Азиатский "шенген"

Визовые вопросы, не подпадающие ни в один другой визовый раздел в странах Азии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #21

Сообщение Quoondo » 12 май 2011, 23:43

Diminho писал(а):
Quoondo писал(а):Ну надо же с чего-то начинать. Да, ситуация в АСЕАН мутная, но страны из всех сил пытаются наладить интеграционные процессы в регионе, и сегодня АСЕАН - это пожалуй 2-ое по крутизне, количеству участников и значимости интеграционное объединение в мире, которое функционирует уже почти 50 лет. Более того, за АСЕАН сейчас стоит КНР и он активно продвигает развитие интеграционных процессов в регионе. Поэтому как бы не различались страны ЮВА по своему социально-экономическому развитию, и как бы не отличались визовые системы АСЕАН друг от друга, сейчас пришло время, когда пора объединять эти системы воедино. Я думаю, что в скором времени, если не все страны, то хотя бы часть стран создадут единое визовое пространство.


Не согласен, в АСЕАН официально не входят Китай, Южная Корея и Япония(там формат АСЕАН +3), а без них тухляк.

Да, это верно. Но дело в том, что КНР активно поддерживает развитие АСЕАН как интеграционного экономического объединения. Китайцы в полной мере способствуют как можно большей взаимной политической, экономической и социальной интеграции между странами АСЕАН и объединение их таможенных, финансовых и налоговых систем. Тоже самое и с едиными иммиграционными правилами въезда и выезда иностранных граждан с территории и на территорию этих стран. У КНР свои интересы в регионе, поэтому КНР по максимуму заинтересован в дальнейшей интеграции как внутри АСЕАН так и всего восточноазиатского региона в целом. Я думаю китайцы будут всеми силами продавливать через все доступные им рычаги введение единого визового пространства на территории членов АСЕАН. Более того, в перспективе я рассматриваю возможность введения единых таможенных и иммиграционных правил на территории КНР + АСЕАН.
Quoondo
активный участник
 
Сообщения: 593
Регистрация: 04.04.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #22

Сообщение zerokol » 12 май 2011, 23:54

Quoondo писал(а):Я думаю, что в скором времени, если не все страны, то хотя бы часть стран создадут единое визовое пространство

еще раз повторю, такие визовые пространства создают после тесной интеграции, а не до. К вашему сведению, шенген был создал не для того что бы граждане РФ по одной визе по многим странам ездили, а что бы гражданам ЕС можно было без документов туда сюда шастать, а единая виза, это так, следствие. Созданием единой визовой зоны страны АСЕАН ничего не решат, ибо сейчас те кто хочет развивать туризм - пускает граждан интересных ему стран и так, без визы и соответственно неясен круг вопросов которые решит введение общих виз. Вы говорите как наши руководители, слова в принципе все сами по себе правильные, но вот только как это сделать и чего это даст - непонятно. Типа речей о борьбе с коррупцией, что коррупция плохо и надо с ней бороться
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #23

Сообщение zerokol » 12 май 2011, 23:56

Quoondo писал(а):Я думаю китайцы будут всеми силами продавливать через все доступные им рычаги введение единого визового пространства на территории членов АСЕАН

не будут они ничего продавливать, им не это надо. У них есть отдельные агенты влияния, с которыми они тесно работают. А то что будет единое визовое пространство - им вообще то глубоко до фени.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #24

Сообщение Ucon » 13 май 2011, 00:04

Хорошо подумав, как нулевая единица, думаю единое визовое пространство будет
Аватара пользователя
Ucon
участник
 
Сообщения: 164
Регистрация: 11.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 68
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #25

Сообщение zerokol » 13 май 2011, 00:09

Ucon писал(а):думаю единое визовое пространство будет

когда то точно будет
вот вымрут все на земле и точно будет единый визовый режим
и плз не надо коверкать мой ник, у него не такой смысл.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #26

Сообщение Ucon » 13 май 2011, 00:15

Уверяю, абсолютно ничего личного
Аватара пользователя
Ucon
участник
 
Сообщения: 164
Регистрация: 11.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 68
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #27

Сообщение Quoondo » 07 сен 2012, 06:07

Снова активизируются разговоры о введении единого визового пространства в ЮВА - http://world.fedpress.ru/news/asia/vizo ... -resheniya
Quoondo
активный участник
 
Сообщения: 593
Регистрация: 04.04.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #28

Сообщение zerokol » 07 сен 2012, 07:45

Quoondo писал(а) 07 сен 2012, 06:07:Снова активизируются разговоры о введении единого визового пространства в ЮВА

вы правильно написали "разговоры". Все такое идет уже не год и не два
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #29

Сообщение Quoondo » 07 сен 2012, 17:29

Разговоры-разговорами, но мне кажется в последнее время они все же переходят в другую плоскость. как то все начинают потихоньку активизироваться.
Quoondo
активный участник
 
Сообщения: 593
Регистрация: 04.04.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #30

Сообщение MegaWolt » 07 сен 2012, 17:56

ну там унифицировать визовые требования сложно будет..
для РФ было бы плюсом, тк с Сингом и Брунеем разговоры бы ускорились об отмене виз
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #31

Сообщение Diminho » 07 сен 2012, 18:16

Arthur11 писал(а) 07 сен 2012, 17:56:ну там унифицировать визовые требования сложно будет..
для РФ было бы плюсом, тк с Сингом и Брунеем разговоры бы ускорились об отмене виз


Это каким боком? Бразилия сколько динамила Латвию и Эстонию, хотя те вроде как в шенгене, а страны-шенгена безвизовы с Бразилией
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6624
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #32

Сообщение Max_I » 07 сен 2012, 18:35

Выскажу, возможно, весьма спорное мнение. Но считаю, что во главе государств АСЕАН сидят не идиоты, и решения носят продуманный характер. Никто не будет отменять законы стран-участниц. Въезд - это одно, а соблюдение законодательства - другое. Нынешний хаос из-за волн мигрантов в ЕС связан не столько со смягчением пограничного режима, сколько с внутренним законодательством европейских стран, основанном на т.н. гуманизме и толерантности. Разве бирманцы, камбоджийцы, индонезийцы, лаосцы, и кроме того, бангладешцы и ланкийцы - сейчас не приезжают на заработки и учебу в Таиланд, Малайзию? Более того, они приезжают на заработки и учебу в Сингапур. Но безпредела с их стороны там нет, потому что внутри стран есть свои законы, весьма строго карающие преступность в отличие от стран ЕС. И не смотрящие на толерастию и т.п. Мало ли мьянмарцев и камбоджийцев в Таиланде? Самолет АА Янгон - Куала-Лумпур под завязку в прошлом году был полон местными. Вряд ли туристами.
Проститутки хлынут в Сингапур? В Сингапуре это легально, но в специально отведенных местах (хотя немного и на Орчарде тусуются, но в целом Сингапур не Паттайя и не Бангкок). Хлынувшие пойдут в те же легальные места в Гейланге, либо банально станут нарушать местное законодательство, что приведет к соотвествующим мерам. Проститутки хлынут в Таиланд? Каким образом отсутствие азиантского "шенгена" мешает этому, при том что в Таиланде организация проституции карается смертной казнью? То есть вопрос миграции между странами там остро не стоит.

Страны АСЕАН нуждаются в умеренной интеграции в условиях нарастания агрессии со стороны радикального ислама, и на мой взгляд, она в первую очередь будет идти в направлении военного, дипломатического сотрудничества, укрепления межкультурных связей, основанных на географическом единстве с учетом разницы между конфессиями. А очагов радикального исламизма и в АСЕАН хватает. Только навскидку - север Ракхайна, Паттани, Минданао. АСЕАН просто вынуждена стать самостоятельным блоком, также ввиду усиления Китая и неопределенности РФ. Кроме того, навязчивость Штатов в деле посредничества в конфликтах на примере, скажем, Восточного Тимора, или тайско-камбоджийского, или во время событий в Бангкоке в 2010 году, или навязывания эмбарго против Мьянмы, также усиливает сплоченность АСЕАН, также как неуверенность в позиции великих держав (тех же Штатов, Китая, России или Индии, которые все равно себе на уме, что логично). У Латинской Америки нет таких серьезных внешних угроз, поэтому и нет у стран ЛА или ЦА усилить интеграцию, все на расслабоне. Тоже касается развития экономики. Думаю, что желание остаться островом стабильности в мире движет странами АСЕАН к интеграции в первую очередь.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3565
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 46
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #33

Сообщение Diminho » 07 сен 2012, 18:45

Max_I писал(а) 07 сен 2012, 18:35:У Латинской Америки нет таких серьезных внешних угроз, поэтому и нет у стран ЛА или ЦА усилить интеграцию, все на расслабоне. Тоже касается развития экономики. Думаю, что желание остаться островом стабильности в мире движет странами АСЕАН к интеграции в первую очередь.


Немного оффтопа.

Латинская Америка она разная - крупнейшие экономики в разные блоки входят(Мексика в НАФТА, а остальные в Меркосур - еще раз повторюсь, речь идет о крупнейших).
И недавний пример, когда Парагвай продинамили и волевым решением приняли Венесуэлу(а это нефть и не только) в Меркосур - показательный пример в желании интегрироваться.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6624
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #34

Сообщение MegaWolt » 07 сен 2012, 19:05

Diminho писал(а) 07 сен 2012, 18:16:
Arthur11 писал(а) 07 сен 2012, 17:56:ну там унифицировать визовые требования сложно будет..
для РФ было бы плюсом, тк с Сингом и Брунеем разговоры бы ускорились об отмене виз


Это каким боком? Бразилия сколько динамила Латвию и Эстонию, хотя те вроде как в шенгене, а страны-шенгена безвизовы с Бразилией

там наоборот.. Латвия и Эстония бразилам сразу же отменили..
а РФ - да, сможет брунейцев и сингапурцев подинамить..
другое дело, что вряд ли будет..)
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #35

Сообщение Quoondo » 08 сен 2012, 11:49

Взял от сюда - http://world.fedpress.ru/news/asia/itog ... anakh-yuva
Минувшая неделя оказалось важной для туристического сектора Таиланда. Во-первых, кабинет министров принял решение выдавать туристам из Бахрейна, Омара, Катара, Саудовской Аравии и ОАЭ 90-дневные визы, если те прибывают в страну с целью лечения, пишет The Nation. Во-вторых, тайские туроператоры потребовали от правительства комментариев по поводу общих виз внутри пространства АСЕАН.
Как сообщает Pattaya Today, ожидается, что к 2015 году туристам будут выдавать единую АСЕАН-визу, позволяющую путешествовать по всем странам союза. В преддверии этого события, Вьетнам, Камбоджа, Лаос и Мьянма уже в сентябре этого года начнут выдавать визы, позволяющие путешествовать по территории их стран. Все это угрожает туристической популярности Таиланда, считают представители турсектора.
Quoondo
активный участник
 
Сообщения: 593
Регистрация: 04.04.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #36

Сообщение zerokol » 08 сен 2012, 12:20

Quoondo писал(а) 08 сен 2012, 11:49:Как сообщает Pattaya Today, ожидается, что к 2015 году туристам будут выдавать единую АСЕАН-визу, позволяющую путешествовать по всем странам союза. В преддверии этого события, Вьетнам, Камбоджа, Лаос и Мьянма уже в сентябре этого года начнут выдавать визы, позволяющие путешествовать по территории их стран.

Такую туфту писали и год назад, и два, и 5 лет назад, да вероятно и раньше, просто тогда инет был не так развит.
Вот например
http://www.travel.ru/news/2006/07/10/91497.html
и даже ведь соглашение было подписано
Или вот, специально для вас нашел, в 2004 году планировали к 2009 ввести эту самую единую визу http://www.balidiscovery.com/messages/m ... sp?Id=2233, типа как раз через год после отмены виз для граждан РФ в шенген, по словам Путина от 2003 года
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #37

Сообщение Quoondo » 08 сен 2012, 12:44

Понял, спасибо. Но все равно я буду надеятся на лучшее и думаю со временем все-таки общие визовые правила примут.
Quoondo
активный участник
 
Сообщения: 593
Регистрация: 04.04.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Азиатский "шенген"

Сообщение: #38

Сообщение zerokol » 08 сен 2012, 13:30

я вообще не верю в подобное уж слишком отличаются визовые системы. Если даже у РФ с Белоруссией при едином государстве, и отсутствии границы не получилось ввести единую визу, то тут точно не получиться.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовАЗИЯ форумАЗИЯ общие вопросыВизы в странах Азии



Включить мобильный стиль