Противоречивые впечатления о Европе 2013

[Persian tramp]

В Риме можно побывать один раз и забыть о нем. Вена скучное место в котором кроме музеев ничего интересного нет.

Даже не знаю, как подобное можно прокомментировать

[GANT1949]

В Риме можно побывать один раз и забыть о нем. Вена скучное место в котором кроме музеев ничего интересного нет.

Даже не знаю, как подобное можно прокомментировать

Мнение, имеющее полное право на жизнь, особенно после столь подробной и интересной аргументации выше (см.отчет).
Хоть и не разделяю, особенно по Вене. Мне кажется, что музеи - это совсем не главное, ради чего стоит приезжать в столицу Австрии.
Автору повезло, что он не попал в центр Мюнхена, когда арабские мужчины выгуливают свои семейства. А то бы Германия тоже, наверное, не понравилась))

[strannik07]

Какие вы молодцы! Такое длинное и интересное путешествие не каждому под силу. Отчет отличный! Плюсую.

Это наше пятое самостоятельное путешествие. До этого мы посетили таким способом некоторые страны и города в Юго-Восточной Азии. Моя жена уже бывала в Европе 6 лет назад, поэтому, некоторая опытность у нас имеет место быть.
До сих пор мы находимся под впечатлением от увиденного в Европе!

[strannik07]

В Риме можно побывать один раз и забыть о нем. Вена скучное место в котором кроме музеев ничего интересного нет.

Даже не знаю, как подобное можно прокомментировать

Уж простите, великодушно! Это частное мнение, которое никому не навязывается. Римляне показались нам, как бы выразиться поточнее, не совсем респектабельными, в отличие от немцев. Навязчивый уличный сервис, многочисленные просители и "хэлперы" и, вообще, вид у жителей показался нам мелкохулиганским. Исторические места, конечно, очень интересны и, хотя бы ради них побывать там стоит. Но желания еще раз приехать туда не возникло.

Про Вену мнение несколько другое. Вся Вена - это как гигантский музей с экспонатами. Люди производят впечатление "замороженных", все какие-то неживые!
Видимо активно внедряемая в западное общество политика толерантности дала здесь свои плоды. Нам, жителям Сибири, видеть изнеженных мужчин, которые свои нездоровые наклонности нисколько не скрывают, было по меньшей мере удивительно! А для австрийцев это нормальное явление, и они считают таких людей себе равными. Вывод тут простой: стало быть, и они в одном шаге от такого.

[strannik07]

Интересный отчёт, читаю с удовольствием.

Одним словом, впечатление от Парижа очень неоднозначное! Почему власти Франции допускают такое - непонятно. Как исправить эту ситуацию неясно вообще.

Потому, что окопавшиеся там и получившие гражданство папуасы - это электорат. Вы потворствуете папуасам, они выбирают Вас на новый срок, Вы получаете возможность пилить бюджет.

Возможно причины такого положения дел более глубинные, но к французам жителям Парижа возникло искреннее сочувствие! Столица Франции показалась нам очень нездоровым местом. Видеть еще раз все эти безобразия желания нет.

[strannik07]

Даже не знаю, как подобное можно прокомментировать

Мнение, имеющее полное право на жизнь, особенно после столь подробной и интересной аргументации выше (см.отчет).
Хоть и не разделяю, особенно по Вене. Мне кажется, что музеи - это совсем не главное, ради чего стоит приезжать в столицу Австрии.
Автору повезло, что он не попал в центр Мюнхена, когда арабские мужчины выгуливают свои семейства. А то бы Германия тоже, наверное, не понравилась))

Почему то в Германии все выглядят очень респектабельно! Немецкий ordnung влияет и на выходцев из Африки и на выходцев из Ближнего Востока. Никакого разгильдяйства и хамского поведения эти люди не демонстрируют! По крайней мере нам наблюдать не пришлось. Сами немцы очень доброжелательны и сплоченны между собой. И это наблюдение не только из этого путешествия. Приходилось сталкиваться с ними в Юго-Восточной Азии.

[yalen]

Отлично прокатились земляки!!! Ценю те усилия, что затратили, это ж пока из Сибири выберешься! Жителям центральной России трудно понять и оценить, тот же процесс открытия визы. Когда до ближайшего ВЦ минимум 200, максимум 2000 км! А перелёт до Москвы съедает огромную часть бюджета поездки!
Италия, конечно, сильно отличается от Германии! Мне понравилось и там, и там. Но вернуться хочется сначала в Рим, вот только подтяну свой итальянский ! Начало разговора с 2-3х фраз на их языке открывали нам сердца этих общительных людей!

[strannik07]

Италия, конечно, сильно отличается от Германии! Мне понравилось и там, и там. Но вернуться хочется сначала в Рим, вот только подтяну свой итальянский ! Начало разговора с 2-3х фраз на их языке открывали нам сердца этих общительных людей!

Английский также в большом ходу повсеместно в Европе. Итальянцы доброжелательны в своей массе. Такой маленький недостаток, как стремление "надуть" незадачливых туристов можно и простить этим славным людям!

[yalen]

Английский - да! Язык всемирного общения. Но во Франции нам было тяжело, так как даже приветствия на французском с трудом сходили с языка! Попадали в непонятные ситуации. А в Италии пару раз нам и по-русски спасибо-пожалуйста сказали!

стремление "надуть" незадачливых туристов

Мы были самостоятельно в Неаполе. Начитавшись предостережений, ходили по городу во всеоружии. На предложения "мадам, айфон" не обращали внимания. А надули меня в родной столице - Москве, при покупке билета на Аэроэкспресс, точнее навязал свои услуги по нажиманию кнопок какой-то придурок, и попросил часть выпавшей сдачи. Что заметила в той же Италии, около вокзала в Риме, Неаполе стоит тьма подозрительных личностей, но их нет на вокзале!
Впечатления противоречивые - наверное, правильное название. Побывав за раз в таких разных странах, понимаешь, что ближе. И куда хочется вернуться ещё.

[RoМaнтik]

Уважаю мнение автора и проделанную им работу.Был в Италии в прошлом году,отдыхал на юге Италии и в Рим ездил только на один день.Ходил по Риму как завороженный,так меня всё впечатлило.Слова автора,что в Риме можно побывать один раз и о нём забыть,расцениваю как его имхо и полностью не согласен.

[strannik07]

Позвольте вставить свои 5 копеек в комментарии мужа.

В 2007 году я была на стажировке в Италии. И большую часть времени из 3-х месяцев прожила в небольшом городке Tassullo на севере Италии. Каждые выходные мы с подругой выбирались в какой-нибудь город. Смогли даже слетать в Париж и Барселону.

И сейчас я видела Рим, Париж, Барселону второй раз, спустя 6 лет. И самую большую перемену заметила именно в Париже.

6 лет назад бросилось в глаза бОльшее количество выходцев из бывших колоний, чем в других городах. Но это были или торговцы сувенирами в туристических местах, или респектабельные мужчины в дорогих костюмах с "дипломатами" в руках.
Тогда больше поразило другое:




А сейчас удручает то, что неплохо одетые, неистощенные, здоровые мужчины не стесняются просить денег у туристок. И модники с шарфом-петлей на шее смотрят на все потухшим взглядом.
Хозяйка квартиры Ольга - психолог, работающая с бомжами-наркоманами-пьяницами-лентяями, объяснила нам, что такие французы потеряли цель в жизни, а выпрашивание денег - это такой способ коммуникации. И мужчине просить денег у женщины - не стыдно. А идти работать физически (например, на стройку, не комильфо, кирпичи тяжелые).

В Риме 6 лет назад тоже было очень много негров - или торгующих Гучами на улице или праздношатающихся.
Наблюдали такую картину недалеко от Ватикана:
Торговцы разложили на тротуаре простынку с сумками-очками. Появляется полицейская машина. Торговцы в узел подхватывают свои простынки и бежать. Полиция медлено разворачивается и по параллельной улице едет навстречу бегунам, те замечают ее на повороте, разворачиваются и бегут обратно. Машина тоже разворачивается...
.. Почему бы не поймать их за нелегальную торговлю и дать им метлы в руки - пусть 15 суток метут территорию виллы Боргезе, зарабатывая на обратный билет на родину?

[strannik07]

Уважаю мнение автора и проделанную им работу.Был в Италии в прошлом году,отдыхал на юге Италии и в Рим ездил только на один день.Ходил по Риму как завороженный,так меня всё впечатлило.Слова автора,что в Риме можно побывать один раз и о нём забыть,расцениваю как его имхо и полностью не согласен.

А как Вам римская подземка? Уж на что Париж ныне с проблемами, а элементарный порядок и чистоту там таки поддерживают.
В Риме нам два дня пришлось пользоваться метро и больше нигде такой загаженной, изрисованной граффити и всякими надписями подзкемки мы не видели. Если в Мюнхене, Барселоне , Мадриде в метро можно спуститься на лифте прямо с улицы, то в Париже и Риме таких мест крайне мало ,сами понимаете почему. А обратили внимание, что 90% автомобилей в Риме с царапинами и мелкими повреждениями по кузову и никто их не исправляет. Это тоже серьезно характеризует менталитет живущих там людей.

[zakirkh]

Да такой вояж вызывает уважение,но ваши недовольства с Римом ( наверное за то что вас там обманули),с Парижом (наверное за то что вас там пытались развести,между прочим белые а не чернокожие) не совсем понятны.Я думаю вы не за этими туда ездили. Желаю вам побольше оптимизма и других путешествий.

[strannik07]

Спасибо на добром слове. Может Вам и привычно жить в атмосфере жульничества, но нам это очень бросалось в глаза. Не сильно нас и развели в Риме. Сами виноваты, смотреть надо и поменьше слушать всяких уличных собеседников. Париж,по нашему мнению сейчас, это сборище мошенников и бездельников. Но трудно представить себе такую ситуацию в Баварии, потому что там живут по большей части порядочные люди и не встретили мы подобного и в Испании.

[RoМaнтik]

А как Вам римская подземка? Уж на что Париж ныне с проблемами, а элементарный порядок и чистоту там таки поддерживают.
В Риме нам два дня пришлось пользоваться метро и больше нигде такой загаженной, изрисованной граффити и всякими надписями подзкемки мы не видели. Если в Мюнхене, Барселоне в метро можно спуститься на лифте прямо с улицы, то в Париже и Риме об этом и речи быть не может ,сами понимаете почему. Поэтому и никаких лифтов там в помине нет. А обратили внимание, что 90% автомобилей в Риме с царапинами и мелкими повреждениями по кузову и никто их не исправляет. Это тоже серьезно характеризует менталитет живущих там людей.

В подземке не был,мы на машине ездили.Италия страна противоречивая,я не спорю. Да как-то негатив,который можно найти в любой стране, у меня после Италии не остался.

[strannik07]

Да нельзя сказать, что Рим оставил совсем уж негативное впечатление. Посещение христианских соборов впечатлило очень даже. И памятники времен Империи тоже понравились. Не понравился образ жизни римлян, склонность к мошенничеству и общая хулиганская атмосфера столицы Италии. Но опять же повторю, что это наше частное мнение и никому мы его не навязываем.

[Persian tramp]

А обратили внимание, что 90% автомобилей в Риме с царапинами и мелкими повреждениями по кузову и никто их не исправляет. Это тоже серьезно характеризует менталитет живущих там людей.

Это как раз отлично их характеризует. Только россиянин будет рыдать ночами в подушку и искать подходящий автосервис для ремонта царапины на бампере или вмятины на капоте

[Persian tramp]

Не понравился образ жизни римлян, склонность к мошенничеству и общая хулиганская атмосфера столицы Италии.

Очевидно, мы с вами посетили разные места под названием Рим

[Persian tramp]

Хоссподи! Рим - "одноразовый" город, в Вене с её "замороженными жителями" делать нечего..., вот уже и до Парижа добрался:

Париж,по нашему мнению сейчас, это сборище мошенников и бездельников.

Сплошное верхоглядство. Вам не приходила в голову мысль, что вы просто эти город не поняли и не увидели?

[strannik07]

Продолжаем размещение видеоматериалов
Здесь можно увидеть видео о Риме