимся строем. А то в мире до фига желающих поучать других, надувая щёки и размахивая автоматом.

Ну правильно, это их право жить "так, как есть". Кто же спорит. А право других стран - решать, продавать или не продавать ядерные технологии тем, кто живет "так". Хочется, чтобы это решение было ответственным, только и всего.

Решение о продаже мирного атома принимается с подачи стран - членов МАГАТЭ. Это не прихоть местных князьков, а серьёзный шаг, который требует всестороннего анализа и экспертного подхода. Говорю это не просто так. Вот сижу на НВАЭС и знаю, что это такое.

[Alex2727]

В любом случае нельзя вмешиваться во внутренние дела страны. Для меня лично это аксиома. Пока есть нынешняя власть (пусть она и несовершенная и где-то архаичная, а может и деспотичная), можно и нужно с нею сотрудничать. При условии, что эта власть не враждебна нашей стране (как Грузия, например). Какие произойдут изменения - пусть это решают сами бирманцы. В конце концов универсальных моделей демократий не существует. Коллега Zivert в принципе верно отметил, что и в США никакая не демократия, а всего лишь более изощренное оболванивание.

[Гость]

[
В качестве беллетристики, для непросвещнного и необременного .... Оно не учитывает ни экономические ,ни этнические факторы
... пообщаться с бывшим 1м советником российского посольства в Янгоне,Дмитрием Дарченковым.

1. Вероятнее всего автор должен его знать - он откуда-то оттуда же.

2. Ну а по поводу некомпетентности автора - позвольте не согласится и очень категорически.

[voyager1970]

Герои дискуссии:

Старший генерал Тан Шве,человек, пытавшийся купить Манчестер Юнайтед за 1 миллиард фунтов ,8 месяцев после того,как циклон убил 140000 его сограждан.




[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4kanvnAfgWU&feature=fvsr[/youtube]

[Айгор]

Долго убеждал себя не ввязываться в эту дискуссию... Последней каплей стали высокомерно-пренебрежительные характеристики со стороны voyager1970. Видимо для того, чтобы претендовать на "полноценный политический анализ ситуации" в современной Мьянме нужно быть как минимум " в ранге консула". Поэтому воздержусь от комментариев и просто приведу в качестве иллюстрации жесточайших политических репрессий со стороны хунты недавние фото вывески штаб-квартиры "ликвидированной и запрещенной" партии До Аун Сан Су Чжи, расположенной в самом центре Янгона неподалеку от Шведагона. Попробуйте спроецировать эту ситуацию на любую страну "победившей демократии"...

IMG_5328_1.JPG

IMG_5329_1.JPG

[voyager1970]

. Поэтому воздержусь от комментариев и просто приведу в качестве иллюстрации жесточайших политических репрессий со стороны хунты недавние фото вывески штаб-квартиры "ликвидированной и запрещенной" партии До Аун Сан Су Чжи, расположенной в самом центре Янгона неподалеку от Шведагона. Попробуйте спроецировать эту ситуацию на любую страну "победившей демократии"...

Сторонников мирного атома прибыло.
Что доказывают эти вывески?Когда ликвидировали НЛД и где об этом сообщалось?Результаты выборов 1990 уже признаны действителЬными?Заодно неполохо было бы узнать вашу должность и политическую программу.

[Айгор]

Ведь зарекался же не дискутировать с людьми, оперирующими лозунгами типа "военная клика прессует народы и высасывает ресурсы из страны" Извините, что помешал Вашему "потоку сознания"

[voyager1970]

Ведь зарекался же не дискутировать с людьми, оперирующими лозунгами типа "военная клика прессует народы и высасывает ресурсы из страны" Извините, что помешал Вашему "потоку сознания"

Узнаю ангажированного представителя ВПК или дипломата.Поток сознания,уважаемый,у вас в блоге.Я оперирую фактами,причем не теми,которыми российские СМИ кормят обывателей,по поручениям подобных вам ''людей из Янгуна''.
Про клику это вы придумали.Я их называю ''зажравшимися мордами''.Не прокомментируете,откуда у Тан Шве миллиард фунтов стерлингов на покупку 56% МЮ?

[Айгор]

Узнаю ангажированного представителя ВПК или дипломата.Поток сознания,уважаемый,у вас в блоге.Я оперирую фактами,причем не теми,которыми российские СМИ кормят обывателей,по поручениям подобных вам ''людей из Янгуна''.
Про клику это вы придумали.Я их называю ''зажравшимися мордами''.

Про клику я дословно процитировал Ваше сообщение #139

Берем Бирму,чья военная клика прессует народы и высасывает ресурсы из страны,оставляя ее в нищете и в состоянии перманентной гражданской войну.

Или Вы не помните, что писали накануне ? Воистину "поток сознания".

Вы меня с кем-то путаете, хотя это и лестно для меня...

[Гость]

Узнаю ангажированного представителя ВПК или дипломата.Поток сознания,уважаемый,у вас в блоге.Я оперирую фактами,причем не теми,которыми российские СМИ кормят обывателей,по поручениям подобных вам ''людей из Янгуна''.
Про клику это вы придумали.Я их называю ''зажравшимися мордами''.Не прокомментируете,откуда у Тан Шве миллиард фунтов стерлингов на покупку 56% МЮ?

"Айгор" и "dragon_naga" разные люди и живут в разных странах - это точно.

[Айгор]

Вы не представляете - насколько мы разные люди, хотя знакомы еще со студенческих лет . Как бы я не относился к позиции dragon_naga, она представляется мне куда ближе к "полноценному политическому анализу", чем снобизм и банальные штампы уважаемого знатока "полевых фактов".

[voyager1970]

"Айгор" и "dragon_naga" разные люди и живут в разных странах - это точно.

Это было сложно понять,когда человек выставляет фото оффиса оппозиционной партиии,объявляя,что еe ,якобы запретили.Неужели, в Янгоне 2 резидента,один из которых не в курсе?
Так как ,на счет Тан Шве и попытки покупки МЮ за миллиард фунтов, в то время,когда в стране еще оставались 100000 людей бездомными , в результате разрушительного циклона?Для справки:стоимость бамбука ,плетеной крыши для типичного бирманского дома-120$.


К вашему сведению, ''До'' не является частью имени Аунг Санг Су Чи.Это приставка выражающaя почтения к женщине,так же,как'' У ''для мужчин.Ни в вашем посте,ни в посте вашего коллеги ''нага драгон'' этого уважение к ней не прозвучало.K чему тогда ,преувеличенная вежливость?


P,S '' С 5 января 2010 года сайт www.livejournal.com в Мьянме заблокирован. Это не значит, что в моем блоге не будет новых записей. Просто при здешних малых скоростях, да еще и используя обходные пути, бродить по сайту и открывать много новых окон - процедура, отнимающая очень много времени. Поэтому френд-ленту я просматриваю крайне редко. За что тоже приношу свои извинения.'' -цитата из блога вашего коллеги dragon_naga