Маршрут Перу - Чили - Боливия + немного Бразилии; несколько вопросов

здесь задаются вопросы и даются ответы по сложным, комбинированным по нескольким странам Южной Америки маршрутам

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Маршрут Перу - Чили - Боливия + немного Бразилии; несколько вопросов

Сообщение: #1

Сообщение Тибетец » 10 дек 2012, 20:01

Доброго всем времени суток!

В планах на январь - февраль 2014-го года (менее вероятно, что на декабрь 2013 - январь 2014-го) созрел вот какой маршрут:
День 1. Прибытие в Сан-Паулу. В общем-то, в этот день, планирую посвятить сугубо акклиматизации;
День 2 - 3. Перелёт в Сантьяго. Побродить по нему с Вальпараисо, а
День 4. Перелёт из Сантьяго на остров Пасхи;
Дни 4 - 8. Собственно остров Пасхи;
День 9. Утром перелёт в Лиму. Лима;
День 10. Лима;
День 11. Выезд в Паракас; острова Бальестас; переезд в Ику;
День 12. Наска из Ики;
День 13 - 14. Переезд в Арекипу. Город и каньон Колка;
День 15. Дорога до границы с Чили, ночёвка в Арике;
День 16. Чили. Арика. Переезд в Икике;
День 17. Переезд в Каламу. Сан-Педро-де Атакама.
День 18 – 20 Дорога через Солар-де Уюни, вечером 17-го или утром 18-го прибытие в Ла Пас;
День 21. Ла-Пас;
День 22. Выезд из Ла-Паса, Тиуанако, прибытие на берег Титикаки с боливийской стороны. Острова Солнца и Луны;
День 23. Переезд в Пуно. Ночёвка на тростниковых островах;
День 24. Переезд из Пуно в Куско;
День 25 – 26. Осмотр Куско, Кориканчу, Ольянтайтамбо, Саксуйаман, переезд в Агуас Кальентес;
День 27. Мачу-Пикчу и Уайнапикчу. Возвращение в Куско;
День 28. Дорога (или перелёт) в Лиму
День 29. Лима.
День 30. Утренний перелёт в Сан-Паулу

В этой связи есть несколько вопросов:
1. Чтобы зря не пропадало время в Сан-Паулу... говорят, там можно сделать визу в Боливии. Правда можно ли и есть ли смысл? Забегая вперёд - интересна также возможность оформления бол. визы в Сан-Педро-де Атакаме или на чилийской границе;
2. Достаточно ли два дня на то чтобы посмотреть Арекипу и каньон Колка (кондоров там всяких и в гейзерах искупаться)?
3. Пожалуй, самый важный - реально ли пересечь перуано-чилийскую границу по земле в районе Арики и есть ли что-нибудь стоящее внимания на крайнем юге Перу (Ило, Такна и т.п.);
4. День 22 - а реально ли поместить всё в один день?
5. Как вариант ещё сильно интересует Дорога Инков до МП. Тут вопросов аж два - правда ли, что проход по тропе стоит долларов 500 и открыта ли она зимой?

Всем заранее спасибо за советы и конструктивную критику
Тибетец
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 10.12.2012
Город: Отсюда)))
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Маршрут Перу - Чили - Боливия + немного Бразилии; несколько вопросов

Сообщение: #2

Сообщение Darius » 16 дек 2012, 20:08

Тибетец писал(а) 10 дек 2012, 20:01:1. Чтобы зря не пропадало время в Сан-Паулу... говорят, там можно сделать визу в Боливии. Правда можно ли и есть ли смысл?

Теоретически можно, если у Вас есть в запасе пара дней. Они Вам там дадут анкетку, которую надо заполнить, потом ещё нужно: фотографии, копии сертификата ЖЛ, копию загранпаспорта, брони отеля в Боливии, копии авиабилетов, и подтверждение наличия средств (выписка со счета, копия карты на худой конец). Обещают сделать на следующий день.
Делать сразу категорически отказываются, я туда ходила в пятницу, предложили придти за визой в понедельник.
Поищите, у меня в отчете написано как добраться до консульства Боливии в Сан-Паулу и мой опыт неполучения этой визы.
"Я характер. Я не хочу ничего решать, я хочу быть ужасным и причинять людям боль."(с)
Darius
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 20.04.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 42
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Маршрут Перу - Чили - Боливия + немного Бразилии; несколько вопросов

Сообщение: #3

Сообщение aa_ya » 22 дек 2012, 20:44

Тибетец писал(а) 10 дек 2012, 20:01:Доброго всем времени суток!
2. Достаточно ли два дня на то чтобы посмотреть Арекипу и каньон Колка (кондоров там всяких и в гейзерах искупаться)?
3. Пожалуй, самый важный - реально ли пересечь перуано-чилийскую границу по земле в районе Арики и есть ли что-нибудь стоящее внимания на крайнем юге Перу (Ило, Такна и т.п.);
4. День 22 - а реально ли поместить всё в один день?

Всем заранее спасибо за советы и конструктивную критику

2- Теоретически можно. Если галлопом и ради галочки. Но удовольствия никакого не будет.
3. Пересечь без проблем. Автобусы ходят кучами, переход в светлое время суток работает точно, в темное не проходил, не скажу. Из Такны максимум 2 часа до границы.
Относительно смотреть. Самый юг Перу это продолжение Атакамы - самой сухой пустыни на Земле. Поэтому и смотреть что в это районе есть либо в горах (дорога Тарата-Уануара очень живописная), либо вдоль русел рек. Но для этого нужно больше одного дня. Такна, особенно центр, симапатично, особенно пеатонал. Можно сходить и в мечеть (да, в ЮА). В Ило можно посмотреть на котиков и пеликанов в н/п Пунта де Колес. Сам город можно пропустить.
4. Забудьте. Только на остров Солнца из Копы у Вас полдня уйдет. Да и паромы не спешат. Два дня, и то если галлопом.

Из остального тростниковые острова можете выкинуть. На..бка и не больше. Но понимание этого приходит только после их посещения. Тростниковые острова и в Боливии есть, и дешевше они и туристов в разы меньше. В отчетах покопайтесь, там достаточно хорошо описано что и как.
aa_ya
активный участник
 
Сообщения: 554
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вентспилс
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Возраст: 48
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Маршрут Перу - Чили - Боливия + немного Бразилии; несколько вопросов

Сообщение: #4

Сообщение Тибетец » 24 дек 2012, 08:28

По третьему вопросу есть ещё небольшой моментик, который хочется уточнить - википедия англоязычная сообщает что из Такны в Арику ещё поезд ходит. Интересно ходит ли и стоит ли того.
И про котиков ещё в Пунта де Колес - каковы они в сравнении с теми, которые в Паракасе? Морская живность, в принципе интересна, но, пожалуй, не так, чтобы смотреть её в двух разных местах))))
Тибетец
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 10.12.2012
Город: Отсюда)))
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Маршрут Перу - Чили - Боливия + немного Бразилии; несколько вопросов

Сообщение: #5

Сообщение aa_ya » 24 дек 2012, 15:34

поезд уже с конца марта этого года не ходит и кое-где уже начали рельсы разбирать
если Вы все равно едете в Паракас, то Пунта де Колес можно пропустить. Да и из Такны туда долго.
aa_ya
активный участник
 
Сообщения: 554
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вентспилс
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Возраст: 48
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Маршрут Перу - Чили - Боливия + немного Бразилии; несколько вопросов

Сообщение: #6

Сообщение Тибетец » 09 мар 2013, 18:01

в теме про советы по перу на март 2013 поднялся вопрос о сухопутной дороге из Куско в Лиму. Советы, что для марта, что для декабря, наверное, сходные, но я чтоб не забивать ветку с маршрутом других участников форума решил задать этот вопрос здесь. Вот реальна ли такая схема?:
день 1: утро в куско - переезд в Абанкай, а по дороге ещё памятник Саювай(?)(Sayhuite (Saywite). Абанкай с Сондором, вечером приехать в Андайулас и там переночевать (вот, кстати интересно есть ли какие нибудь гостиницы, м.б. даже для местных и (или) отвратительные) и работают ли они после наступления сумерек;
день 2: Андайулас. Там, рядом, кажется есть пирамида, плюс испанская википедия обещает археологический парк в 4 км к югу от города и мирадоры с красивыми видами. Так что, наверное, можно провести день и вечером сесть на автобус с плохой дорогой;
день 3: в темноте эту дорогу будет плохо видно - даже легче ехать, но, по приезду с утра в Аякучо, наверное, всё же будут мучать усталость и недосып. Так что нужно будет заселиться и таки отоспаться часов до 12-ти, а потом бродить по городу в пешеходной досягаемости, благо там, оказывается есть что посмотреть;
день 4: съездить на машине за город к пирамиде и заповеднику и слоняться там весь день, а потом вечером на автобусе, или утром следующего дня на самолёте добраться до Лимы
Тибетец
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 10.12.2012
Город: Отсюда)))
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Маршрут Перу - Чили - Боливия + немного Бразилии; несколько вопросов

Сообщение: #7

Сообщение Тибетец » 09 мар 2013, 18:02

в теме про советы по перу на март 2013 поднялся вопрос о сухопутной дороге из Куско в Лиму. Советы, что для марта, что для декабря, наверное, сходные, но я чтоб не забивать ветку с маршрутом других участников форума решил задать этот вопрос здесь. Вот реальна ли такая схема?:
день 1: утро в куско - переезд в Абанкай, а по дороге ещё памятник Саювай(?)(Sayhuite (Saywite). Абанкай с Сондором, вечером приехать в Андайулас и там переночевать (вот, кстати интересно есть ли какие нибудь гостиницы, м.б. даже для местных и (или) отвратительные) и работают ли они после наступления сумерек;
день 2: Андайулас. Там, рядом, кажется есть пирамида, плюс испанская википедия обещает археологический парк в 4 км к югу от города и мирадоры с красивыми видами. Так что, наверное, можно провести день и вечером сесть на автобус с плохой дорогой;
день 3: в темноте эту дорогу будет плохо видно - даже легче ехать, но, по приезду с утра в Аякучо, наверное, всё же будут мучать усталость и недосып. Так что нужно будет заселиться и таки отоспаться часов до 12-ти, а потом бродить по городу в пешеходной досягаемости, благо там, оказывается есть что посмотреть;
день 4: съездить на машине за город к пирамиде и заповеднику и слоняться там весь день, а потом вечером на автобусе, или утром следующего дня на самолёте добраться до Лимы
Тибетец
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 10.12.2012
Город: Отсюда)))
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Маршрут Перу - Чили - Боливия + немного Бразилии; несколько вопросов

Сообщение: #8

Сообщение aa_ya » 10 мар 2013, 17:54

Схема в принципе реальна.

По местам.
Абанкай не представляет ничего особенного. Сондор оттуда точно не близко (километров 100 будет наверное); от Андауайлас километров 20.
Сайвите (именно так читается) с точки зрения археологии место представляющее интерес.
Сондор это и есть та пирамида, которая находится на берегу озера Пакуча. Из Андауайласа до Пакучи (есть и деревушка такая) можно добраться на минибусе (колективо) за какие-то полчаса. Проезд стоит копейки. Ехать нужно до конца озера (северного берега), оттуда до пирамиды полчаса-час ходу (пешком). Если есть желание и погода позволяет, то за 3 часа можно обойти вокруг озера. Красиво.
Мирадоры есть в каждом городке, приятные, но тоже ничего особенного. В случае Андауайлас разумнее пользоваться 2 мирадорами, так как город сильно вытянут в долине.
Ночлег есть, но про гостинцы не скажу. Когда я был, было пара хостелов. Про гостиницы не скажу. Электричества вечером не было. Но это было 8 лет назад.
Археологический парк наверное пропустил, но если имеется в виду Кампанайок, то это сплошной новодел.
Про дорогу в Айякучо уже не очень понятно - не исключено что ее тоже уже заасфальтировали - нынешний президент из индейского рода Айякучо, а его жена родом из района между Андауайлас и Айякучо. Вот и поднимают эти беднейшие регионы страны. На практике это может означать что дорога может занять часов 5-6 вместо 12 и более.

С точки зрения археологии я бы выделил еще 2 места (но они оба ломают нынешнюю схему передвижения):
1. Антабамба - там относительно недавно нашли мумии неизвестного культурного происхождения, но конкретнее не скажу. Само место находится в 250 км к югу от Андауайлас, дорога плохая (но по ней хоть можно ехать), глушь несусветная. Много полезных и легко добываемых ископаемых, но отсутствие дорог поверх всего. Даже местная власть вроде на месте реально не находится, а в другом месте.
2. Пампачири - "каменный лес", но камни слишком часто попадаются в форме пирамид. Немало инкских и доинкских руин, так как место было на перекрестке доинкских культур Чанка и Уари. Площадь огромная (гектаров 50), ничего не раскопано, мало кто что-то может сказать. Самый бедный район в Перу уже несколько десятилетий. Добраться по дороге 30В 120 км, но дорога ужасная и с достаточно плотным транспортным потоком.
aa_ya
активный участник
 
Сообщения: 554
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вентспилс
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Возраст: 48
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Маршрут Перу - Чили - Боливия + немного Бразилии; несколько вопросов

Сообщение: #9

Сообщение fisher58 » 29 апр 2013, 14:07

Ику можно смело исключать. попасть в музей камней очень проблематично, если не договорились шибко заранее.

не поняно про переезд из Сан Педро в Уюни. можно попасть на время. заранее надо договариваться с туркомпанией на такой маршрут. при мне чел потерял день, правда в обратном направлении.

за один день из Ла Паса посетить Тиуанако и острова Солнца и Луны нереально, тоько если своя машина под задом и своя лодка в порту Копакабаны.

острова Урос можно посетить без ночёвки, можно уложиться в пол дня.

не понятно вообще построение маршрута. нафиг возвращаться в Лиму?

из Арекипы двинуть в Куско, МП. потом Пуно, Копокабана, Ла Пас, Тиуанако, Уюни, Сан Педро до Атакама. и потом искать пути попадания в Сан Паулу.
Аватара пользователя
fisher58
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 06.04.2008
Город: норильск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 65
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Маршрут Перу - Чили - Боливия + немного Бразилии; несколько вопросов

Сообщение: #10

Сообщение Serebrin » 21 ноя 2014, 14:54

Вот у меня подобный маршрут и также возникает вопрос - а как лучше добираться из Сан-Педро де Атакама в Сан Паулу? Какие могут быть варианты (максимально бюджетные)?
Serebrin
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 02.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 111
Страны: 33
Пол: Мужской




Список форумовАМЕРИКА форумЮжная Америка общее. ВИЗЫВопросы по комбинированным, сложным маршрутам по ЮА



Включить мобильный стиль