Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1201

Сообщение Danaez2 » 16 мар 2017, 15:44

Ослик Иа писал(а) 16 мар 2017, 15:06:Или что же, значит, делают такой запрос и в другие страны? тогда, что ли, и на своём языке (для своих), и на английском?

Ну это-то как раз, наверно, нормально. Всё-таки в отелях почти все понимают инглиш - так что и запрос можно делать на инглише. Другой вопрос, что отели - голландские отели!!! - почему-то с готовностью "откликнулись на призыв" консульства другой страны, хотя, в отличие от чешских и немецких отельеров, такие запросы им, думаю, очень редко поступают.

Ослик Иа писал(а) 16 мар 2017, 15:06:Раз немцы визу выдавали, значит, они и отследили, скорее всего.

Жалко, что только гадать об этом можем Просто от немцев знающие люди примерно чего-то подобного и ожидают, а вот от голландцев - нет, это может стать неприятным сюрпризом; не хотелось бы, чтобы в "полку проверяльщиков" прибыло.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1657
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 48
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1202

Сообщение brat__1 » 16 мар 2017, 15:45

Ослик Иа писал(а) 16 мар 2017, 15:06:
Danaez2 писал(а) 16 мар 2017, 14:24:любопытно, кто именно был инициатором отслеживания Немцы или голландцы.

Раз немцы визу выдавали, значит, они и отследили, скорее всего.

Тут ещё вот что интересно: мне представлялось, что пресловутые немцы или чехи отслеживают это путём автоматизированной рассылки запросов по отелям,

но только по указанным в анкетах соискателей с привязкой к конкретному имени
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10619
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.
Возраст: 60
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1203

Сообщение Danaez2 » 16 мар 2017, 15:51

А вообще - как это происходит, кто-нибудь в курсе: выдача визы государства Х консульским учреждением государства У? Просто самому с таким сталкиваться не приходилось - в Москве, где визы получаю, консульства всех стан ЕС понатыканы, с этим проблем нет, чтобы "по прямому адресу" обратиться. То есть, на вышеизложенном примере... Голландский шенген в Минске выдают немцы. Получается, сама виза промаркирована, как голландская? А проверку документов на визу осуществляют немцы, по своим внутренним правилам и регламенту? Так?
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1657
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 48
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1204

Сообщение brat__1 » 16 мар 2017, 15:53

Danaez2 писал(а) 16 мар 2017, 15:51:А вообще - как это происходит, кто-нибудь в курсе: выдача визы государства Х консульским учреждением государства У? Просто самому с таким сталкиваться не приходилось - в Москве, где визы получаю, консульства всех стан ЕС понатыканы, с этим проблем нет, чтобы "по прямому адресу" обратиться. То есть, на вышеизложенном примере... Голландский шенген в Минске выдают немцы. Получается, сама виза промаркирована, как голландская? А проверку документов на визу осуществляют немцы, по своим внутренним правилам и регламенту? Так?

Я получал Все очень просто - Виза будет той страны, которой вы получаете. В данном случае принимающее документы консульство - просто выполняет обязанности ВЦ
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10619
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.
Возраст: 60
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1205

Сообщение m.e.g » 16 мар 2017, 15:56

dvernik-klin писал(а) 16 мар 2017, 14:02:Но это лучше чем штраф на таможне платить. ...мне кажется полиция за всеми следит...

Только ни таможня, ни полиция здесь ни при чем.
Ослик Иа писал(а) 16 мар 2017, 15:06:путём автоматизированной рассылки запросов по отелям

Этого мало. Нужна система для учета ответов отелей и для учета сообщений заявителей о перебронировании. И мы не слышали больше года о прецендентах. И тут на тебе!
Ослик Иа писал(а) 16 мар 2017, 15:06: после выдачи визы они повторно пробивают брони

Видимо так, поскольку вряд ли они могли обязать голландский отель что-либо сообщать.
А может быть, послали просьбу стукнуть по ошибке, если они немецким отелям такое рассылают, а голландский под руку попался.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23836
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4446 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1206

Сообщение Danaez2 » 16 мар 2017, 15:57

brat__1 писал(а) 16 мар 2017, 15:53:В данном случае принимающее документы консульство - просто выполняет обязанности ВЦ

Так а проверку документов (справки с работы, из банка, те же отели) кто выполняет (если вообще происходят такие проверки)? Принимающее консульство или "конечное"? Или тоже все доки просто пересылают в ближайшее консульство страны, выдающей визу - например, немцы шлют из Минска в голландское консульство в Москву?
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1657
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 48
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1207

Сообщение m.e.g » 16 мар 2017, 15:58

brat__1 писал(а) 16 мар 2017, 15:53:В данном случае принимающее документы консульство - просто выполняет обязанности ВЦ

Тогда получается, что голландцы стали мониторить брони отелей после выдачи визы. Учитывая текущие проблемы.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23836
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4446 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1208

Сообщение Danaez2 » 16 мар 2017, 16:03

m.e.g писал(а) 16 мар 2017, 15:58:Тогда получается, что голландцы стали мониторить брони отелей после выдачи визы. Учитывая текущие проблемы.

Это и есть самый главный вопрос Включать ли голландцев в число "законченных злодеев", или всё-таки немцы "перестарались" - "за себя и за того парня" поработали . Ну, насколько я понимаю, пока что в России прецедентов со стороны голландцев не было. Описанная ситуация в Беларуси имела место.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1657
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 48
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1209

Сообщение Ослик Иа » 16 мар 2017, 16:12

Danaez2 писал(а) 16 мар 2017, 15:51:как это происходит, кто-нибудь в курсе: выдача визы государства Х консульским учреждением государства У?

В визовом кодексе это прописано, там просто на визе ставится отметка, что виза выдана от имени такой-то страны.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1210

Сообщение m.e.g » 16 мар 2017, 16:19

brat__1 писал(а) 16 мар 2017, 15:53:В данном случае принимающее документы консульство - просто выполняет обязанности

Ослик Иа писал(а) 16 мар 2017, 16:12:ка, что виза выдана от имени такой-то страны.


Так кто все-таки рассматривает документы, принимает решение? И кто клеит стикер?
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23836
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4446 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1211

Сообщение Danaez2 » 16 мар 2017, 16:21

Ослик Иа писал(а) 16 мар 2017, 16:12:В визовом кодексе это прописано, там просто на визе ставится отметка, что виза выдана от имени такой-то страны

То есть выходит, виза-то была немецкая? Или я не правильно понимаю? Виза немецкая, выданная от имени Нидерландов? Если так, тогда проверка отелей не удивительна.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1657
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 48
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1212

Сообщение Ослик Иа » 16 мар 2017, 16:38

Danaez2 писал(а) 16 мар 2017, 16:21:Виза немецкая, выданная от имени Нидерландов

Да, по визовому кодексу должно быть так. Сам читал; сейчас искать лень.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1213

Сообщение AndyXmas » 16 мар 2017, 17:43

Ну к примеру у нас в Кишиневе, большинство шенгенских виз выдает консульство Венгрии. И виза венгерская с отметками.

Венгры у нас выдают визы за 17 стран ЕС, тем гражданам у кого нет биометрического паспорта.
AndyXmas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3128
Регистрация: 02.06.2014
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 49
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1214

Сообщение Danaez2 » 16 мар 2017, 18:18

AndyXmas писал(а) 16 мар 2017, 17:43: большинство шенгенских виз выдает консульство Венгрии

Ну тогда, наверно, вам можно позавидовать Наши "московские венгры" очень лояльны - надеюсь, ваши тоже, - а вот минчанам с немцами, как представителями других стран, не повезло.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1657
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 452 раз.
Возраст: 48
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1215

Сообщение Torn07 » 16 мар 2017, 19:18

Danaez2 писал(а) 16 мар 2017, 14:24:Но чтоб голландцы "московские", в московском своём консульстве

Вообще то речь про Минск, где голландские визы, по словам ТС , выдают немцы.
Ослик Иа писал(а) 16 мар 2017, 15:06:Раз немцы визу выдавали, значит, они и отследили, скорее всего

И получается, что немцы сидят в своем консульстве и, видимо с помощью какой то программы (в ручную с себе не могу такого представить ),
тупо мониторят бронирование отелей по выданной визе - отменили или нет.
Потому что, если сами голландцы не замечены в интересе к броням, то и их отельеры не будут никуда сообщать по своей инициативе.. Тем боле, что отелю не известно, для визы забронировали отель или просто для поездки..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16045
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2154 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1216

Сообщение zefirrrka » 19 мар 2017, 17:42

Здравствуйте. Я новичок. Почитала-почитала я форум и возник такой вопрос. Собираемся летом в Хорватию на машине, визу будем делать итальянскую, с бронированием отеля в Италии и последующей отменой. Отменять отель будем после въезда в шенген (благо условия бронирования позволяют). Теоретически возможна такая ситуация, что мы въезжаем в Хорватию, покидаем Шенген и тут у нас аннулируют визы из-за отмены отеля (ну допустим, что итальянцы узнали об этом, разозлились и все же аннулировали). Вопрос: как вернуться из Хорватии в Россию, учитывая, что не проехать по территории шенгена мы не можем?
zefirrrka
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 19.03.2017
Город: Ярославль
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1217

Сообщение JamKit » 19 мар 2017, 17:49

zefirrrka писал(а) 19 мар 2017, 17:42:Теоретически возможна такая ситуация, что мы въезжаем в Хорватию, покидаем Шенген и тут у нас аннулируют визы из-за отмены отеля (ну допустим, что итальянцы узнали об этом, разозлились и все же аннулировали).

Нет, итальянцы так не делают.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18512
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6248 раз.
Поблагодарили: 4069 раз.
Возраст: 53
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1218

Сообщение 8008 » 19 мар 2017, 17:50

zefirrrka писал(а) 19 мар 2017, 17:42:как вернуться из Хорватии в Россию, учитывая, что не проехать по территории шенгена мы не можем?

Депортация, для Вас остается только этот выход... За машиной потом кого-нибудь отправите, но тема все таки не об этом...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15078
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 689 раз.
Поблагодарили: 1735 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1219

Сообщение Torn07 » 19 мар 2017, 18:11

zefirrrka писал(а) 19 мар 2017, 17:42:что итальянцы узнали об этом, разозлились

Потом у них началась сиеста и они про Вас забыли... Не отслеживают итальянцы брони отелй..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16045
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2154 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

Сообщение: #1220

Сообщение avgustis » 19 мар 2017, 20:59

Отмена брони отеля не является правонарушением , это священное право (личная информация) любого гражданина Свободной Европы и прочих граждан.
Ни один отельер в здравом рассудке не будет сообщать кому либо по собственной инициативе или по чьей либо настоятельной просьбе об отмени брони.
Никакие Шенгенские Правила и законы не предусматривают запрета изменения брони и сообщения об этом кому либо. Исключения строго соответствуют букве закона (решение суда или следственные действия)
Проверка и фиксация номера визы при заселении в отели некоторых стран(например, в Чехии) обусловлены законом о временной регистрации.

Ни одно сообщение на форуме об отмене визы по причине перебронирования нельзя считать убедительными. Таких сообщений здесь единицы.
Ни один отельер в Праге не подтвердил нам , что сообщает кому либо об отмене брони. В прошлом году мы останавливались в шести отелях. У них и без этого проблем хватает. Представим, что дежурной по гостинице Южный Урал звонит некто, представляется консулом Ивановым и покорнейше просит сообщить ему если гость Корейко отменит бронь. Дежурная катает телегу с номером этого господина- консула и передает дальше по смене... Даже в наших условиях это кажется дичью. А в свободной Европе...?
Условия консульств о перебронировании отелей и прочее - по сути формальны , вкусовые требования.
Это не означает, что мы, как добропорядочные гости, не должны придерживаться этих требований. Всегда можно сообщить в консульство об изменениях по по почте.
Возражения на основе Законов приветствуются.
Последний раз редактировалось avgustis 19 мар 2017, 21:10, всего редактировалось 2 раз(а).
avgustis
полноправный участник
 
Сообщения: 431
Регистрация: 08.04.2013
Город: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль