Очередной "галоп" по Перу

[a45654a]

Привет всем!!
Посоветуйте что добавить, что выкинуть из за нехватки времени, и как быть с горняшкой
Если посоветуете гида (русскоязычного) буду ОЧЕНЬ признателен
Маршрут таков:

28 окт - Москва /Лима
Вылет из Москвы, перелет с пересадкой в Европе. Прибытие в Лиму, встреча в аэропорту, трансфер в отель.

29 окт - Лима/Куско
Завтрак. Трансфер в аэропорт. Перелет Лима-Куско. Встреча в аэропорту. Обзорная экскурсия по Куско. Посещение археологического парка, расположенного в пригородах Куско: архитектурный комплекс Саксаюаман, храм Кенко, Тамбомачай, крепость Пука-Пукара, посещение Храма Солнца - Кориканча.


30 окт - Куско/Мачу-Пикчу/Куско
Завтрак. Трансфер на ж/д станцию и переезд на поезде в Агуас Кальентес. Затем короткий подъём на автобусе в Затерянный город Инков - Мачу-Пикчу, считающийся мощнейшим энергетическим центром Южной Америки. Экскурсия по Мачу-Пикчу. Во второй половине дня спуск в Агуас Кальентес, обед (буфет) в ресторане и переезд в Куско. Размещение в отеле в Куско.


31 окт - Куско/Лима
Завтрак. Трансфер в аэропорт и перелет в Лиму. Прибытие в Лиму, встреча в аэропорту. Трансфер в отель. Обзорная экскурсия по Лиме, включая посещение музея Золота, в котором собраны бесценные сокровища инкской и доинкской эпох. Осмотр собора Сан-Франциско.

1 нояб – Лима/Пунта-Кана
Чем заняться в этот день до вылета в 21-45??? может еще куда то сьездить???

Спасибо!!!

[evil_nn]

Привет всем!!

28 окт - Москва /Лима
Вылет из Москвы, перелет с пересадкой в Европе. Прибытие в Лиму, встреча в аэропорту, трансфер в отель.
29 окт - Лима/Куско
Завтрак. Трансфер в аэропорт. Перелет Лима-Куско. Встреча в аэропорту. Обзорная экскурсия по Куско. Посещение археологического парка, расположенного в пригородах Куско: архитектурный комплекс Саксаюаман, храм Кенко, Тамбомачай, крепость Пука-Пукара, посещение Храма Солнца - Кориканча.
30 окт - Куско/Мачу-Пикчу/Куско
Завтрак. Трансфер на ж/д станцию и переезд на поезде в Агуас Кальентес. Затем короткий подъём на автобусе в Затерянный город Инков - Мачу-Пикчу, считающийся мощнейшим энергетическим центром Южной Америки. Экскурсия по Мачу-Пикчу. Во второй половине дня спуск в Агуас Кальентес, обед (буфет) в ресторане и переезд в Куско. Размещение в отеле в Куско.
31 окт - Куско/Лима
Завтрак. Трансфер в аэропорт и перелет в Лиму. Прибытие в Лиму, встреча в аэропорту. Трансфер в отель. Обзорная экскурсия по Лиме, включая посещение музея Золота, в котором собраны бесценные сокровища инкской и доинкской эпох. Осмотр собора Сан-Франциско.
1 нояб – Лима/Пунта-Кана
Чем заняться в этот день до вылета в 21-45??? может еще куда то сьездить???
Спасибо!!!

Да уж, галоп так галоп
Вроде всё реально. Но я бы добавил за счёт Лимы один день к Куско - съездил бы в Морай, Писак и Салинерас.
А в Лиме всё посмотрите в день отъезда, список достопримечательностей там короткий.
Если же всё-таки график менять не будете, то сходите вечером 31.10 на шоу фонтанов.
Подробно с хорошими фото можно глянуть в моём отчёте: Классика - Перу за 10 дней на машине против часовой стрелки.
С горняшкой ничего вы не сделаете - либо она будет, либо нет Но, имхо, вероятность невысока, всё-таки Куско -отнюдь не самое высокое туристическое место в Перу, город лежит на 3500м, у здорового человека особых проблем быть не должно. Мачу Пикчу не выше.
Ещё добавлю, что в программе на 29.10 всё, кроме Саксайуамана - полная хеRня.

[a45654a]

Ещё добавлю, что в программе на 29.10 всё, кроме Саксайуамана - полная хеRня.

Тогда сразу вопрос - что делать в Куско кроме Саксайуамана?
Просто этот маршрут нам предложил гид, и озвучил цену в 3300 баксов. Полазив по форуму, решил что 3300 это как то очень дорого...
Реальный расклад - 1200 - 1400 это Мачу Пикчу с перелетом, проживанием и питанием на двоих + баксов 300 на Лиму вместе с экскурсиями...
Вот теперь думаю - стоит ли платить гиду 1500 баксов или все таки самим (испанский - 0, английский - не достаточен чтоб читать путеводитель)...

Опыт путешествий - Европа и Куба (на машине самостоятельно).
Путеводителей по Перу на русском языке не нашел

Что посоветуете?

[Виталий и Марина]

Просто этот маршрут нам предложил гид, и озвучил цену в 3300 баксов. Полазив по форуму, решил что 3300 это как то очень дорого...

Брррр... Ну, если только с перелетом из Москвы

Вот теперь думаю - стоит ли платить гиду 1500 баксов или все таки самим (испанский - 0, английский - не достаточен чтоб читать путеводитель)...

Конечно, самим! У нас тоже испанский ноль - несколько фраз выучили перед поездкой, не более. Однако, никаких проблем. Хоть и таксист ни слова по-английски не понимал, но исправно провез по маршруту. А уж на самом Мачу Пикчу, вообще, никто не нужен. Почитайте про все эти места заранее, посмотрите многочисленные документальные фильмы, а там проникайтесь силой места, а не чьей-то болтовней!
Насчет Лимы - я бы на нее время не тратила. А если этого времени в обрез, то тем более. Но, каждому свое, так что, смотрите. В целом, у вас есть последний день перед вечерним вылетом, его более чем достаточно.

Насчет горняшки - она не исключена, так как набор высоты приличный. Самый лучший способ уменьшить шанс ее появления, или симптомы - спуститься пониже, то есть, отправиться сразу в Агуас Кальентас и на Мачу пикчу. Там высота меньше 2500 - уже нормально, для адаптации в самый раз. А уже на обратном пути гулять по Куско. Но, так как сразу рвать когти, время терять, то предлагаю такой расклад:

28.окт перелет Москва-Лима (как я понимаю, прилет поздний, на последний рейс в Куско уже не успеваете, правильно?)
29.окт ранний перелет в Куско, не задерживаясь в городе, сразу взять такси в сторону Ольянтайтамбо. Может даже заранее с кем-то списаться, чтобы встретили в аэропорту и провезли по маршруту. Тогда не будете терять на месте время на поиск машины. Но, на всякий случай заготовьте заранее схему маршрута с отмеченными путевыми точками. Если водитель не знает языка, будет проще объяснить, что Вы хотите. По дороге посетить Саксайуаман и т.п., последним поездом (16.15?) уехать в Агуас Кальентас.
30.окт Рано утром!!! На Мачу пикчу. Ехать туда днем - кащунство. Зрелище и фотографии совсем не те! Уезжаете в Ольянтайтамбо на поезде в (13.41?).
Варианты:
А. если вдруг успеете посмотреть развалины Ольянтайтамбо по дороге туда (маловероятно, но все возможно), то можно уехать на поезде в 16.00? напрямую в Куско.
Б. гулять по Мачу пикчу сколько влезет и остаться ночевать снова в Агуас Кальентас. Утром (в 11.20?) уехать на поезде в Оллантайтамбо, спокойно посмотреть развалины и вернуться в Куско.
31.окт Куско - сам город или поездка в Писак и т.п. Вечером улететь в Лиму, раз уж так хочется ее посмотреть…
01.ноя Лима, вечерний вылет.
Или улететь в Лиму 1 ноября во второй половине дня, и сразу на самолет, минуя осмотр самого города.

Путеводителей по Перу на русском языке не нашел

Они, конечно, есть. Типа "Полиглота" или "Дорлинг Киндерсли", но опираться на подобные путеводители - верная дорога в никуда. На форуме информации в разы больше и, в большинстве случаев, она корректнее. Скопируйте или распечатайте перед поездкой основные важные пункты - будет Вам лучший путеводитель.

[a45654a]

вопрос - в поезд Куско-агуас-Ольянтайтамбо берут с чемоданами по 25кг?? или где то в Лиме (Кусско) есть камеры хранения??

[Виталий и Марина]

вопрос - в поезд Куско-агуас-Ольянтайтамбо берут с чемоданами по 25кг?? или где то в Лиме (Кусско) есть камеры хранения??

Не помню, с большими, по-моему, нет. Но всегда можно быстренько заехать после аэропорта в отель в Куско, который забронируете на последние ночи там и попросить оставить там лишние вещи. С этим никогда и нигде не было проблем. Если заранее все подготовите (что с собой, а что оставлять), то времени это не займет. Можете даже о водителе попробовать договориться заранее в отеле (списаться).

[Ер.Т.]

Мы со всеми нашими чемоданами грузились в поезд, там есть куда их поставить. Правда чемоданы у нас небольшие. Но видели как другие и с большими садились. Это не проблема!
Их просто на входе отберут проводники и сами спрячут в специальном месте.

[Виталий и Марина]

вопрос - в поезд Куско-агуас-Ольянтайтамбо берут с чемоданами по 25кг?? или где то в Лиме (Кусско) есть камеры хранения??

Кстати, вот тема багаж на поезде Machu Picchu - Vistadom

[a45654a]

то есть получается так:
29.окт ранний перелет в Куско (6-50 - 8-00 в куско... нормал?),
берем машину (у кого?) и едем в Ольянтайтамбо. По дороге посещаем Саксайуаман и т.п (что именно?) .,
последним поездом (16.15?) (успеем ли? еще ж поесть нид...) уехать в Агуас Кальентас. Ночевка.
30.окт Рано утром! (во сколько целесообразно?) На Мачу пикчу.
Уезжаем в Ольянтайтамбо на поезде в (13.41?), осмотр развалин и ночевка
31.окт Переезд в Куско (на чем?) сам город. Вечером улететь в Лиму (16-55 успеем?)
Лима Фонтаны
01.ноя Лима, вечерний вылет.

[Виталий и Марина]

то есть получается так:
29.окт ранний перелет в Куско (6-50 - 8-00 в куско... нормал?),

Чем раньше, тем лучше.

берем машину (у кого?) и едем в Ольянтайтамбо.

Может даже заранее с кем-то списаться, чтобы встретили в аэропорту и провезли по маршруту. Тогда не будете терять на месте время на поиск машины. Но, на всякий случай заготовьте заранее схему маршрута с отмеченными путевыми точками. Если водитель не знает языка, будет проще объяснить, что Вы хотите.

Никаких координат у меня нет. Либо спишитесь с отелем в Куско, где планируете поселиться (или с любым другим, о владельцах которого хорошие отзывы), либо поищите на форуме, может есть у кого координаты, погуглите что-то типа "cusco driver", или договаривайтесь на месте с таксистами. Эти вопросы решаемы, вариантов может быть множество.

По дороге посещаем Саксайуаман и т.п (что именно?) .,

Сейчас уже не помню точно, давно это было. Помню, завозил в какой-то домик с черепами и куями, куда-то еще. Но главное все равно Саксайуаман! На соляные террасы по дороге, помню, не успевали. Но, все равно, это выходило дешевле, чем брать билет на двоих на поезд, идущий из Куско. Поесть мы, по-моему, брали с собой, а ужинали уже в Агуас Кальентас.

30.окт Рано утром! (во сколько целесообразно?) На Мачу пикчу.

На одном из первых автобусов. Точное время не помню, но рано. Там выстраивается большая очередь и автобусы подъезжают один за другим, загружаю вереницу людей. Чем раньше приедете, тем больше кайфа можете вкусить и успеть побыть почти наедине с этим чудом. Дальше народ все пребывает, но уже не убывает...

Уезжаем в Ольянтайтамбо на поезде в (13.41?), осмотр развалин и ночевка

Предполагалось, что в этот день Вы успеете вернуться в Куско. Мы ехали на автобусе. Там развалины недалеко, и они не очень большие. Если не ошибаюсь, по-моему, мы так ехали. Но лучше еще раз уточните все расписания, в том числе и автобусов в Куско. Может мы и на следующее утро ехали...

31.окт Вечером улететь в Лиму (16-55 успеем?)

Берите самый последний рейс. Куско нам очень понравился, маленький, но атмосферный городок. И, конечно, на Вашем месте, я бы пожертвовала Лимой в его пользу. Но, решать Вам.

[evil_nn]

то есть получается так:
29.окт ранний перелет в Куско (6-50 - 8-00 в куско... нормал?),
берем машину (у кого?) и едем в Ольянтайтамбо. По дороге посещаем Саксайуаман и т.п (что именно?) .,
последним поездом (16.15?) (успеем ли? еще ж поесть нид...) уехать в Агуас Кальентас. Ночевка.
30.окт Рано утром! (во сколько целесообразно?) На Мачу пикчу.
Уезжаем в Ольянтайтамбо на поезде в (13.41?), осмотр развалин и ночевка
31.окт Переезд в Куско (на чем?) сам город. Вечером улететь в Лиму (16-55 успеем?)
Лима Фонтаны
01.ноя Лима, вечерний вылет.

А почему не хотите взять машину напрокат? Тогда:
29 октября - машину в аэропорту, и вперёд. Список посещений зависит от того, какой дорогой поедете в Ойянтайтамбо. Если через Писак, тогда смотрите Саксайуаман и Писак; если же через Чинчеро, то заедьте в Морай и Салинерос (само Чинчеро, имхо, ничего особенного из себя не представляет). По времени варианты равнозначные. Машину - на стоянку в Ойянтайтамбо.На вечернем поезде в Агуас Кальентес.
30 октября с раннего утра на МП, после обеда - обратно, смотрите развалины в Ойян..е и в Куско. Вечером по центру Куско погуляете - там в подсветке всё даже красивее, чем днём.
31 октября - с утра смотрите то, что что не посмотрели 29-го, после обеда- в аэропорт, или не торопитесь, ещё раз ночуете в Куско, а с утра - в Лиму.
В пользу второго варианта говорит и то, что вылетев из Куско вечерним рейсом, на шоу фонтанов вы, скорее всего, всё равно не успеете - начало там, насколько помню, в начале девятого.

[a45654a]

машина супер!! но!! боюсь горняшки поэтому не вариант...
короче все упирается в то, как добраться в Ойян...бо и по пути осмотреть самое самое!! развалины этого Ой...о никак не получится
получается такая вот история:
29 октября - едем в Ойянтайтамбо через Писак смотрим Саксайуаман и Писак.На вечернем поезде в Агуас Кальентес.
30 октября с раннего утра на МП, после обеда - прямым в Куско. Вечером по центру Куско погуляем (может этого будет достаточно? или помимо центра и Саксайумана есть что то еще "Маст сии"?)
31 октября - с утра смотрим то, что что не посмотрели 29-го (что именно?), после обеда- в аэропорт

еще я не нашел билеты от Ойянтайт...о до агуаса...

[Виталий и Марина]

29 октября - едем в Ойянтайтамбо через Писак смотрим Саксайуаман и Писак.На вечернем поезде в Агуас Кальентес.

Насколько помню, дорога через Писак длиннее. Уточните время в пути, чтобы не смотреть все бегом. Помню, что мы ехали более короткой дорогой, и времени до поезда оставалось немного. Но мы любим подолгу втыкать на красоты, поэтому не торопились. В самом крайнем случае, Саксайуаман можно оставить на последний день, так как он рядом с городом. Но тогда на сам Куско времени не останется.

[Виталий и Марина]

еще я не нашел билеты от Ойянтайт...о до агуаса...

Посмотрела на сайте https://www.perurail.com/booking.php . Оказывается, поездов стало намного больше!!! Не знаю, почему вначале все серые, но, похоже, они просто менее понтовые и без питания. Если это так, то все успеете. Ишите в качестве пункта назначения не Ольянту, а секретную долину

[evil_nn]

машина супер!! но!! боюсь горняшки поэтому не вариант...
короче все упирается в то, как добраться в Ойян...бо и по пути осмотреть самое самое!! развалины этого Ой...о никак не получится
получается такая вот история:
29 октября - едем в Ойянтайтамбо через Писак смотрим Саксайуаман и Писак.На вечернем поезде в Агуас Кальентес.
30 октября с раннего утра на МП, после обеда - прямым в Куско. Вечером по центру Куско погуляем (может этого будет достаточно? или помимо центра и Саксайумана есть что то еще "Маст сии"?)
31 октября - с утра смотрим то, что что не посмотрели 29-го (что именно?), после обеда- в аэропорт

еще я не нашел билеты от Ойянтайт...о до агуаса...

Насчёт программы на 29 не парьтесь - я выезжал из Куско в 10:30, успел посмотреть Писак, пообедать в Ойянтайтамбо и ещё полчаса прождать поезд (отправление в 16 с чем-то). Поэтому, если выедете из Куско часов в 8 - 8:30, спокойно посмотрите Саксайуаман и Писак, и, может, ещё на руины Ойянтайтамбо время останется. Но это на машине. Если будете извращаться с ОТ, то за успех не ручаюсь.
30.10 - кроме центра, никаких маст си в самом Куско больше нет. Пары часов на осмотр - за глаза.
31.10 - желательно встать пораньше. Посетить Морай и Салинерос. В каждом месте - минут по 40-50, езды - где-то 100-110 км в общей сложности. частично по грунтовкам. Но должны успеть без проблем.
Насчёт билетов на поезд - одно время онлайн-сервис по покупке билетов не работал, но сейчас вроде всё ок. Читайте тему насчёт покупки: Мачу Пикчу, прикрыли - ?

[IraF]

вопрос - в поезд Куско-агуас-Ольянтайтамбо берут с чемоданами по 25кг?? или где то в Лиме (Кусско) есть камеры хранения??

Если чемодан не угрожающих размеров то можно в поезд закинуть, а так на станции в Оланте камера хранения - народ туда сдавал.
Я в отеле в Куско оставляла.

[Surfin Bird]

1) горняшки такой сильной не будет - высота средняя 2500 метров
2) план в первом сообщении вполне нормальный, но всё это можно легко организовать самостоятельно
3) решите, что вам важнее - посмотреть на мёртвые руины инков или на их живых потомков. из сделанного вывода решите - съездить на очередные развалины (в тот же Ойантайтмбо) или спокойной побродить и поглазеть на Куско. руины для галочки - оно, конечно, хорошо, но гораздо более ценны, на мой взгляд, эмоции от общения (ну хотя бы поторговаться на рынке с помощью жестов)
4) если чуть поподробнее мой взгляд на план:

28 окт - Москва-Лима, прогулка по историч. центру (прямо в центре есть дешёвый отель, в районе 30 солей за отдельный номер со своим душем и туалетом)
29 окт - Лима-Куско. Заселение куда-либо, самостоятельная прогулка по Саксайуману, крепость находится непосредственно у города, идти 30 мин медленным шагом в гору от главной площади города. Далее прогулка по городу, вечером Куско - волшебный город! Кроме того, в этот день вы покупаете билеты на поезд+билеты на Мачу Пикчу в министерстве культуры либо тур на Мачу Пикчу (трансфер, питание, жильё в Агуас Кайентес, билет непосредственно на Мачу Пикчу - всё за 100 долларов США). Вариант с туром отнимет лишний день. Но вам уже советовали здесь посмотреть на Мачу Пикчу рано утром. В этом есть смысл! С утра свежее - проще бродить по горной крепости не под лучами солнца, немного меньше людей. Далее рассматриваю вариант с туром.

30 окт - вас довозят до гидроэлектростанции, от которой пешком топаете до Агуас Кайентес. Пешая прогулка стоит того! Вдоль дороги течёт река, вокруг горы, свежий воздух. С тропы можно увидеть сторожевой пост, входящий в состав Мачу Пикчу (если быть внимательным). Дорога неторопясь отнимет часа 3. К 6-7 вечера вы будете в Агуас Кайентес, поужинаете и побродите вдоль шумящей реки.

31 окт - встаёте с петухами, покупаете билет на автобус и на первом едете вверх к Мачу Пикчу. Бродите часов до 11-12 (получится, у вас будет около 4-5 часов, сможете позволить себе и поваляться и насладиться тишиной в горах). Затем на автобусе спускаетесь до Агуас Кайентес и топаете до гидроэлектростанции, откуда вас везут до Куско. Остаток вечера (или ночи) гуляете по городу.

1 ноя - с утра улетаете в Лиму. Из аэропорта сразу, например, в Мирафлорес, посидеть у океана. Затем в центр, прикупить сувенирова, пройтись ещё раз по центру и в аэропорт. Такси центр-аэропорт 25-30 солей. Мирафлорес-аэропорт - аналогично.

PS с поездом будет всё же попроще, хоть и дороже. Можно купить билеты так: Куско-Агуас Кайентес, Агуас Кайентес - Ойантайтамбо, а затем осмотр руин и на маршрутке в Куско. в Ойанто с одной стороны вход на руины неконтролируемый и бесплатный, можно налазиться и насмотреться вдоволь. С другой стороны - 120 солей.

[Виталий и Марина]

1) горняшки такой сильной не будет

Смело. Ни один профессионал никогда не будет это заявлять так категорично. Реакция организма на высоту у всех разная, зачастую даже никак не связанная с физической формой. Один и не ощутит, а другой свалится. Ехать в такие места, чтобы потом рисковать пустить все насмарку...

высота средняя 2500 метров

Такая высота в районе Мачу Пикчу. А Куско, где Вы предлагаете провести весь первый день, это около 3500м - уже реальная высота после уровня моря. Поэтому я и предложила сразу уехать в сторону МП, не задерживаясь в Куско в первый день. А уже на обратном пути, после адаптации на 2500, высота в Куско больших проблем не должна доставлять.

[Surfin Bird]

1) горняшки такой сильной не будет

Смело. Ни один профессионал никогда не будет это заявлять так категорично. Реакция организма на высоту у всех разная, зачастую даже никак не связанная с физической формой. Один и не ощутит, а другой свалится. Ехать в такие места, чтобы потом рисковать пустить все насмарку...

высота средняя 2500 метров

Такая высота в районе Мачу Пикчу. А Куско, где Вы предлагаете провести весь первый день, это около 3500м - уже реальная высота после уровня моря. Поэтому я и предложила сразу уехать в сторону МП, не задерживаясь в Куско в первый день. А уже на обратном пути, после адаптации на 2500, высота в Куско больших проблем не должна доставлять.

как бы по умолчанию мнение незнакомых людей - это всего лишь мнение, и всегда надо учитывать собственные возможности и опыт. я не стал делать такую приписку сразу
про Куско вы правы! но тогда на Мачу Пикчу опять же только днём

[Виталий и Марина]

про Куско вы правы! но тогда на Мачу Пикчу опять же только днём

Нет. Как уже писала, на МП обязательно надо ехать утром.