Фото-путешествие в Патагонию. Обсуждение.

[Victoria Rogotneva]

количество чистого времени

для меня любое кол-во до месяца приемлемо

Дим,ну просто так болтаться там...дороговато....
я сейчас сделаю несколько карт,повешу,обсудим....))))
по местам,что хотим поснимать...

[Дмитрий]

несколько карт,повешу,обсудим

ага, а то я смотрел-смотрел на достаточно подробную карту Патагонии - почти нифига из тех мест не нашел

[Victoria Rogotneva]

несколько карт,повешу,обсудим

ага, а то я смотрел-смотрел на достаточно подробную карту Патагонии - почти нифига из тех мест не нашел

я привезу хорошие путеводители по Паркам,туристел,купила в Чили.
Но там нет Аргентинского Фиц Роя. Лучше бы найти Лоньку,есть такая-20 треков по Андам. Я брала в прокат у одного товарища, года 3 назад...
Там пошагово расписаны все треки и мелкое проживание в рефухио (на предмет непогоды-очень удобно)
потом, в Парках нельзя ставить палатки где попало-только в палаточных городках,и они в книге все указаны...

[Дмитрий]

ща лоньку поищу
нашел _http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3497500

[Victoria Rogotneva]

вот пока мелкая карта со всеми основными точками. Более крупные повешу чуть позже. Есть еще побережье Аргентины, это настоящая тоскливая Пампа, но....там есть колонии пингвинов, котиков,морских львов и в сезон можно съездить к китам.....как раз в феврале-самое то)))Из списка сильно выбивается Ушуайя......Потому как-дальше некуда уже)))У меня остались теплые воспоминания об этом городке и рядом лежащих островах....но мне там повезло с погодой. По фоткам в Гугле-можно кое что посмотреть,именно с точки зрения фотографий.....но опять же-рулетка с погодой.
точки 2,3А и 3В, 4-это Лаго Аргентино и Перито Морено,
точка 5-Лаго ведьма и окрестности Фиц Роя. Есть мнение, что Фиц Рой лучше ловить на съемку именно не приближаясь к нему. Почти все,кого читала, придя к озеру у Фиц Роя-попадали в непогоду и саму гору не видели......Вообщем, с Фиц Роем надо бы подумать я там не была....
Наталес-городок,который не миновать к поездке в Пайне. Окрестности Наталеса -тоже,чисто Патагониские пейзажи.
Чуть позже повешу крупно Пайне и Перито Морено

[Victoria Rogotneva]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3497500

Дим,это не то...
книга так и называется-20(или 25?) треков по Андам
там даны все Парки Чили и Аргентины, все-от 1 региона Чили до самой Патагонии....
и там прям по часам расписано-сколько ходьбы, где, как,какие палатки и прочее...

[Дмитрий]

поищу

[VladimirD]

Есть еще побережье Аргентины, это настоящая тоскливая Пампа, но....там есть колонии пингвинов, котиков,морских львов и в сезон можно съездить к китам.....как раз в феврале-самое то)))

По китам Дима и Аня говорят, что они там до декабря, в феврале-марте не будет уже...они ездили смотрели на них на полуостров Вальдез недели две назад, можете у них в блоге посмотреть. Там в наше время касатки будут у самого берега охотиться за котиками, но попасть туда очень сложно - пускают не всех и договариваться надо сильно заранее.
Карта с маршрутом и пейзажи по Южной Патагонии есть у Ани в отчете Patagonia en mi Corazon. Чили, Аргентина. 2011.

[Victoria Rogotneva]

http://www.amazon.ca/Lonely-Planet-Trek ... b_title_bk

наверно это он.....у меня было старое издание...

[Victoria Rogotneva]

[
Карта с маршрутом и пейзажи по Южной Патагонии есть у Ани в отчете Patagonia en mi Corazon. Чили, Аргентина. 2011.

Владимир, в их маршруте мне не совсем нравится большой прогон по Аргентинской Пампе-он пустой....
и выхода -- из расчета потраченного времени и денег, на полученный результат,именно часть вдоль побережья самая бестолковая)))))
а вот зарулить на Карретеру Аустрал я только за!
там такие места есть!
В том году я думала......что например, можно взять машину в Аренасе, и сдать в Койахе (это Чили и это городок на дороге Пиночета номер 7, он имеет аэропорт)
а! вот почему цена джипа тогда была 2500 потому как я собиралась сдавать машину не в месте ее взятия......
но зато так экономится много времени...

[Victoria Rogotneva]

Карта с маршрутом и пейзажи по Южной Патагонии есть у Ани в отчете Patagonia en mi Corazon. Чили, Аргентина. 2011.

Еще раз очень внимательно и скрупулезно прочла отчет ребят, пересмотрела все фотографии......
Владимир, Дмитрий, давайте может решим, что именно мы хотим в Патагонии? От этого и маршрут рисуется.....

1. Быстрое и активное путешествие,когда нет времени на то,чтобы *ловить свет*, а есть задача по максимуму исколесить континент?
2. медленно и *печально* утюжим все самые интересные места можно бодро,весело, но без спешки, со смыслом, ловим свет, если видим что он *за углом*-все кидаем в машину и едем туда....Т.е. задача-чистая фотосъемка, без лишних наматываний кругов по всем дорогам,что указаны в картах Южной Америки...

Аня и Дима съездили классно! и отчет вышел у них очень классный!Но....
есть несколько но......а я там была и все *вижу* как вчера))))
Первое но-у них очень мало фотографий в режимное время....и в Пайне и в Калафате....
Парк Пайне просмотрен слабо.....
Дорога Карретера Аустрал вышла бестолковая....(пишу исключительно как из расчета фотосъемки)
Прогон по берегу Аргентины-очень утомительным...и....малоэффективным...
Т.е....
все таки ,если мы хотим понять,чего хотим, съемку или путешествие,то надо начать с задач.....
Если мы хотим по-путешествовать я в принципе тоже за)))то можно ТАКОЙ нарисовать график-ого-го!!!!И Пасхи включить))))и удочки взять...я кстати неплохо там ловила форельку)
Если же мы хотим фотографировать до ус...ки.... тогда надо лишнее отсекать...
вообщем,жду ваших мыслей))))

[Дмитрий]

В последнее время, я склоняюсь все больше к медленному и печальному утюживанию ландшафтов, либо просто получать удовольствие от прокатывания на чужбине и не брать с собой фотик, но мне это не интересно. Я тут подумал, Боливия, конечно, заманчиво, но туда лучше делать самостоятельный маршрут. Будет плохая погода на выходных, постараюсь перечитать все отчеты по Патагонии, чтобы определиться с тем, чего хочется в первую очередь

[Victoria Rogotneva]

Вот карта Парка Пайне.

Красная линия-дорога, по которой можно ездить на машине....
Синия линия- знаменитый Трек на 5 дней, так называемый W трек. Самая бестолковая Часть-середина, где кэмп Британико.
Зеленая линия-это паромы.
Самые интересные места-это номер 1,2,3 +2 озера-Грей и Пехое.
моя мысль была такая- иметь машину по любому, мы можем в Парке быть мобильными, даже если придется оставлять машину у дороги, а самим на 2 дня переправляться к кэмпам у озера Грей и Пехое....Там одни из самых лучших точек для съемки.
Погода в Парке очень капризная.....Если совсем все плохо-возвращаемся к машине и ездим по окрестностям.....(места конечно надо бы наметить..)
Теперь про проживание....
есть 2 варианта- деревянный сарай,с нарами, по цене вовсе не *деревянной*
или палатки.
Там где стоит цифра 1, нет никакого сарая...туда надо идти 2 часа от парома и тащить палатку и еду и даже воду....Но там очень красивый язык ледника.....
Там где стоит цифра 2- основной лагерь,человек на 100,но от туда все открытки и сняты+с озера Пехоя,с другой стороны...
цифра 3- это сами Башни, дойти до них тоже не просто.....с точки зрения съемки-не знаю,не дошла......из-за разлива реки и сильной непогоды...

от Парка Пайне до Эль Калафате(Аргентина)- 6 часов езды с переходом границы...

[Дмитрий]

Если палатки неизбежны, то зачем ночевать где-то в другом месте, да еще с кучей другого народа? Я за палатки!

[Victoria Rogotneva]

Если палатки неизбежны, то зачем ночевать где-то в другом месте, да еще с кучей другого народа? Я за палатки!

Дим, в Парке Пайне НЕЛЬЗЯ ночевать где попало....
только-в Кэмпах....
все самые лучшие места я указала.....
Там где Ледник Грей(1) там вообще 2-3 палатки всего бывают....Народ ограничивается смотровой площадкой,куда приходит кораблик...
Кстати...кораблики ходят редко.....и например из номера 2 бывает проблемно уехать)))очередь ....)))но это было в январе.....наверно в конце февраля не так будет загружено...

[Дмитрий]

в Парке Пайне НЕЛЬЗЯ ночевать где попало....
только-в Кэмпах...

Это я понимаю, но в сараях всегда спертый воздух, в отличии от палаток. Пусть это будет кэмп.

[Victoria Rogotneva]

в Парке Пайне НЕЛЬЗЯ ночевать где попало....
только-в Кэмпах...

Это я понимаю, но в сараях всегда спертый воздух, в отличии от палаток. Пусть это будет кэмп.

тут такая фигня еще может быть.....дожди....
а они там не просто дожди...а ДОЖДИ С ветром(когда нет возможности развести горелку-никак....) с холодраном до нуля....ну и с водичкой с небес,на сутки-трое....
потому, думаю-единственное решение-ничего не заказывать, а ориентироваться на местности.....и смотреть там погоду в инете....
например-когда в Парке пайне заливало водой все,и Парк почти закрыли, на леднике Перито Морено светило солнце))а это-6 часов езды...
чем 3 дня сидеть и ждать погоду,можно пока в это время Перито Морено обойти 3 раза...)))

[Дмитрий]

заказал себе двушку BlackDiamond Stormtreck, где-то на таможне лежит, но результаты тестов впечатляют и ветер держит и с прямой наводкой Кёрхером справляется.
Также идет MSR Reactor, так что кипятком обеспечены на 100%, даже при очень сильном ветре, а вот еду придется жевать холодной.

[Victoria Rogotneva]

Это карта района Ледника Перито Морено

2-Сам ледник Перито Морено, с одной стороны-смотровая площадка,с другой стороны-сам Ледник(надо переправляться на катере) и там же проходят треки по Леднику-Большой или Маленький Лед.
Ледник Упсала-самый дальний,очень красивый,но достижим только с воды,на круизе -*все Ледники*. время поездки-минимум полдня, по пути там еще парочка ледников....
4- это окрестности озера Аргентино, там мелководье и разные птицы.
Две жирные черные точки-это известные лично мне кэмпы. Есть ли еще?не знаю....

[VladimirD]

В последнее время, я склоняюсь все больше к медленному и печальному утюживанию ландшафтов,

Я тоже за то, что бы медленно и печально)))
А лучше - мобильно и не сильно привязанно к каким то обязательным точкам - отелям, перелетам и т.д.
Машина, палатка - поймали погоду,отснялись...поехали дальше. Понравилось, захотели еще побыть...остались еще.
Как то так. Тоже щас углублюсь в детали ...посмотрю внимательно маршруты.