Перу - Боливия: вопросы

Обсуждение маршрутов по Боливии, Перу. Бюджет поездки в Боливию, Перу. Что посмотреть в Боливии, Перу. Посоветуйте маршрут по Боливии, Перу

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Сообщение: #21

Сообщение terra76 » 17 дек 2007, 21:37

а почему ехать самим?
terra76
полноправный участник
 
Сообщения: 201
Регистрация: 12.05.2007
Город: Рамат-Ган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 5

Сообщение: #22

Сообщение Victoria Rogotneva » 17 дек 2007, 21:43

потому как так больше свободы
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6111
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 414 раз.
Возраст: 54
Страны: 71
Отчеты: 75

Сообщение: #23

Сообщение terra76 » 17 дек 2007, 21:47

интересно а в цене какя разница?
джип на 3 ночи с готовой едой и бензином и водителем примерно от 500-600 дол
это из расчета что я платила 100 дол и в джипе было 6 чел
мне кажется что в Уюни одним не стоит ехать.
Правда если это не первй раз - тогда друго дело

а ско-ко самим снять?
terra76
полноправный участник
 
Сообщения: 201
Регистрация: 12.05.2007
Город: Рамат-Ган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 5

Сообщение: #24

Сообщение Виракоча » 17 дек 2007, 22:29

vabahea писал(а): В Ла-Пасе арендовали джип-
Все равно это намного интереснее, чем трястисть в автобусе всю ночь, в Уюни приезжаете на нем утром и день наполовину потерян, не говоря уже о том, что после такой дороги ( а примерно половина - это как наша грунтовка) неплохо отоспаться

ИМХО смысл арендовать машину, если автобусное сообщение хорошо налажено? Это много дешевле.
А автобус приезжает в Уюни рано утром, до открытия турофисов, и никакой день не потерян. Обычно все приезжают в Уюни, идут в душ в одну из гостинок, после этого берут тур, и в 10 утра старт...

Лучше бы вам уважаемый автор после Уюни сразу в Чили, на север, и там уже очень просто и до Лимы. Это проще и интересней, чем возвращаться в Уюни, потом в Ла-Паз, а потом в Лиму...
Добро порождает Добро!
Аватара пользователя
Виракоча
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 44
Страны: 48
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Сообщение: #25

Сообщение Victoria Rogotneva » 17 дек 2007, 22:38

автору топика визу Чили за 10 дней не получить........
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6111
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 414 раз.
Возраст: 54
Страны: 71
Отчеты: 75

Сообщение: #26

Сообщение terra76 » 18 дек 2007, 00:18

блин
все правильно - и все наоборот


в марте может быть слишком много воды это так - я просто перепутала сезоны

чтобы делать пустыню самими нужно иметь хорошие навигационные способности, а так же дополнительно ко всему оборудованию, много терпения и людей с техническими способностями на случай если у вас джип застрянет. желательно добавить в уме дополнительные дни на случай если будут неполадки. а потом не забывайте что вы будете добираться на высоту иногда достигающую 5000м - и как все себя буду чувствовать
Последний раз редактировалось terra76 18 дек 2007, 01:11, всего редактировалось 1 раз.
terra76
полноправный участник
 
Сообщения: 201
Регистрация: 12.05.2007
Город: Рамат-Ган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 5

Сообщение: #27

Сообщение Mini » 18 дек 2007, 01:13

Виракоча писал(а):Лучше бы вам уважаемый автор после Уюни сразу в Чили, на север, и там уже очень просто и до Лимы. Это проще и интересней, чем возвращаться в Уюни, потом в Ла-Паз, а потом в Лиму...

Очень интересно.А поподробнее про Чили можно. В принципе мысль такая была.
Как это все выглядит-на автобусах или с перелетами?
Жизнь во время путешествия - это мечта в чистом виде. (Агата Кристи)
Аватара пользователя
Mini
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 25.07.2005
Город: Toronto,Canada
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 63
Страны: 97
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #28

Сообщение vabahea » 18 дек 2007, 18:07

Извините коллеги, отчеты не пишем по причине лени и банальной нехватке времени.
компания наша принципиально хотела проехать именно самим за рулем на машине по Боливии до Солар-де-Уюни ,потому как именно таким порядком мы проехали весь юг Перу.
Конечно приключение было еще то. Машину мы заказали из Перу по инету в Ависе (вообще, в Боливии не очень хорошо с рентными конторами, в аэропорту они например постоянно закрыты), написали ,что приедем в Ла-Пас в субботу в два часа дня, однако, по независящим от нас причинам приехали в контору в четыре дня и там уже никого не было.В воскресенье Авис не работает (как и почти все там). Времени у нас в Боливии было в обрез, через неделю был самолет из Лимы домой, поэтому посовещавшись мы решили лететь на след. день в Сукре,а оттуда брать машину и через Потоси, прикупив динамиту ехать в Уюни.Из Ла-Паса мы улетели... (на не к ночи будет помянутом LABе), но до Сукре не долетели. Оказалось, рейс был с пересадкой в Кочабамбе! По идее, мы в Кочабамбе мы должны были провести час времени а потом вылететь в Сукре уже на другом самолете, однако прошел час, другой, третий...а мы все никуда не летели. И рейс наш с табло вдруг пропал? И только по истечении этого времени по-испански объявили, что рейс переносится на...завтра (!?!) В итоге мы пообедали в Кочабамбе и со скандалом потребовали вернуть на в Ла-Пас,что LAB, надо отдать им должное, сделал. На следующий день мы сходили в центральный офис в Ла-Пасе и нам клятвенно пообещали вернуть деньги в течение месяца на карточку, но конешно сволочи нефика не вернули, и на гневные письма на свое мыло "дескать, подадим в трибунал в Гааге" не отзывались.
Так мы слетали пообедать за семьсот км за 120 долларов.

Теперь по Викиным вопросам :
машину в итоге взяли в понедельник в Ависе, на четыре дня стоило примерно 550 долларов (точно не помню), на карточке заморозили 1000 USD.Машину нам категорически рекомендовали только джип (да вообщем то,мы и сами так были настроены), выбора машин практически нет.Взяли Круизер, побитый жизнью, выехали,заправились и через 2 км встали - сгорело сцепление. Вызвали жуликов из Ависа, приехали быстро, поковырялись, признали косяк сказали - 10 минут и хотели уехать.Поскольку нас было трое, мы одного выделели в сопровождение им, ибо доверия эти бо(ливи)йцы не внушали. Приехали они часа через полтора, пригнали визуально сильно потрепанную Тойоту Хайленд - агрегат знакомый, обо именно на таком мы гонзали в Перу. приехал бигбосс из Ависа Джонни, мы устроили очередной торг,скинули еще 50 баксов и уехали уже почти в ночь. Асфальт кончился одновременно с наступлением темноты, из навигации у нас был GPS без карт и потрепанная карта Ависа, но так ездить мы умеем и любим, поэтому нас ничто не смущало.
В очередном городишке мы набили полный кузов местный жителей, и под проливным дождем смело ринулись в неизвестность. Задумка у нас была в один присест доехать до Уюни,что казалось вполне реальным, но в дело вмешалась погода.Еще в Ла-Пасе нас предупреждали, что в мокрый сезон реки разливаются, и обычные ручейки преодолеть становится затруднительный, посему предлагали ехать с водителем, который ежели что знает что и как.Но мы ж сами с усами. Пару речек мы худо -бедно перехали, конечно заблудились на часик где-то, а вот потом застряли посреди реки, и прилично. Ситуация усугубилась тем, что на машине не подключался полный привод. В итоге качали машину сцеплением, чуть не сожгли и здесь, но вылезли.Заняло это больше получаса, притом с другой стороны речушки в это время подъехал автобус и встал, даже не делая попыток помочь нам. Радостный покатили по кромешной тьме дальше, и прикатили к следующей речушке, штурмовать которую не решились, ибо смотрелась она уже не по децки. Впрочем ,как оказалось, рядом был поселочек, в котором нашли единственный гестхаус в коем и завалились спать. Утром же на перетащил за скромные 10 долларов подвизающийся на сем поприще местный тракторист, чисто по-руксски бухой с утра.
А оказалось, до Уюни мы не доехали всего часа полтора.
С заправки там туго, почсему еще в Ла-пасе заправили две сорокалитровые канистры, которые впрочем не пригодились.
Мз Уюни поехали на само соляное озеро. Подъехав к берегу, увидели ,что озеро все в воде (raining season!), но воды примерно по щиколотку.Ехать по озеру нам не рекомендовали - типа, провалимся. Мы решили по чуть-чуть...потом еще по чуть-чуть...и еще. В итоге доехали до соляного отеля и там решили заночевать! Вот это что-то! Обязательно надо побывать! Наутро решили прокатится по Солар-де-Уюни, у нас был всего один день, поэтому доехали до Исла-де-Пескадос, поснимали кактусы и назад. Ехали со скоростью не больше 20-25 км/час, иначе соленая вода заливала бы двигатель, поэтому поездка на 80 км и обратно заняла весь день. Но ощущения фантастические! Друзья у меня ездять туда гонять на мотоциклах в сухой сезон, говорят- доезжают до этого острова за 25 минут.
Ехали по принципу- два пальца левее от солнца, но не затерялись.
Выехали вечером на берег - открыли капот...и прослезились - весь двигатель в соли на два сантиметра! Пока ехали до Уюни движок на скорости 100 км в час закипел .
С утра поехали мыть машину...помыли, в итоге сгорело два высоковольтных провода и машина работала только на двух цилиндрах,т.е. глохла Ехать было невозможно, посему начали искать методы решения проблемы - с учетом ,что по испански знаем втроем от силы сто слов, а народ там по английски говорит покито-покито . Но для русского люда нерешаемых проблем нет.
Пока ехали обратно в Ла-Пас прогорел глушак и звук мы за собой оставляли как хороший спорт-кар . Вдобавок видимо пробили колесо - на ходу держалось,а за ночь спустило. А нам утром сдавать машину в Авис и через час бас в Пуно. Вообщем, в Авис мы так и приехали - с ревом и на пробитом колесе, благо, хоть недалеко от хостела было и притом с горки катились.
Вообщем, резюме такое- занятие достаточно экстремальное, особенно в условиях дефицита времени, посему подходить надо осторожно. Но мы для таких впечатлений и ехали.
И кстати, на озере в мокрый сезон аккуратнее с солнцем- один из нас провел в кузове весь день и так нахватался зайцев, что два дня не мог глаза открыть.
Если интересно фотки посмотерть здесь :
public.fotki.com/VladimK
vabahea
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 27.12.2005
Город: Нарва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Страны: 76
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #29

Сообщение andruhenc » 18 дек 2007, 19:35

vika писал(а):не помимаю, объясните мне, что они не смогли увидеть то? что там надо смотреть, кроме озера и гор?

Вика! Не переживайте! Вы едите в самое интересное время на Соляр де Уюни))) не слушайте никого....
Жизнь это счастье...особенно если счастлив
Аватара пользователя
andruhenc
Старожил
 
Сообщения: 3352
Регистрация: 11.12.2006
Город: Simferopol
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 275 раз.
Возраст: 54
Страны: 97
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Сообщение: #30

Сообщение Mini » 18 дек 2007, 19:35

Вабахеа, очень интересно.

Т.е. по опыту как лучше сделать, брать на прокат или взять с водилой?
И откуда лучше стартовать?

Если есть еще что-нибудь расказать, было бы очень здорово почитать.

Да и что на озерах сейчас(дек.- янв.) с водой?
Жизнь во время путешествия - это мечта в чистом виде. (Агата Кристи)
Аватара пользователя
Mini
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 25.07.2005
Город: Toronto,Canada
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 63
Страны: 97
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #31

Сообщение JSSINA77 » 19 дек 2007, 12:45

vabahea писал(а):теперь по Викиным вопросам:
машину в итоге взяли в понедельник в Ависе, на четыре дня стоило примерно 550 долларов (точно не помню), на карточке заморозили 1000 USD

не жалеете ли вы что не взяли водилу который знает дороги ?как я понимаю 1 000 вам авис конечно же не вернул. По-моему без водилы ездить по пустыни и смотреть лагуны- трата времени,которого всегда мало.
Fear of the dark
Аватара пользователя
JSSINA77
полноправный участник
 
Сообщения: 238
Регистрация: 13.02.2006
Город: Рига
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #32

Сообщение vabahea » 19 дек 2007, 14:06

Mini писал(а):Т.е. по опыту как лучше сделать, брать на прокат или взять с водилой?
И откуда лучше стартовать?
Если есть еще что-нибудь расказать, было бы очень здорово почитать.
Да и что на озерах сейчас(дек.- янв.) с водой?

К сожалению, рекомендовать могу, только основываясь на личном опыте. Если не уверены в своих силах - берите с водителем.Я не люблю посторонних людей в поездке, поэтому по максимуму стараемся обходиться своими силами.
Стартовать можно из Ла-Паса или из Сукре. Из Сукре еще интереснее тем ,что по дороге городок Потоси, где знаменитый серебряный рудник, державший испанскую корону три столетия. Но говорят дорога хуже.
Воды в середине января было по щиколотку.

JSSINA77 писал(а):не жалеете ли вы что не взяли водилу который знает дороги ?как я понимаю 1 000 вам авис конечно же не вернул. По-моему без водилы ездить по пустыни и смотреть лагуны- трата времени,которого всегда мало.

Нет, не жалеем. Опыт поездок с наемным водителем в Азии и Африке не очень позитивный. Кда ехать - мы знали,что смотреть -тоже. тем более язык до Киева доведет
А Авис аванс нам вернул...в течении двух часов после сдачи машины! Мы были шокированы, я в Европе с таким не сталкивался.
vabahea
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 27.12.2005
Город: Нарва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Страны: 76
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #33

Сообщение JSSINA77 » 19 дек 2007, 14:47

вам этот косарь вернули назад?
Fear of the dark
Аватара пользователя
JSSINA77
полноправный участник
 
Сообщения: 238
Регистрация: 13.02.2006
Город: Рига
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #34

Сообщение vabahea » 19 дек 2007, 16:52

Ну да...550 мы заплатили кэшем сразу (ну или около того, не помню точно), а штуку заморозили на карточке, как страховку. И открыли ее практически сразу, как сдали машину, что и удивило.
vabahea
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 27.12.2005
Город: Нарва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Страны: 76
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #35

Сообщение JSSINA77 » 19 дек 2007, 16:56

ну тогда впорядке,хоть на косарь не попали.
Fear of the dark
Аватара пользователя
JSSINA77
полноправный участник
 
Сообщения: 238
Регистрация: 13.02.2006
Город: Рига
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #36

Сообщение Mini » 19 дек 2007, 17:34

vabahea писал(а):К сожалению, рекомендовать могу, только основываясь на личном опыте. Если не уверены в своих силах - берите с водителем.Я не люблю посторонних людей в поездке, поэтому по максимуму стараемся обходиться своими силами.
Стартовать можно из Ла-Паса или из Сукре. Из Сукре еще интереснее тем ,что по дороге городок Потоси, где знаменитый серебряный рудник, державший испанскую корону три столетия. Но говорят дорога хуже.
Воды в середине января было по щиколотку

Спасибо!
И смотрю не было холодно-это так?
Стоило ли посещение на Титикаке этих туристических островков или ограничится просто берегом?Времени жалко...
Жизнь во время путешествия - это мечта в чистом виде. (Агата Кристи)
Аватара пользователя
Mini
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 25.07.2005
Город: Toronto,Canada
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 63
Страны: 97
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #37

Сообщение vabahea » 19 дек 2007, 18:41

Нет, холодно не было даже в Ла-Пасе. Единственно место, где замерзли во время поездки -в Перу перевал между Колка Каньоном и Арекипой, ну там шел снег.
Острова Урос мне лично понравились, мнение - създить надо, хотя конечно все уже заточено под туристов и аутентичностью особо не пахнет. И потом остров Текила тож неплох
vabahea
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 27.12.2005
Город: Нарва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Страны: 76
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #38

Сообщение Mini » 19 дек 2007, 19:13

vabahea писал(а):Нет, холодно не было даже в Ла-Пасе. Единственно место, где замерзли во время поездки -в Перу перевал между Колка Каньоном и Арекипой, ну там шел снег.
Острова Урос мне лично понравились, мнение - създить надо, хотя конечно все уже заточено под туристов и аутентичностью особо не пахнет. И потом остров Текила тож неплох

Спасибо!
Какие-то стремные моменты были? И где надо напрягаться?
Почему не заехали в Чили,проблемы с Визой или что-то другое?
Жизнь во время путешествия - это мечта в чистом виде. (Агата Кристи)
Аватара пользователя
Mini
полноправный участник
 
Сообщения: 264
Регистрация: 25.07.2005
Город: Toronto,Canada
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 63
Страны: 97
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #39

Сообщение mrchoo » 19 дек 2007, 19:45

Кста, насчет холода. Ночевали недалеко от Лагуна Колорада - было -18 в середине Августа.
be yourself!
Аватара пользователя
mrchoo
полноправный участник
 
Сообщения: 279
Регистрация: 22.10.2006
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 43
Страны: 34
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #40

Сообщение terra76 » 19 дек 2007, 22:17

понятно что язык доведет. но ведь же и спрсит не всегда там у кого - это ж пуСТЫНЯ.
terra76
полноправный участник
 
Сообщения: 201
Регистрация: 12.05.2007
Город: Рамат-Ган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 5

Пред.След.



Список форумовАМЕРИКА форумБОЛИВИЯ, ПЕРУ форумМаршруты по Боливии, Перу



Включить мобильный стиль