Помогите составить маршрут по Перу и Боливии

[SA LU RA]

перевала 4500, серпантин,

Виракоче блевануть, как 2 пальца..... Он же писатель. Это у них метафорой или ещё как -то называется.
Перевал 4760 метров, но знака уже нет или индеец на крышу упёр или кто-то как сувенир. Серпантина там выматывающего нет. Вообще эти каменные дороги без покрытия очень приличные в Перу. И камни не вылетают из под колёс, ни разу в мотоцик ни чего не попало. Пыль действительно ужасающая.
Серпантин из Абансая в Аюкучо. Поднимался более 2-х часов зигзагами и всё время видел внизу город, который в какой-то момент исчезал, но потом возникал как мираж. Там перевал более 5300, но дорога приличная. Говорят эти дороги по тропам инков сделали. Резких крутых подъёмов нет всё очень даже пристойно. На этих дорогах всегда останавливаются по просьбе, подсказывают дорогу, оказывают помощь, в любое время суток. На асфальтных пролетают мимо, да ещё и полиции жалуются, что дескать останавливали и ограбить хотели. Там ведь со знаками неразбериха, точнее их просто нет, а если есть, то названия одного и того же города по разному могут написать. Карты у меня были очень приличные, англичанин велосипедист поделился, но написание на английском отличалось от написанного на шильдах.

[Бород]

какой именно тур?
и по чем? интересно.....
все, что видела в инете, по ценам отличалось на месте.В инете представлены только дорогие турфирмы.....

Сорри, имел в виду велосипедный тур по "Дороге Смерти"…

3 - с утра стартуем в сторону Ла Паса. Воспользовались очень дорогим катамаран-сервисом, чтобы за 1 день успеть и до Ла Паса добраться и Титикаку посмотреть (были на острове Солнца)

Anneta, а не могли бы Вы поподробнее рассказать про этот катамаран-сервис - где он начинался и заканчивался, каковы его продолжительность и цена?

[Brigitta]

ну и я добавлю пару слов
из Ла Паса в Лиму лететь не выгодно - билеты очень дорогие, лучше доехать до Хулиака из Ла ПАса - уйдет часов 6, а оттуда на самолете в Лиму.
У меня тоже было только 2 с небольшим недели на Перу с Боливией.
Могу поделиться маршрутом, если интересно. Но мы высоту постепенно не набирали, времени не было.
1 день прилет в лиму
2 - ранний перелет в Хулиаку
3 - с утра стартуем в сторону Ла Паса. Воспользовались очень дорогим катамаран-сервисом, чтобы за 1 день успеть и до Ла Паса добраться и Титикаку посмотреть (были на острове Солнца)
4 - Ла Пас, в ночь уезжаем в Уюни
5 3-дневный стандартный тур по Уюни
6
7 в ночь возвращение в Ла Пас
8 Ла Пас и окрестности
9 переезд на автобусе в Куско (изначально у нас были билеты на самолет, но ЛАБ перед самым нашим приездом обонкротилась)
10 утренний поезд в Агуас Кальятес
11 сранья на Мачу Пикчу(чем раньше, тем лучше, начиная с 11 часов находиться там уже не очень комфортно -ОЧЕНЬ много людей)
вечерним поездом возвращаемся в КУско
12 Куско и окрестности
13 утренний вылет в Лиму, в аэропорту берем машину в прокат и уезжаем в Наско
14 Наско, вечером возравщение в Лиму
15 Лима
16 Лима-Москва
да, и из-за сжатых сроков, все бронировали заранее
наско, уюни, поезда из куско
3 дневный тур в уюни без предоплаты стоил 450 долл на всех (нас было 5)

спасибо за информацию, возьму на вооружение некоторые моменты
и хочу также присоединиться к вопросу Борода о катамаран-сервисе, цене, длительности поездки и прочих нюансах.
Аннета, а как чувствовали себя после резкого подъёма высоты из Лимы в Ла-Пас?

[Anneta]

про катамаран сервис писала вот тут
Что из себя представляет Catamaran Service Puno - La Paz
выезд из Пуно в 7 или 8 утра, в 9 вечера были в гостинице в Ла Пасе (задержались в ел Альто в пробке, там был спонтанный карнавал местных жителей и улицы были перегорожены)
чувствовали все по-разному, но в целом нормально (думала будет хуже).
у меня правда на высоту наложился ром, выпитый накануне по прилету в Лиму , поэтому после приезда в Пуно залегла в номере. Муж решил составить мне компанию, а вот трое наших попутчиков пошли по Пуно гулять. На следующий день уже все было ок, но голова побаливала у всех (затылок). Единственное, что, как я считаю, нас всех спасло от горной болезни - это то, что у нас группа гипотоников подобралась.
Да и еще про катамаран сервис - с пенсионерами мы только до копокабаны ехали и потом на корабле по озеру (на корабле еще 2 раза кормили), на острове солнца мы разделились и гуляли отдельно, в Ла Пас тоже уже ехали на минивэне.

[Бород]

про катамаран сервис писала вот тут
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=415 ... ht=#415400
выезд из Пуно в 7 или 8 утра, в 9 вечера были в гостинице в Ла Пасе.

Anneta, так, по сути, это был сухопутный переезд Пуно-Ла Пас, но вместо парома у вас было плавание на лодке Копакабана-Остров Солнца-Chua и приватный транспорт на участке Chua-Ла Пас?

[Anneta]

Anneta, так, по сути, это был сухопутный переезд Пуно-Ла Пас, но вместо парома у вас было плавание на лодке Копакабана-Остров Солнца-Chua и приватный транспорт на участке Chua-Ла Пас?

по сути Вы правы, но называется это почему-то катамаран-сервис. время, проведенное на суше чуть больше чем на воде.
По озеру плавали не на лодке, а на 3-х палубном карабле

[Бород]

Anneta, насколько помню, Вы из Ла Паса в Перу добирались через Desaguadero. А по пути Вы не посещали комплекс Tiwanaku? Стоит ли туда заезжать (при "наличии отсутствия" лишнего времени )?
На Форуме были его описания, но найти не получается...

[Brigitta]

а как на Дороге Смерти в конце декабря - начале января погода? Дожди есть?
и ещё - в сезон дождей там туры проводятся?
Как я понимаю,в Уюни в это время наоборот интереснее, вода есть и цветущие кактусы..

[Anneta]

Anneta, насколько помню, Вы из Ла Паса в Перу добирались через Desaguadero. А по пути Вы не посещали комплекс Tiwanaku? Стоит ли туда заезжать (при "наличии отсутствия" лишнего времени? На Форуме были его описания, но найти не получается...

мне там понравилось, если учесть, что все равно мимо будете проезжать, то, по моему мнению, стОит там остановиться на пару часов.


комплекс сам по себе не очень большой. очень хороший музей керамики.
вика говорит, что в лиме тоже в музее керамики полно. но я там не была, поэтому сравнивать их не могу.
к сожалению, в музее там фотографировать нельзя было.
виракоче вон совсем в тиаунаке не понравилось.

[Victoria Rogotneva]

а как на Дороге Смерти в конце декабря - начале января погода? Дожди есть?
и ещё - в сезон дождей там туры проводятся?
Как я понимаю,в Уюни в это время наоборот интереснее, вода есть и цветущие кактусы..

декабрь и январь-самое то , для дороги смерти-найти ее там в это время проще
потому как дожди идут каждый день и с отвесных скал бегут водопады воды.
в это время-самый атракцион и есть 8)

Керамика в Лиме есть в нескольких музеях,например в музее Ларко,там еще и эротическая керамика,которой по 2000 лет,и содержание сосудов- почти порнографическое
мы пока смотрели,все думали- и делать им было нечего, только лепить керамику и устраивать оргии 8)

[Brigitta]

декабрь и январь-самое то , для дороги смерти-найти ее там в это время проще
потому как дожди идут каждый день и с отвесных скал бегут водопады воды.
в это время-самый атракцион и есть

а когда начинается сезон дождей?
Просто думаю, как при такой погоде осматривать другие достопримечательности, например, Мачу-Пикчу? В Солар де Уюни тоже погодой солнечной не будет блестать?

[Anneta]

а когда начинается сезон дождей?
Просто думаю, как при такой погоде осматривать другие достопримечательности, например, Мачу-Пикчу? В Солар де Уюни тоже погодой солнечной не будет блестать?

с мачу-пикчу можете пролететь
слышала, что как-то на новый год туда не пускали вообще.

[Victoria Rogotneva]

а когда начинается сезон дождей?
Просто думаю, как при такой погоде осматривать другие достопримечательности, например, Мачу-Пикчу? В Солар де Уюни тоже погодой солнечной не будет блестать?

Бригита,Anneta права -кто какие строит планы, тот это и получает
могу совершенно точно вам сказать- МП смотреть в дождь плохо.Да,есть туман,да,есть загадка( по словам многих),но ИМХО-все это херня.
Вот почему полмира едет смотреть МП летом-это 100 процентная хорошая погода. И есть объем,горы,впадины,храмы,трещинки.....а не эпизоды...
Но в это время-на Уюни черт знает что-холод собачий,ветер,и нет воды.....
мы выбрали межсезонье,и посмотрели и то и то,причем с МП нам повезло-один день лил дождь,второй день было солнце.
а на Уюни хочется вернуться все равно,именно в самую мокрую погоду.

[Бород]

мне там понравилось, если учесть, что все равно мимо будете проезжать, то, по моему мнению, стОит там остановиться на пару часов.
комплекс сам по себе не очень большой. очень хороший музей керамики.
вика говорит, что в лиме тоже в музее керамики полно. но я там не была, поэтому сравнивать их не могу.
к сожалению, в музее там фотографировать нельзя было.
виракоче вон совсем в тиаунаке не понравилось.

Anneta, спасибо за информацию!
А не подскажете, есть ли в этом комплексе (Tiwanaku) что-то вроде туристической инфраструктуры (конкретно интересует - есть где на время экскурсии оставить на хранение багаж)?
И еще один вопрос - в разных источниках указывают разное время езды от Ла Паса до Тиаунако (от 50 минут до полутора часов) и от Тиаунако до Десагуадеро (от получаса до часа). Какая информация ближе к истине?

[Victoria Rogotneva]

Какая информация ближе к истине?

истины там нет
если будут народные гулянья,то и 3 часа будете ехать.....
просто ориентируйтесь на ...от 40.....до......NNNNN

[Бород]

истины там нет
если будут народные гулянья,то и 3 часа будете ехать.....
просто ориентируйтесь на ...от 40.....до......NNNNN

vika, Вы подразумеваете, что в случае народных гуляний дороги будут перекрыты? Неужели в этом случае нельзя будет ускорить переезд использованием такси?
И ...от 40.....до......NNNNN - это Вы про который участок (Ла Пас-Тиаунако или Тиаунако-Десагуадеро)?

[Victoria Rogotneva]

ну...дороги в Боливии иногда блокируют
по разным причинам-праздник,забастовка,еще что нибудь.

мы ехали с Титикаки в Ла Пас, и это-о ужас! был выходной.Весь народ гулял по дорогам и из-за этого образовались большие пробки,так как машины вынуждены были ехать по одной полосе,а по второй полосе-шел карнавал.
автобус опаздал на 1.5 часа.
вот так.

[Бород]

ну...дороги в Боливии иногда блокируют
по разным причинам-праздник,забастовка,еще что нибудь.
мы ехали с Титикаки в Ла Пас, и это-о ужас! был выходной.Весь народ гулял по дорогам и из-за этого образовались большие пробки,так как машины вынуждены были ехать по одной полосе,а по второй полосе-шел карнавал.
автобус опаздал на 1.5 часа. вот так.

Понятно... Но, т.к. ехать собираюсь рано утром, то, надеюсь, удастся проехать без особых задержек (ну не будут же они веселиться и праздновать в 8 утра?)!

[Anneta]

А не подскажете, есть ли в этом комплексе (Tiwanaku) что-то вроде туристической инфраструктуры (конкретно интересует - есть где на время экскурсии оставить на хранение багаж)?
И еще один вопрос - в разных источниках указывают разное время езды от Ла Паса до Тиаунако (от 50 минут до полутора часов) и от Тиаунако до Десагуадеро (от получаса до часа). Какая информация ближе к истине?

ммм, по поводу, где оставить вещи, не подскажу, не помню, есть там специально для этого отведенное место или нет.
но думаю, что вы сможете договорится, чтобы кто-нибудь из работников того же музея за ними присмотрел. боливийцы очень отзывчивые все.
по поводу времени Вика Вам правильно написала - для тех мест точность в +/- полчаса и даже в час - это вещь нормальная.
мы тоже вечером на карнавал попали по дороге в Ла Пас
утром, конечно вряд ли на карнавал наткнетесь, но в центре Ла Паса бывает, что движение и утром плотненькое.
вообщем - истина где-то там

[Anneta]

ПС: и всё таки, хотелось бы узнать, когда начинается в Перу-Боливии сезон дождей?
(всё пытаюсь с корректировать планы со своим коротким отпуском - до или после нового года, или ехать тупо в октябре на две недели только в Перу или только в Боливию?)

мы были в конце апреля-начале мая.
в боливии , днем на озере было даже жарко, а вот дальше - в долине колорадо, где была вторая ночевка, температура ночью упала до -5, в долине с камнями сальвадора дали ветер был такой, что хотелось скорее забраться в машину.
наш гид сказал, что летом там вообще снег выпадает.
за все время дождей не было, небо было необыкновенно красивое - очень синее и с небольшим кол-вом облаков - то, что надо для фоток.
на мачу пикчу в это время надо закладывать время с запасом, т.к. можно попасть в дождь.
В первый день в Агуас Кальятесе дождь ли практически весь день.
На следующий день нам повезло - было ясно.