Перу-Боливия на Новый Год

[happy_kss]

Здравствуйте, дорогие форумчане!
Помогите, пожалуйста, финализировать маршрут по Перу, Боливии (и может быть Чили в самом конце). Перечитала много веток, видела схожие маршруты, но все равно не могу окончательно определиться:

День 1й - Лима, прилет (в ночь с первого на второй день)
День 2й - Лима, джетлаг, Рождество
День 3й - Лима, подготовка к выезду (кому я вру, гулять будем)
День 4й - Паракас, переезд и день там, вечером в Наску
День 5й - Наска, полет над пустыней, после переезд в Арекипу
День 6й - Арекипа, заложили день на акклиматизацию от набора высоты
День 7й - Колькинский каньон и ночь там же
День 8й - Пуно, переезд от Каньона, ночь в Пуно, Новый год
День 9й - Пуно, путешествие на Титикаку одним днем и обратно
День 10й - Куско, переезд из Пуно, отдых в Куско
День 11й - Мачу Пикчу, стартуем из Куско на поезде. День 1й
День 12й - Мачу Пикчу, день 2й и возвращение в Куско на поезде
День 13й - Ла Пас, перелет в Боливию из Куско. Ночь в Ла Пас
День 14й - Уюни. День в Ла Пас, вечером уезжаем в Уюни
День 15й - Солончак, день 1й
День 16й - Солончак, день 2й, возвращаемся в Уюни
День 17й - Ла Пас, возвращаемся из Уюни в Ла Пас
День 18й - Лима, перелет из Боливии обратно в Лиму

Дальше остается еще 6 дней, которые можно потратить либо на отдых в Лиме, серф и тп, либо полететь еще и в Патагонию (Пунта Аренас).

У меня по маршруту есть несколько вопросов, за ответы на которые я была бы вам очень благодарна:
1) в нормальном ли темпе едем? или где-то не учитываем длительность переездов на автобусах?
2) с точки зрения набора высоты для снижения риска горной болезни - маршрут ОК? я составляла, как советуют форумчане - против часовой стрелки
3) реально ли вписать Патагонию в 6 дней?

заранее огромное всем спасибо за поддержку и помощь!

[dkasy]

На Лиму - я бы одним днем обошелся, уже на 3й день утром уехал дальше.
День 6й - в Арекипе вряд ли высоту почувствуете, там чуть больше 2 км всего вроде. Город приятный, монастырь живописный - на полдня погулять.
День 14й - возможно, имеет смысл утром в Ла Пас улететь (или предыдущим вечером уехать), тогда на Уюни 3 дня будет, это полноценный тур. Ла Пас колоритный, но у вас там и так достаточно времени, еще и в 17й день досмотреть что-то сможете.

Сэкономленное время можно добавить к долине - у вас только Мачу Пикчу и совсем немного Куско, а там и без них есть что посмотреть, да и на Куско можно больше отвести, там полный день есть куда потратить.

[happy_kss]

Спасибо большое! С Арекипой понятно - подвинем в пользу Куско. На ваш взгляд, времени в боливии хватит или нужно еще на один день там задержаться? Из Ла Пас поедем в Уюни на автобусе

[dkasy]

По Боливии - сложно сказать. Самый минимум, наверное, - это 3 дня на тур по Уюни, день на Ла Пас и дорога туда и обратно. Еще один день добавлять мало смысла - его толком ни на что не хватит (ни на джунгли-пампу, ни на Копакабану, ни на Сукре или Оруро, например). Разве что к Ла Пасу добавить. В принципе, за день там можно прогуляться по центру, посидеть перед президентским дворцом с голубями, пройти по рынку, покататься на канатке (обязательно!), в долину Луны съездить - программа-минимум вполне готова.
Как я и писал, лучше добавьте время на долину инков в районе Куско - и Ольянта, и Писак, да и другие места посещения стоят.

[happy_kss]

хорошо) спасибо большое!!

[konsts]

1. Первое предложение:
День 8й - Пуно, переезд от Каньона, ночь в Пуно, Новый год
День 9й - Пуно, путешествие на Титикаку одним днем и обратно
Если тут еще денек добавить (а лучше пару), то можно съездить в боливийскую Копакабану. Новый год веселее в Копакабане, имхо. Ла-Пас - Копакабана - Пуно - Арекипа + остров Солнца
2. Да, и вот тут:
День 10й - Куско, переезд из Пуно, отдых в Куско
День 11й - Мачу Пикчу, стартуем из Куско на поезде. День 1й
День 12й - Мачу Пикчу, день 2й и возвращение в Куско на поезде
Очень мало времени. Почему совсем не смотрите Священную Долину?
Еще 2 дня добавьте на Саксайюман, Писак, Морай, Марас и Оллантайтамбо.
3. Еще вопрос. Почему не хотите посетить Ику и Уакачину на перегоне Паракас - Наска?
4. Рекомендую в Лиме выделить время на острова Паломино, поплавать с морскими львами. Острова Паломино или Баллестас какие лучше?
Вот все ваши 6 дней и разбежались.

[happy_kss]

Спасибо большое! Буду все внимательно смотреть

Подвинули немного маршрут, чтобы еще хотя бы день выделить на Куско и долину.
Спасибо за рекомендацию по Лиме - съездим обязательно
Про Ику И Уакачину ничего не знала - пошла гуглить

[aa_ya]

Насколько я понимаю, исходные данные следующие:
. прилет в Лиму 23.12.
.. 24 дня на все про всё
... вылет из ЮА 16.01.

Перед тем, как что-либо советовать, хотел бы узнать следующее:
1) вылетаете откуда? Лима? Другой город?
2) насколько определены полеты из Куско и из Ла Паса?(в смысле куплены уже или нет?)
3) разброс интересов - какие темы интересуют больше всего (пустыня, Титикака, саванна, высокогорка, морская живность, мегаполисы.....)? Есть ли что-то что не интересует совсем? И наоборот, есть ли что-то (место, тема) что обязательно хотите посетить?

Маршрут у вас в целом стандартный, неплохой, но, как уже сами сказали, есть хвосты. По Перу, Боливии, Чили вариантов очень много, поэтому до то как что-либо дельное советовать, хотел бы уточнить ситуацию.

[happy_kss]

Насколько я понимаю, исходные данные следующие:
. прилет в Лиму 23.12.
.. 24 дня на все про всё
... вылет из Южная Америка 16.01.

Перед тем, как что-либо советовать, хотел бы узнать следующее:
1) вылетаете откуда? Лима? Другой город?
2) насколько определены полеты из Куско и из Ла Паса?(в смысле куплены уже или нет?)
3) разброс интересов - какие темы интересуют больше всего (пустыня, Титикака, саванна, высокогорка, морская живность, мегаполисы.....)? Есть ли что-то что не интересует совсем? И наоборот, есть ли что-то (место, тема) что обязательно хотите посетить?

Маршрут у вас в целом стандартный, неплохой, но, как уже сами сказали, есть хвосты. По Перу, Боливии, Чили вариантов очень много, поэтому до то как что-либо дельное советовать, хотел бы уточнить ситуацию.

Почти:) прилет в Лиму в ночь с 24го на 25е.
Вылет домой тоже из Лимы - 13го января у подруги и 17го у меня. Получается, что для комфортного путешествия 12го января (20 день поездки) нужно вернуться в Лиму.

Вылет из Куско в Ла Пас - куплен на 5ое января (13й день поездки).
Из Ла Пас пока не брали

Интересуют стандартные маршруты - наска, мачу пикчу, пустыня. Титикака интересует в меньшей степени, но хотелось бы встретить Новый Год не в дороге (не в автобусе), а в более-менее приятном месте. Судя по описанию, Пуно под него подходит. Опять же по графику мы там и должны оказаться.
Не интересуют джунгли, шаманы и тп, не интересуют мегаполисы.

При этом хочется определенного уровня комфорта - не носиться ночными автобусами, а ночевать в городах, иногда устраивать передышки, изучать местную кухню (много хорошего слышала про Ла Пас).
Мы решили, что 11го января мы вернемся в Лиму и потом до 17го я буду серфить. Была шальная мысль уехать на эти 5 дней в Патагонию, но наверняка после 20 дней переездов захочется отдохнуть у океана

Ниже маршрут, который мы скорректировали по рекомендации от форумчан:
День 1й - Лима, прилет (в ночь с первого на второй день)
День 2й - Лима, джетлаг, Рождество
День 3й - Лима, подготовка к выезду (кому я вру, гулять будем)
День 4й - Паракас, переезд и день там, вечером в Наску
День 5й - Наска, полет над пустыней, после переезд в Арекипу
День 6й - Арекипа, Колькинский каньон и ночь там же
День 7й - Пуно, переезд от Каньона, ночь в Пуно
День 8й - Пуно, путешествие на Титикаку одним днем и обратно, Новый Год
День 9й - Куско, переезд из Пуно, отдых в Куско
День 10й - Мачу Пикчу, стартуем из Куско на поезде. День 1й
День 11й - Мачу Пикчу, день 2й и возвращение в Куско на поезде
День 12й - Куско, отдых, гуляем, смотрим
День 13й - Ла Пас, перелет в Боливию из Куско (БИЛЕТЫ КУПЛЕНЫ). Ночь в Ла Пас
День 14й - Уюни. День в Ла Пас, вечером уезжаем в Уюни
День 15й - Солончак, день 1й
День 16й - Солончак, день 2й
День 17й - Солончак, день 3й и обратно в Ла Пас
День 18й - Ла Пас, день гуляем
День 19й - Лима, перелет из Боливии обратно в Лиму (БИЛЕТЫ НЕ КУПЛЕНЫ)
День 20й-25й - Лима и около нее

[aa_ya]

Интересуют стандартные маршруты - наска, мачу пикчу, пустыня. Титикака интересует в меньшей степени, но хотелось бы встретить Новый Год не в дороге (не в автобусе), а в более-менее приятном месте. Судя по описанию, Пуно под него подходит. Опять же по графику мы там и должны оказаться.
Не интересуют джунгли, шаманы и тп, не интересуют мегаполисы.

При этом хочется определенного уровня комфорта - не носиться ночными автобусами, а ночевать в городах, иногда устраивать передышки, изучать местную кухню (много хорошего слышала про Ла Пас).
Мы решили, что 11го января мы вернемся в Лиму и потом до 17го я буду серфить. Была шальная мысль уехать на эти 5 дней в Патагонию, но наверняка после 20 дней переездов захочется отдохнуть у океана

Пуно приятное место для встечи НГ??? Вы б еще в Хулиаке встречали - надолго бы запомнили.

Если серъезно, то прежде всего необходимо учитывать базовые условия. Главное из них сезонность - НГ это сезон дождей в горах и джунглях и солнце на побережье. Поэтому по возможности больше времени на побережье и в Боливии (где климат в целом посуше) чем на перуанской высокогорке. Джунгли не вариант, но вас они и не интересуют.

Я человек по жизни нестандартный, иногда шокируещее-выводящий из себя. Поэтому не обессудьте, но попытайтесь осмыслить.

Титикака одна из чудес света, она хороша. Но в сухой сезон. В сезон дождей это будет серое нечто. Жрущее время и деньги (плавучие острова, шоб их). Пуно, Хулиака - города высокогорки, на фоне которых депрессивная российская глубинка смотрится совсем неплохо. Сомневаюсь, что вы в Перу за этим.

Поэтому тусуйтесь по побережью, Куско, Мачу Пикчу, Священной долине вплоть до вылета в Ла Пас. Это места достойные, Куско и долина так вообще хороши в любую погоду. Можете в поход на братика-близнеца МП Чокекирао сходить - сезон дождей не сильно мешает. И впечатлений наберетесь. Если нет, то Арекипа, Колка более чем на 1 день без проблем. А в Пуно и Титикашных окрестностях в это время делать особо-то и нечего. Ла Пас (уже целую тему исписал, гляньте в сообщения) вроде бы и мегаполис, но дня на 3 в нем очень даже есть смысл. Самостоятельно увидите больше. Убегайте от туристического центра на восток и юг - там долина духов, каньон Палки, горы южного Ла Паса...

Лиму оставьте на конец. Хотя бы для того, чтобы закупиться сувенирами. Лучше всего. Только в светлое время суток - торговые районы хороши, но не светоч общественного порядка после наступления темноты (с 18;30). А после того как подруга улетит домой... погуляйте по Трухильо и пирамидам (там и посерфить можно), а если совсем тропиков и пляжа-баунти хочется, то лучше Манкоры в тех краях не сыскать. На автобусе дорога туда 24 часа, обратно также. Самолетами возможно, но не очень удобно.

Извините уж, что график вдребезги (или близко к тому). Мое дело на акцентах внимание сосредоточить, ваше уже конкретно их распределить.

[happy_kss]

Пуно приятное место для встечи НГ??? Вы б еще в Хулиаке встречали - надолго бы запомнили.

ок. Тогда можно 2 дня в Пуно сократить до 1, 31 с утра выехать в Куско и встретить там Новый Год, а заодно и лишний день выделить на прогулки. В этом случае мы несильно выбиваемся из графика)

Про Боливию поняла, спасибо огромное!!

[aa_ya]

Пуно приятное место для встечи НГ??? Вы б еще в Хулиаке встречали - надолго бы запомнили.

ок. Тогда можно 2 дня в Пуно сократить до 1, 31 с утра выехать в Куско и встретить там Новый Год, а заодно и лишний день выделить на прогулки. В этом случае мы несильно выбиваемся из графика)

Про Боливию поняла, спасибо огромное!!

А не хотите ли совсем отказаться от Пуно и поехать напрямую из Арекипы в Куско? Можно же, хоть прямые автобусы в Куско в основном ночные. В сухой сезон Титикаку бы посоветовал, при достаточном времени посоветовал бы и окрестности Пуно, но при вашем-то графике и сезоне тратить на этот город время совершенно нет смысла.

[happy_kss]

А не хотите ли совсем отказаться от Пуно и поехать напрямую из Арекипы в Куско?

Пуно вообще боль??
такую опцию мы не рассматривали.. подумаем)

[Irina Shaman]

еду в феврале, поэтому можно-можно тоже попристаю со своими вопросами

путешествие на Титикаку

очень многие едут из Куско автобусом в Пуно - только ради островов Урос? Или достопримечательности и виды по дороге так хороши, что под это выделить и целый день не жалко? У поезда Куско-Пуно совсем не бывает дешевых билетов?

Писак, Морай, Марас и Оллантайтамбо

маршрут Куско-Чинчеро-Марас-Морай-Олльянта можно найти у трфирм в Куско или только приватный тур/такси? если ехать на автобусах-маршрутках, и еще достопримечательности осматривать, то куда девать багаж?
еще мучаюсь вопросом, где ночевать. Вроде как рекомендовано пораньше-пораньше ехать на Мачу-Пикчу и для этого ночевать в АгуасКалиентес, но опять же пишут, что городишко не выразительный и Олльянта намного интереснее как место ночевки. Два раза ночевать в Олльяте (по пути на МП и обратно) - наверное, перебор ? ))
после Мачу-Пикчу в этот же день автобусами Олльянта-Писак-Куско, насколько в таком случае заезда в Писак удлиняет возвращение в Куско ? Стоит ли он того? )))
может перед МП переночевать в Олльяте, первый поездом на МП, а вечером сразу в Куско без Писака?

Титикака одна из чудес света, она хороша. Но в сухой сезон. В сезон дождей это будет серое нечто. Жрущее время и деньги (плавучие острова, шоб их)

к Копакабане это тоже относится? выбираю между двумя вариантами глянуть на Титикаку одним глазом:
(1) Куско-дневным автобусом в Пуно, ночевка-быстрый осмотр островов Урос для галочки-переезд в Копакабану и ночевка,
(2) перелет Куско-ЛаПас, переезд в Копакабану, ночевка.

Чокекирао сходить - сезон дождей не сильно мешает.

я что-то читала-читала про долгий треккинг нечеткими тропами, обязательно с палаткой и GPS, и решила в итоге, что это не для меня.
действительно ли так страшен черт? сколько времени занимает "сходить"?

а если совсем тропиков и пляжа-баунти хочется, то лучше Манкоры в тех краях не сыскать. На автобусе дорога туда 24 часа, обратно также. Самолетами возможно, но не очень удобно.

если путь на север от Лимы совсем не лежит, можно ли найти баунти между Наской и Арекипой?

поехать напрямую из Арекипы в Куско? Можно же, хоть прямые автобусы в Куско в основном ночные

я вот именно так изначально и планировала, но нашла очень скудную и противоречивую информацию:
- автобус ночью не ходит, т.к. дорога тяжелая, а если бы и ходил, то лучше не ездить, т.к. сильно трясет
- автобус ходит только туристический, не каждый день ,неясно откуда, лучше вернуться в Арекипу. А это 12 часов дороги (6 до Колки, и 6 обратно) за два дня, и потом еще автобус до Куско.