По какому паспорту ехать?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

По какому паспорту ехать?

Сообщение: #1

Сообщение Патрисия 1 » 04 мар 2010, 15:04

Здравствуйте! Вопрос! В Москву прилетели из Швейцарии, но в страну въехали по белорусскому паспорту( есть Швейцарский), с друзьями собираемся в Болгарию, можно ли лететь по Швейцарскому паспорту(и не возникнут ли проблемы на ПК) или надо ставить визу в Белорусском паспорте( для чего вероятно надо ехать в Белоруссию, что немного усложняет ситуацию)?
Патрисия 1
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 04.03.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский
пересечение границы с шенгенской визой

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #2

Сообщение House495 » 04 мар 2010, 15:33

Как обладательница швейцарского паспорта вы, разумеется, должны были получить визу в Россию. Поэтому не обнаружив оной, равно как и отметки о въезде в РФ, пограничники, по идее, должны будут задержать вас за незаконное пересечение границы РФ . Вы, конечно, можете попробовать пообъяснять им, что у вас еще и белорусский паспорт . К слову, не уверен, насколько двойное гражданство соответствует законодательству РБ. Если нет, думаю, вы также не будете рады, если наши товарищи направят какой-нибудь запрос по данному поводу белорусским братьям. В общем, имхо, можете попасть в неприятную ситуацию.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #3

Сообщение zerokol » 04 мар 2010, 16:32

House495 писал(а):ак обладательница швейцарского паспорта вы, разумеется, должны были получить визу в Россию.

неправда, у человека есть белорусский паспорт и по нему они въехали в РФ


Патрисия 1 писал(а): можно ли лететь по Швейцарскому паспорту(и не возникнут ли проблемы на ПК)

можно лететь.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #4

Сообщение House495 » 04 мар 2010, 17:22

zerokol писал(а):
House495 писал(а):ак обладательница швейцарского паспорта вы, разумеется, должны были получить визу в Россию.

неправда, у человека есть белорусский паспорт и по нему они въехали в РФ


Патрисия 1 писал(а): можно ли лететь по Швейцарскому паспорту(и не возникнут ли проблемы на ПК)

можно лететь.


Вы хотите сказать, что когда человек предъявит на нашем погранконтроле паспорт Швейцарии без визы и отметки о въезде в РФ, ее без проблем выпустят? Или вы предлагаете ей сразу предъявить два паспорта, объяснив, что по одному она въехала, а по другому - желает выехать, и наши погранцы не будут иметь в связи с подобным избирательным подходом никаких вопросов? Можете подтвердить примерами из реальной жизни?
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #5

Сообщение zerokol » 04 мар 2010, 17:57

House495 писал(а):Вы хотите сказать, что когда человек предъявит на нашем погранконтроле паспорт Швейцарии без визы и отметки о въезде в РФ, ее без проблем выпустят? Или вы предлагаете ей сразу предъявить два паспорта, объяснив, что по одному она въехала, а по другому - желает выехать, и наши погранцы не будут иметь в связи с подобным избирательным подходом никаких вопросов? Можете подтвердить примерами из реальной жизни?

у меня у жены два паспорта, если что

вы слабо представляете себе функции различных органов в аэропорту и процедуры въезда-выезда

человек предъявит на нашем погранконтроле паспорт Швейцарии без визы

а зачем его предъявлять пограничникам? этак можно им анализ кала или на ЗППП предъвить или жалобу на Путина в ООН.
пограничники РФ не занимаются вопросами контроля въезда в другие государства, они контролируют выезд из РФ. Как и по какому паспорту человек будет въезжать в РФ - их не интересует и в сферу их компетенции не входит. Кстати скажу по секрету, что даже если им этот паспорт предъявить (правда непонятно зачем) то тоже проблем не будет . Их задача убедиться в том, что человек въехавший в РФ по белорусскому паспорту (а возможно и въехавших через Белоруссию, то есть не отраженный ни в каких документах) имеет право из РФ же выехать. Имеются ли у этого человека другие паспорта, в количестве одного, двух, трех итд штук - не их забота.

Основания для въезда в другие страны проверяет авиакомпания при регистрации/посадке, им можно показать как два паспорта (если билет куплен на белорусский), так и один (если билет куплен на швейцарский).
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #6

Сообщение rbast » 04 мар 2010, 18:07

То есть получается, что ей надо российский погранконтроль проходить по белорусскому, а на стойке авиакомпании предъявить швейцарский?
...Но я, я остаюсь. Остаюсь, чтобы жить...
Аватара пользователя
rbast
почетный путешественник
 
Сообщения: 3164
Регистрация: 28.11.2008
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 427 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #7

Сообщение waskinkot » 04 мар 2010, 18:23

На стойке регистрации человек предьявляет паспорт, на который выписан билет и основание для вьезда в другую страну, т.е. визу в паспорте или второй паспорт или вид на жительство и т. д. . В законе сказано, что ответственность за наличие виз и т.п. несет авиакомпания- перевозчик, иначе говоря, если человека не впустят в страну прилета, авиакомпания повезет его обратно за свой счет. При прохождении паспортного контроля надо показывать только тот паспорт, с которым человек вьехал в Россию или РБ и где стоит вьездной штамп. О наличии второго паспорта или отсутствия визы пограничник может спросить только из частного интереса, по закону это не его дело и отвечать на этот вопрос человек не обязан. Zerokol абсолютно правильно описал ситуацию. Погранслужба контролирует только законность вьезда-выезда в/из РФ.
Последний раз редактировалось waskinkot 04 мар 2010, 18:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #8

Сообщение leta_france » 04 мар 2010, 18:24

Зря Зерокол на Доктора набросился.
Ответ на вопрос
Патрисия 1 писал(а): можно ли лететь по Швейцарскому паспорту(и не возникнут ли проблемы на ПК)

совершенно верный - нельзя, если имеется в виду улетать.
Да и наши погранцы, видя отсутствие виз в рос. паспорте часто задают вопрос Как ? Куда ? и надо очень сильными нервами обладать, чтобы их послать подальше и объяснить, что это в их функцию не входит...
leta_france
активный участник
 
Сообщения: 991
Регистрация: 27.11.2008
Город: Запарижье
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #9

Сообщение abraxas » 04 мар 2010, 18:30

leta_france писал(а):Зря Зерокол на Доктора набросился.
Ответ на вопрос
Патрисия 1 писал(а): можно ли лететь по Швейцарскому паспорту(и не возникнут ли проблемы на ПК)

совершенно верный - нельзя, если имеется в виду улетать.
Да и наши погранцы, видя отсутствие виз в рос. паспорте часто задают вопрос Как ? Куда ? и надо очень сильными нервами обладать, чтобы их послать подальше и объяснить, что это в их функцию не входит...


Не надо никого никуда посылать. Надо показать два паспорта, и все. Это действительно не их дело, и никакими осложнениями не грозит.
Честно говоря, вопросы про 2 паспорта в зубах навязли. В Россию можно свободно прилетать и улетать с 2-мя паспортами, предъявляя, исходя из логики, то один, то другой, то оба, это проверено сотнями тысяч (если не миллионами) путешественников.
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #10

Сообщение zerokol » 04 мар 2010, 18:36

leta_france писал(а):Зря Зерокол на Доктора набросился

если человек задал невнятный вопрос, то это не повод что бы на него отвечать неправильно, тем более в исходном посту была вся необходимая информация.
Почему то до сих пор люди думают что два паспорта - это такая редкая вешь, что весь аэропорт сбежиться и не будет знать что делать
таких предателей родины сейчас - вагон и маленькая тележка
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #11

Сообщение Купидоновна » 04 мар 2010, 18:46

leta_france писал(а):Да и наши погранцы, видя отсутствие виз в рос. паспорте часто задают вопрос Как ? Куда ? и надо очень сильными нервами обладать, чтобы их послать подальше и объяснить, что это в их функцию не входит...


Да вообще-то в США тоже проверяют паспорта уже на регистрации. Иначе они не посадят в самолёт, если нет тогументика для въезда в Россию.
А в России у меня тоже проверяли все паспорта перед регистрацией. Так и продвигаешься с веером паспортов...
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #12

Сообщение leta_france » 04 мар 2010, 19:04

2абрахаз - ломитесь в открытые ворота... Смысл моего поста в том, что проще показать на рос. ПК два паспорта, чем доказывать, что тебя не имееют права об этом попросить.
leta_france
активный участник
 
Сообщения: 991
Регистрация: 27.11.2008
Город: Запарижье
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #13

Сообщение House495 » 04 мар 2010, 19:15

Свою мысль, очевидно, я пояснил невнятно. Состояла она в том, что если на контроле будет показан только швейцарский паспорт, то это, имхо, повлечет неблагоприятные последствия. В конце концов в любой банановой республике, куда вы попадете левым путем, проверяют въездной штамп и визу данной страны, а не обнаружив оных - как минимум оштрафуют. Ибо это совершенно очевидное правонарушение, за выявление которого как раз ответственны органы КГБ ... пардон, погранконтроля.

Что касается того, что погранцы не проверяют основания выезда в визовые страны, а равно толерантно относятся, когда им предъяляют несколько паспортов, для меня новость. Но тут, естественно, рулит голос практиков, и я скромно затыкаюсь .

К слову, двойное гражданство у нас по общему правилу вроде до сих пор вне закона в большинстве случаев ... и куды власти смотрят Али поменялось что ...
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #14

Сообщение unreal_undead » 04 мар 2010, 19:29

погранцы не проверяют основания выезда в визовые страны

Выезд может быть только "из", а не "в". Никто не запрещает, скажем, походить по нейтральной зоне и вернуться обратно в Россию.
двойное гражданство у нас по общему правилу вроде до сих пор вне закона в большинстве случаев

Тоже так думал, но википедия со ссылкой на законы говорит обратное. Статья 6.2 закона о гражданстве вроде снимает проблемы, договора с конкретными странами - это уже бантики.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5936
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
Возраст: 47

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #15

Сообщение Патрисия 1 » 04 мар 2010, 19:52

Двойное гражданство в Белоруссии запрещено, а в Швейцарии разрешено.
Большое спасибо ВСЕМ за ответы и участие!!! Патрисия1.
Патрисия 1
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 04.03.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #16

Сообщение Drunia » 04 мар 2010, 20:20

Как известно, российское законодательство двойного гражданства не запрещает. Другое дело, что сколько бы у человека ни было паспортов, до тех пор, пока он не вышел из гражданства РФ, он рассматривается российским законодательством как гражданин России. И должен въезжать в страну/выезжать из страны по российскому паспорту. Второй паспорт необходим, если та страна, куда ему надо, является визовой для россиян, но безвизовой для обладателей паспортов второго гражданства. То есть человек покидает РФ по российскому паспорту, а на вопрос: "А как Вы въедете во Францию (например), у Вас нет шенгенской визы" отвечает: "Она мне не нужна, я - гражданин Германии (допустим)". И предъявляет соответствующий документ. По нему же и въезжает во Францию.
В случае ТС: выезжаем из РФ по белорусскому паспорту, въезжаем в Болгарию по швейцарскому.

Двойное гражданство в Белоруссии запрещено

Это - традиционное смешение понятий. "Запрещать" и "не признавать" - абсолютно разные вещи. Читаем тут:

Статья 11. Непризнание за гражданином Республики Беларусь принадлежности к гражданству иностранного государства
За лицом, являющимся гражданином Республики Беларусь, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, если иное не предусмотрено международными договорами.
Граждане Республики Беларусь, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Беларусь.

Никаких санкций за наличие второго паспорта беларусским законодательством не предусмотрено. Так что проблем быть не должно.
ЗЫ. А вот наши украинские друзья, кстати, насколько я знаю, собирались вводить за подобные вещи уголовную ответственность. Интересно - уже ввели или еще нет? Если нет, то может все-таки передумают?
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #17

Сообщение zerokol » 04 мар 2010, 21:41

House495 писал(а):Свою мысль, очевидно, я пояснил невнятно. Состояла она в том, что если на контроле будет показан только швейцарский паспорт, то это, имхо, повлечет неблагоприятные последствия.

в такой интерпретации полностью согласен.
и еще вот что, не надо путать двойное гражданство и второе гражданство.
В случае ТС речь идет о втором гражданстве. Двойное гражданство - это когда между первой и второй страной заключены договоры регулирующие эти вопросы (у РФ только с Таджикистаном)
РФ не запрещает иметь другое гражданство, но при принятии гражданства РФ требует отказа от предыдущего.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #18

Сообщение Drunia » 04 мар 2010, 23:57

zerokol писал(а):и еще вот что, не надо путать двойное гражданство и второе гражданство

Да, это абсолютно правильное замечание. Если быть уж совсем точным, то российским законодательство предусмотрена возможность наличия у гражданина РФ как двойного, так и второго гражданства. Белорусским - только наличие второго.
Впрочем, для решения практических вопросов, в основном интересующих посетителей этого форума, эти тонкости, как правило, не так принципиальны. Как и в ситуации ТС, в случае которой речь, разумеется, идет именно о втором гражданстве. Как и в абсолютном большинстве других обсуждаемых на форуме случаев.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #19

Сообщение Chidi » 05 мар 2010, 01:30

не думаю что на Украине этот вопрос сейчас будет основным...это были Ющенковские потуги всвязи с тем что в Крыму и Одессе,Донецке, Луганске(этих в меньшей степени) процентов 30 имееет гражданство и паспорта РФ...на ближайшие 5 лет проблема не актуальна
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 50
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: По какому паспорту ехать?

Сообщение: #20

Сообщение Drunia » 05 мар 2010, 05:39

Chidi писал(а):не думаю что на Украине этот вопрос сейчас будет основным...это были Ющенковские потуги всвязи с тем что в Крыму и Одессе,Донецке, Луганске(этих в меньшей степени) процентов 30 имееет гражданство и паспорта РФ...на ближайшие 5 лет проблема не актуальна

Ну да, несложно было догадаться, чья эта инициатива, и с чем она связана. Потому и выразил надежду, что передумали. А то пятерик за второй паспорт как-то, имхо, совсем не гуманно.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 5
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль