Южная Америка: языковый аспект

вопросы типа "посоветуйте куда поехать", "что лучше Аргентина или Венгрия", "какая погода в ЮА" сюда плиззз

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Южная Америка: языковый аспект

Сообщение: #1

Сообщение Вальтер М. » 08 апр 2008, 08:35

господа путешественники! вот возникли такие вопросы
1. а возможно ли самостоятельно путешествовать по ЮА совсем не зная испанского языка и если английский на уровне средней школы?
2. почему то все в качестве путеводителя используют исключительно LP... а все остальные путеводители не котируются? (например Томас Кук)?
Аватара пользователя
Вальтер М.
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 20.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 1

Re: язык?

Сообщение: #2

Сообщение Victoria Rogotneva » 08 апр 2008, 18:13

Вальтер М. писал(а):господа путешественники! вот возникли такие вопросы
1. а возможно ли самостоятельно путешествовать по ЮА совсем не зная испанского языка и если английский на уровне средней школы?
2. почему то все в качестве путеводителя используют исключительно LP... а все остальные путеводители не котируются? (например Томас Кук)?


в Перу с английским нормально, во всяком случае в тур.фирмах и по продаже билетов на МЧ им владеют....
В Боливии же, нигде не говорят на других языках, кроме испанского.
Т.е. там-реальная проблема даже объяснить, чего хочешь......
мне пришлось брать уроки испанского и учить нужные слова и глаголы......
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6111
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 414 раз.
Возраст: 54
Страны: 71
Отчеты: 75

Re: язык?

Сообщение: #3

Сообщение Don Jose Cuervo » 09 апр 2008, 18:54

Вальтер М. писал(а):господа путешественники! вот возникли такие вопросы
1. а возможно ли самостоятельно путешествовать по ЮА совсем не зная испанского языка и если английский на уровне средней школы?

Возможно, но дорого. Я лично ставил такие эксперименты в разных странах ЛА: говорил исключительно по-русски . Пока есть лавандэс на кармане, все проблемы решаются .

Вальтер М. писал(а):2. почему то все в качестве путеводителя используют исключительно LP... а все остальные путеводители не котируются? (например Томас Кук)?

Лично я предпочинаю Rough Guide. Но он не по всем странам есть, в отлчие от ЛП. Поэтому сейчас в Венесуэлу взял с собой ЛП.
Аватара пользователя
Don Jose Cuervo
Старожил
 
Сообщения: 3264
Регистрация: 28.03.2005
Город: Tallinn
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Возраст: 48
Страны: 28
Отчеты: 7

Сообщение: #4

Сообщение Mini » 09 апр 2008, 21:03

Эл.разговорник LinGo
Жизнь во время путешествия - это мечта в чистом виде. (Агата Кристи)
Аватара пользователя
Mini
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 25.07.2005
Город: Toronto,Canada
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 63
Страны: 97
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение voyager1970 » 10 апр 2008, 00:07

да,с английским все будет гораздо дороже и менее интересным.я бы сказал,так будет в любой стране ЛА.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #6

Сообщение aslan » 10 апр 2008, 01:43

voyager1970 писал(а):да,с английским все будет гораздо дороже и менее интересным.я бы сказал,так будет в любой стране ЛА.


Я бы сказал, атк будет в любой неанглоязычной стране мира

Из путеводов - с практической точки зрения - сложно побить Footprint. Rough Guide горазод приятнее и интереснее читать, конечно
Аватара пользователя
aslan
Старожил
 
Сообщения: 4593
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 49
Страны: 51
Отчеты: 1

Re: язык?

Сообщение: #7

Сообщение windflower » 10 апр 2008, 09:24

Вальтер М. писал(а):господа путешественники! вот возникли такие вопросы
1. а возможно ли самостоятельно путешествовать по ЮА совсем не зная испанского языка и если английский на уровне средней школы?

Вполне! Неоднократно попадались (и не только в ЮА) путешествующие китайцы/японцы, владеющие только родным языком!
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2820
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 469 раз.
Возраст: 46
Страны: 41
Пол: Мужской

Сообщение: #8

Сообщение konkar » 10 апр 2008, 10:49

aslan писал(а):Из путеводов - с практической точки зрения - сложно побить Footprint. Rough Guide горазод приятнее и интереснее читать, конечно


прошу прощения - а подробнее об этом можно? собираюсь заказывать путеводители по перу, боливии и эквадору (отсюда и интерес)
правильно ли я понял, что с точки зрения информативности Footprint превосходит LP, а Rough Guide - не уступает? и о путеводителях по каким конкретно странам ЮА вы говорите?
Аватара пользователя
konkar
полноправный участник
 
Сообщения: 491
Регистрация: 16.08.2006
Город: Калининград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 57
Страны: 42
Отчеты: 10

Сообщение: #9

Сообщение Don Jose Cuervo » 10 апр 2008, 18:25

Была на форуме тема, обсуждали путеводители, только я не могу быстро найти, где . Называлась как-то "Кто какими путеводителями пользуется"...
Аватара пользователя
Don Jose Cuervo
Старожил
 
Сообщения: 3264
Регистрация: 28.03.2005
Город: Tallinn
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Возраст: 48
Страны: 28
Отчеты: 7

Сообщение: #10

Сообщение konkar » 10 апр 2008, 19:17

Don Jose Cuervo писал(а):Была на форуме тема, обсуждали путеводители, только я не могу быстро найти, где. Называлась как-то "Кто какими путеводителями пользуется"...

так вот она, тема эта:
Какими путеводителями предпочитаете пользоваться?

только там речь идет о русскоязычных книжках. обо всяких там полиглотах/пти фюте и прочих вокругсветах.
лично меня они не устраивают. для европы они еще может и сойдут. но не для азии/америки
Аватара пользователя
konkar
полноправный участник
 
Сообщения: 491
Регистрация: 16.08.2006
Город: Калининград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 57
Страны: 42
Отчеты: 10

Сообщение: #11

Сообщение Don Jose Cuervo » 10 апр 2008, 22:33

konkar писал(а):так вот она, тема эта ...

Это не та тема, была другая, и я в ней писал про Rough Guide. Если не лень, поищите по моим сообщениям, это было примерно год назад.
Аватара пользователя
Don Jose Cuervo
Старожил
 
Сообщения: 3264
Регистрация: 28.03.2005
Город: Tallinn
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Возраст: 48
Страны: 28
Отчеты: 7

Re: Южная Америка. Языковой аспект.

Сообщение: #12

Сообщение Pa-sha » 13 апр 2008, 14:35

Вальтер М. писал(а):господа путешественники! вот возникли такие вопросы
1. а возможно ли самостоятельно путешествовать по ЮА совсем не зная испанского языка и если английский на уровне средней школы?

Три дня назад вернулись из Панамы. Готовлю отчет. Из четверых на испанском не говорил никто, английский - разного уровня. Путешествовалось камфортно и без проблем даже в местах где английским никто из местных не владел! За две недели выучили несколько слов (числительные, слова вежливости, продукты)!
Удачи!
Было бы ошибкой думать...
В.И. Ленин
Аватара пользователя
Pa-sha
полноправный участник
 
Сообщения: 277
Регистрация: 10.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 44
Страны: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение Roman Susanin » 13 апр 2008, 21:20

Хочешь путешествовать по ЛА - как говорится "учите матчасть".
Лично мне как-то не приходилось по ней передвигаться без испанского, поэтому моё мнение в этом топике по видимому не котируется. Однако не могу удержаться от реплики по этому поводу.
Преставить себя где нибуть, например, на Карибском побережье Колумбии или в горных деревушках Перу, Эквадора, Боливии ломающим язык, пытаясь воспроизвести невоспроизводимые звуки английского, которые к тому же никто из окружающих не понимает - разве что в страшном сне.

Для примера представьте себе иносранцев, путешествующих где-нибуть по Алтаю без сопровождения и знания русского.
Готов к труду и обороне
Аватара пользователя
Roman Susanin
полноправный участник
 
Сообщения: 347
Регистрация: 16.11.2006
Город: Quito, Ecuador
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 9
Отчеты: 2
Пол: Мужской

.

Сообщение: #14

Сообщение vac2000 » 14 апр 2008, 15:40

К сожалению "в университетах не обучались" - соответственно с иностарнными языками трудно.
Я по английски то слов 50 знаю. Естетственно ни испанского ни тем паче португальского не знаю.
А в латинскую америку съездить хочется
Съездил.
Выжил.
Особых проблем не было.
Кругом люди. Все понимают что тебе нужен отель еда трансфер (возможно секс)
Попадал ли в дурацкие ситуации - наверное.
Но и откладывать поездку - если очень хочется - до времен пока я изучу португальский - не вижу резону.
Да, приходилось непросто.
В буйнос Айресе в одном кафе в нетуристическом районе чуть ли не мычать пришлось, но все все поняли и стейк я получил.
очень вкусный.
В бразилии попроще со всем этим - мне показалось.
питался в кафе - у хозяев трех братьев - я был первый и возможно последний русский в их заведении - они кроме португальского я кроме русского ничего не знаю - но единение было полным.
Практически братание.
Как вкусно и много они меня кормили.
Как были рады мне.
Если мне отложить путешествия до момента обучения языкам - я нигде не побываю.
Мне говорят что я ленивый.
Возможно.
PS. Сын нормально владеет английским. Внуку найму репетитора когда подрастет. Понимаю что надо. А в моем возрасте пора грязевые ванны принимать - к земле привыкать. Шучу.
vac2000
активный участник
 
Сообщения: 513
Регистрация: 29.02.2004
Город: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 62
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: .

Сообщение: #15

Сообщение Roman Susanin » 14 апр 2008, 18:07

vac2000 писал(а):Съездил.
Выжил.


Мало таких уголков на земле осталось, где не выжить. Речь не об этом.
А на счет университетов - какое они имеют отношение к языкам? Сколько в данный момент по Москве гастрабайтеров, и сколько из них не могуть хоть мало мальски по русски? Значит они все до единого образованее вас?
Готов к труду и обороне
Аватара пользователя
Roman Susanin
полноправный участник
 
Сообщения: 347
Регистрация: 16.11.2006
Город: Quito, Ecuador
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 9
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: .

Сообщение: #16

Сообщение vac2000 » 14 апр 2008, 18:46

Roman Susanin писал(а):Мало таких уголков на земле осталось, где не выжить. Речь не об этом.
А на счет университетов - какое они имеют отношение к языкам? Сколько в данный момент по Москве гастрабайтеров, и сколько из них не могуть хоть мало мальски по русски? Значит они все до единого образованее вас?

зачем так серьезно то все воспринимать
это ильф и петров
цитата из золотого теленка
воронья слободка
персонажа зовут кажется митрич
он закончил пажеский корпус
vac2000
активный участник
 
Сообщения: 513
Регистрация: 29.02.2004
Город: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 62
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение Roman Susanin » 14 апр 2008, 18:59

Камень в мой огород принят, пора-бы мне проштудировать первоисточники, давненько я к Ильфу с Петровым не обращался. Потзабыл, так сказать, "матчасть".

Кстати, раз уж об этом зашла речь, хочу обратить внимание, что чувство юмора - обязательное условие при изучении испанского. В отличии от "цивилизованых" стран в ЛА юмор реально воспринимают.
Заучиваешь несколько поговорок и типичных шуток данной латинской страны куда едешь, и тебя уже за своего принимают, даже если ты кроме этого двух слов связать не можешь.
Готов к труду и обороне
Аватара пользователя
Roman Susanin
полноправный участник
 
Сообщения: 347
Регистрация: 16.11.2006
Город: Quito, Ecuador
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 55
Страны: 9
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #18

Сообщение Embrujo » 17 июл 2008, 18:04

Все можно конечно и без языка,как тут пишут выжевете конечно,везде люди.
Но с языком..насколько больше всего узнается,и открываются совсем другие двери.
Плюс со знанием языка путешествуется гораздо комфортней и приятней.
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 53
Страны: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #19

Сообщение fotograf » 18 июл 2008, 12:35

Embrujo писал(а):.... со знанием языка путешествуется гораздо комфортней и приятней.

и дешевле.
синьорита в аэропорту быстро тараторит по-испански и выписывает бумажку в кассу на доплату. понимаю только слова "багаж оверлодед". у меня одна сумка 27 кг.
Смотрю на стену , там "правила" в т.ч. и на английском .Оказывается в местном аэропорте лимит для сумки 20 кг.
Спрашиваю- а если я разкидаю на 2 сумки ? ...и проблема сразу исчезла, а деньги остались.
Но незнание языка не может быть аргументом, чтобы лишить себя путешествия - лучше недоувидеть и недоуслышать, чем не ехать вообще.
fotograf
полноправный участник
 
Сообщения: 335
Регистрация: 22.02.2005
Город: Владивосток
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 63
Страны: 29

Сообщение: #20

Сообщение Embrujo » 19 июл 2008, 00:15

fotograf писал(а):и дешевле.

+1
Но незнание языка не может быть аргументом, чтобы лишить себя путешествия - лучше недоувидеть и недоуслышать, чем не ехать вообще.

Ехать надо обязательно, даже и без языка,если есть страсть к путешествиям,тем более что язык это проблема разрешимая.
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 53
Страны: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

След.



Список форумовАМЕРИКА форумЮжная Америка общее. ВИЗЫОбщие вопросы по Южной Америке



Включить мобильный стиль