Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1401

Сообщение zerokol » 15 июл 2013, 13:05

Речь идет о том, как считать разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода.
История вопроса - ранее в шенгенских документах были некие разночтения, в одних местах писали в любом полугодии, в других местах (в пояснениях в том числе, на основе которых выпускались инструкции) учитывались только полугодия с даты первого въезда.
Таким образом, сейчас можно было получить визу 1.1.2013, въехать 1.1.2013 на один день, запустить отчет полугодий, а далее въехать 2.4.2013 и пробыть 179 дней (89 в полугодии до 30.6.2013 и потом сразу 90 с 1.7.2013).
По этому поводу было даже судебное разбирательство, где установили что таки-да, это типа фигово, и нехорошо, но из законов следует что это легально, и надо как то это все пресечь путем изменения законов.

Как считать дни по шенгенской визе

И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов - http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 137543.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 018:EN:PDF

Там как обычно много всякой мути, но есть один очень важный момент, теперь срок пребывания в в Шенгене не должен превышать 90 дней в любом полугодии, точнее в сроке 180 дней. По идее, при каждом въезде в шенген это должно проверяться, на нарушается ли в данной конкретной поездке (причем в каждый ее день) новое правило. Данное правило вводиться в действие с 18 октября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

Формулировки такие:

For intended stays on the territory of the Member States of a duration of no more than 90 days in any 180-day period, which entails considering the 180-day period preceding each day of stay.
For the purposes of implementing paragraph 1, the date of entry shall be considered as the first day of stay on the territory of the Member States and the date of exit shall be considered as the last day of stay on the territory of the Member States.


Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Тиматик уже отписался:

SCHENGEN AREA, 15 July
Based on Regulation EU 610/2013, third-country nationals entering the Schengen area will be required to hold a travel document valid for at least three months beyond the period of indended stay, effective from 19 July 2013. Timatic Editing Department is currently investigating details of the upcoming change
.

Калькулятор (англ.)
Калькулятор сроков пребывания в шенгене: https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en
Калькулятор работает (октябрь 2022 года). Если у Вас проблема - попробуйте сменить браузер.
Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

Еще один калькулятор: https://www.visa-calculator.com/

Калькулятор (рус.)
Сайт Представительства Германии в России предлагает Визовый калькулятор (рус.), встроенный в таблицы Excel. Он запомнит для каждого члена семьи Ваши поездки и рассчитает оставшиеся дни. Конфиденциально, на Вашем компьютере.
https://germania.diplo.de/blob/1269676/245e09fba1002ed9d39fd1d0e755cd55/aufenthaltsrechner-data.xls
По этой ссылке на Ваш компьютер скачается таблица Excell. Откройте ее программой Excell и введите свои собственные данные.


Внимание!
Эта тема посвящена только правилу 90/180 и способам расчета!

Нарушения времени пребывания и их последствия обсуждаются в темах:
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?
Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1402

Сообщение brat__1 » 17 май 2016, 10:28

m.e.g писал(а) 17 май 2016, 10:24: у путешественниц спрашивают, почему у них мужские пальцы.

Оп-па, а как разнятся отпечатки мужчин и женщин?
Что-то Вас понесло на фантазии
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10620
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.
Возраст: 60
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1403

Сообщение m.e.g » 17 май 2016, 11:39

brat__1 писал(а) 17 май 2016, 10:28:Оп-па, а как разнятся отпечатки мужчин и женщин?
Что-то Вас понесло на фантазии

Здесь на форуме прочитал.
Но точно не помню. Вроде на отпечатки путешественницы компьютер выдал мужское имя.
Лень искать исходное сообщение, да это и оффтоп, все-таки.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23857
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2445 раз.
Поблагодарили: 4450 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1404

Сообщение zerokol » 19 май 2016, 13:28

у любой системы распознавания биометрии есть
Коэффициент ложного приема (FAR), или коэффициент ложного совпадения (FMR)
FAR — коэффициент ложного пропуска, вероятность ложной идентификации, то есть вероятность того, что система биоидентификации по ошибке признает подлинность (например, по отпечатку пальца) пользователя, не зарегистрированного в системе
FMR — вероятность, что система неверно сравнивает входной образец с несоответствующим шаблоном в базе данных.
Коэффициент ложного отклонения (FRR), или коэффициент ложного несовпадения (FNMR)
FRR — коэффициент ложного отказа доступа — вероятность того, что система биоидентификации не признает подлинность отпечатка пальца зарегистрированного в ней пользователя.
FNMR — вероятность того, что система ошибётся в определении совпадений между входным образцом и соответствующим шаблоном из базы данных


и они не равны 0 ))) так что ошибки случаются.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1405

Сообщение Альдона » 19 май 2016, 14:15

m.e.g писал(а) 17 май 2016, 11:39:
brat__1 писал(а) 17 май 2016, 10:28:Оп-па, а как разнятся отпечатки мужчин и женщин?
Что-то Вас понесло на фантазии

Здесь на форуме прочитал.
Но точно не помню. Вроде на отпечатки путешественницы компьютер выдал мужское имя.
Лень искать исходное сообщение, да это и оффтоп, все-таки.



Ну так у нас был такой случай,когда в декабре отпечатки девушки не прошли,ей сказали,что это не ее отпечатки,чем все закончилось,к сожалению,не знаю,но это уже совсем другая тема...
Альдона
полноправный участник
 
Сообщения: 454
Регистрация: 04.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 56
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1406

Сообщение Natali605 » 21 май 2016, 12:18

Здравствуйте дорогие господа путешественники !
Помогите пожалуйста нерадивой блондинке разобраться с подсчетом дней пребывания в Шнгене
Виза у меня краткосрочная на 5 лет выдана французами с 20.02.14 по 19.02.19.Первая поездка( под которую и запрашивалась виза) у меня сорвалась.Затем больше года я по ней не ездила совсем ( 4 дня в ноябре 2014 наверное можно не считать), а вот потом.... 7 дней (19.08.15-25.08.15), 36 дней ( 24.10.15-28.11.15), 25 дней (06.01.16-30.01.16), 26 дней (28.02.16-24.03.16) и 26 дней (10.04.16-05.05.16). Сначала я считала 180 дней по дате выдачи визы, т.е. с 20.02 по 19.08 и соответственно с 20.08 по 19.02.(приблизительно). Потом считала по дате въезда уже точно, т.е. с 19.08.15 по 14.02.16 и дальше с 15.02.16 по 12.08.16. У меня все выходило ОК. И тут вдруг у меня стала вырисовываться поездка с начала июля на 2 месяца... Я забила свои сроки в калькулятор и тут, О УЖАС!!!!!!, он мне выдал что я уже превысила срок пребывания в Шенгене на 23 дня.... Т.е. получается 180 дней считается с каждой новой поездки? Или как? А если это действительно так, то что дальше мне делать? Могу ли я по своей визе еще въехать в Шенген , а если нет, то это всё? Новый Шенген мне уже не светит?
Да, хочу еще добавить, что с английским у меня совсем никак... (это на случай отправления меня к первоисточникам на английском языке)
Natali605
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 12.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1407

Сообщение G.E. » 21 май 2016, 12:57

Natali605 писал(а) 21 май 2016, 12:18:Помогите пожалуйста нерадивой блондинке разобраться


1. На 24 марта у вас не было нарушения (87 дней).

2. На 5 мая у вас срок превышен на 8 дней (98 дней в Шенгене), но нарушение в силе уже в течение 23 дней, что вам и показал калькулятор. То есть, в апреле-мае вы 3 дня находились в Шенгене законно и 23 незаконно. Насколько я понимаю, пограничники при выезде никак на это не отреагировали.

3. При условной поездке с 1 июля у вас будет "накоплено" 77 дней. При этом за счет постепенного выпадания январской поездки вы сможете без новых нарушений находиться в Шенгене 38 дней (это верно, если вы заедете 18 июня или позже).

4. Каковы будут последствия прошлого нарушения, я не знаю. Заметят ли его пограничники на границе или консульство при выдаче следующей визы - неизвестно (и въедливость пограничников и консульских сильно зависит от конкретной страны). Но думаю, что до истечения текущей визы и получения новой будет сохраняться определенный риск. Я бы рекомендовал любой ценой избегать повторного нарушения.
G.E.
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 13.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1408

Сообщение Natali605 » 21 май 2016, 13:30

Спасибо за ответ, но всё равно не очень понятно.. Т.е 180 дней отсчитывается с КАЖДОЙ поездки в Шенген????? Получается сначала 180 дней считается с 24.10.15 по 20.04.16, затем с 06.01.16 по 03.07.2016, затем с 28.02.16 по 25.08.16 и т.д?
Поездка апрель-май была на Родос.Пограничник шлёпнул штамп ну оооочень быстро и ничего не сказал.
Natali605
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 12.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1409

Сообщение Why12 » 21 май 2016, 14:14

не для каждой поездки в Шенген, а для каждого дня пребывания. (сейчас не сообразить, может ли быть, что в начале и конце нет нарушения, а где-то в середине поездки вдруг оно возникнет)
сначала с 24 октября, потом с 25-го и т. д.
Why12
путешественник
 
Сообщения: 1233
Регистрация: 02.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 62

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1410

Сообщение G.E. » 21 май 2016, 16:46

Natali605 писал(а) 21 май 2016, 13:30:Т.е 180 дней отсчитывается с КАЖДОЙ поездки в Шенген?????


Чтобы проверить, было ли нарушение на день Х, надо проверить 180 дней, заканчивающиеся днем Х.

Если вы находитесь вне Шенгена, то текущее "состояние нарушения" не может возникнуть (но может исчезнуть). Если вы находитесь в Шенгене, то текущее "состояние нарушения" не может пропасть (но, естественно, может возникнуть). Поэтому если даты поездки известны точно, то рекомендуется выполнять проверку на день отъезда. Если на этот момент нарушения нет, то вся поездка легальна.

Если же поездка планируется из расчета "хочу заехать и оставаться, пока не выгонят", то калькулятор позволяет определить, допустим ли планируемый заезд и сколько дней можно находиться внутри Шенгена.

Реально вы взаимодействуете с пограничниками только при въезде и выезде. При "агрессивном" использовании визы (как у вас ) может иметь смысл выписать свои поездки на листочек и показать его пограничнику, если тот начинает активно рыться в вашем паспорте.
G.E.
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 13.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1411

Сообщение Icy29 » 31 май 2016, 13:17

Добрый день! Помогите тоже разобраться с поездками!

Планирую поездку с 19.07.16 по 31.08.16, то есть 180 дней мне нужно отнимать от 31.08.16 и смотреть, сколько я дней провела в Шенгене в этот период? Если там не наберется 90 дней, то все ок?
На всякий случай, по новой визе поездки были следующие:
17.02.16 - 07.03.16
21.04.16 - 11.05.16
17.06.16 - 21.06.16 (точно планируется)
Icy29
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 22.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1412

Сообщение AndyXmas » 31 май 2016, 13:22

Icy29 писал(а) 31 май 2016, 13:17:Планирую поездку с 19.07.16 по 31.08.16, то е

всё нормально у вас с учетом предыдущих поездок
AndyXmas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3128
Регистрация: 02.06.2014
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 49
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1413

Сообщение brat__1 » 31 май 2016, 13:27

Icy29 писал(а) 31 май 2016, 13:17:Добрый день! Помогите тоже разобраться с поездками!

Планирую поездку с 19.07.16 по 31.08.16, то есть 180 дней мне нужно отнимать от 31.08.16 и смотреть, сколько я дней провела в Шенгене в этот период? Если там не наберется 90 дней, то все ок?
На всякий случай, по новой визе поездки были следующие:
17.02.16 - 07.03.16
21.04.16 - 11.05.16
17.06.16 - 21.06.16 (точно планируется)

У вас все нормально.
Считать же нужно начинать с 19.07.
Счетчик покажет сколько дней модно будет находиться если въедете 19.07 и все.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10620
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.
Возраст: 60
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1414

Сообщение Icy29 » 31 май 2016, 13:40

brat__1 писал(а) 31 май 2016, 13:27:
Icy29 писал(а) 31 май 2016, 13:17:Добрый день! Помогите тоже разобраться с поездками!

Планирую поездку с 19.07.16 по 31.08.16, то есть 180 дней мне нужно отнимать от 31.08.16 и смотреть, сколько я дней провела в Шенгене в этот период? Если там не наберется 90 дней, то все ок?
На всякий случай, по новой визе поездки были следующие:
17.02.16 - 07.03.16
21.04.16 - 11.05.16
17.06.16 - 21.06.16 (точно планируется)

У вас все нормально.
Считать же нужно начинать с 19.07.
Счетчик покажет сколько дней модно будет находиться если въедете 19.07 и все.



Спасибо большое! То есть если следующий раз я захочу поехать, например, 22.10.16, то я от этой даты отниму 180 и посчитаю с этом промежутке дни?
Icy29
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 22.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1415

Сообщение Ослик Иа » 31 май 2016, 14:07

Icy29 писал(а) 31 май 2016, 13:40:если следующий раз я захочу поехать, например, 22.10.16, то я от этой даты отниму 180 и посчитаю с этом промежутке дни?
Не только. Ещё надо на момент выезда посчитать. Если вы задержитесь там дольше чем до 2 декабря, то будет нарушение.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1416

Сообщение Icy29 » 31 май 2016, 14:15

Я просто в итоге не совсем понимаю, как этот расчет производится, ведь если я начиная с 17.02.2016 считаю количество дней пребывания, которые у меня были, по условно последнюю поездку до 31.08.2016, то получается ровно 90 дней. Вот и хочется понять, с какой же даты нужно начинать отсчет, чтобы наверняка не ошибиться
Icy29
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 22.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1417

Сообщение Ослик Иа » 31 май 2016, 14:36

Icy29 писал(а) 31 май 2016, 14:15:с какой же даты нужно начинать отсчет
Вобще говоря, с каждого дня поездки нужно отсчитывать назад 180 дней, и смотреть, сколько всего в этом периоде получается дней пребывания. Но достаточно посчитать на день въезда и на день выезда; если и там, и там нормально, то и в течение всей поездки будет нормально.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1418

Сообщение Icy29 » 31 май 2016, 14:40

Ослик Иа писал(а) 31 май 2016, 14:36:
Icy29 писал(а) 31 май 2016, 14:15:с какой же даты нужно начинать отсчет
Вобще говоря, с каждого дня поездки нужно отсчитывать назад 180 дней, и смотреть, сколько всего в этом периоде получается дней пребывания. Но достаточно посчитать на день въезда и на день выезда; если и там, и там нормально, то и в течение всей поездки будет нормально.


Спасибо огромное за объяснение! Этим правилом буду пользоваться, пойду считать )
Icy29
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 22.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1419

Сообщение taletta » 02 июн 2016, 16:07

Доброго времени суток!
Господа, чем больше читаю тему, тем больше запутываюсь... Помогите пожалуйста разобраться...Стоит испанская мульти (90дней) на полгода (22.04-17.10).Въехали как положено 23,04 по 31.05 в Испанию! Теперь мне нужно уехать в Грецию 07.07.16... кто-то из товарищей сказал, что это возможно не ранее,чем через то кол-во дней,которое мы провели на территории Испании! Калькулятор рассчитал только количество дней (51), но мне надо всего 17 дней. Подскажите пожалуйста когда теперь можно въехать в Грецию?
Аватара пользователя
taletta
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 06.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1420

Сообщение brat__1 » 02 июн 2016, 16:11

taletta писал(а) 02 июн 2016, 16:07:Доброго времени суток!
Господа, чем больше читаю тему, тем больше запутываюсь... Помогите пожалуйста разобраться...Стоит испанская мульти (90дней) на полгода (22.04-17.10).Въехали как положено 23,04 по 31.05 в Испанию! Теперь мне нужно уехать в Грецию 07.07.16... кто-то из товарищей сказал, что это возможно не ранее,чем через то кол-во дней,которое мы провели на территории Испании! Калькулятор рассчитал только количество дней (51), но мне надо всего 17 дней. Подскажите пожалуйста когда теперь можно въехать в Грецию?

меньше слушайте некомпетентных товарищей балаболов.
Вам можно въехать в шенген в любое время на 51 день, так как вы пробыли в шенгене 39 дней, а можете 90.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10620
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 1184 раз.
Возраст: 60
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1421

Сообщение G.E. » 02 июн 2016, 16:12

taletta писал(а) 02 июн 2016, 16:07:Подскажите пожалуйста когда теперь можно въехать в Грецию?


По тому, что вы написали, - когда угодно. "Кто-то из товарищей" намудрил лишнего.

Но ситуация может быть иной, если вы в этом году были в Шенгене по более ранним визам.
G.E.
полноправный участник
 
Сообщения: 407
Регистрация: 13.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 61
Страны: 28
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль