Количество необразованных тайцев растет

Особенности тайского менталитета. История тайского государства и народа.. Культура Тайланда. Что важно знать, чтобы быть правильно понятым в Тайланде

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #21

Сообщение Namman » 23 дек 2016, 15:16

Александр22 писал(а) 23 дек 2016, 07:42:
Задай какой-нить вопрос тайцу чтоб можно было подумать- так он просто зависнет, программа не находит шаблон ответа

Попробуйте объяснить папуасу, почему нельзя попасть стрелой в солнце, в терминах, доступных его пониманию.

Поаккуратней с примерами, я вон за сравнение убийцы с диким животным схлопотал желтую карточку тут)))
Дело в том, что папуас зависнет не от вопроса, а он зависнет от своего вопроса - Зачем? Зачем этому белому образованному человеку попадать стрелой в солнце? Папуасы в этом плане умнее нас. Они не урбанизированы абстракциями, живут в ладу с природой и воспринимают мир как он есть, а не как учат в школе и с экранов тв.
Тайцы же- уже почти полностью стали индустрией западных имиджей и понятий о развитии. Из идентичности я видел только обдолбанную старуху с дудкой на остановке, по дороге в Чиангмай. Либо наряженные продавцы "народного творчества". Но их всех объединяет одно - сбор бабосов.
А, вспомнил. Есть идентичность- падение ниц перед вышестоящим руководством. Это похоже из средневековья пронесли без изменений. Почему то Запад не стал изменять это. Рождество внедрил успешно, празднуют Рождество Христа почище чем День Рождения Будды. Ну им просто никто не объяснил что это за праздник, они думают новый год по западному летоисчислению.
Я вот сейчас думаю, что не образовывают специально. Чтобы легче образовывать с помощью Голливуда. Дистанционно так сказать. Отличный вариант и как раз в стиле наших партнеров))
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #22

Сообщение Александр22 » 23 дек 2016, 17:48

Вы не поняли, папуасы это мы со своими вопросами.
И не надо тайцев рассматривать с caucasian-центристской точки зрения, вес литрами не меряют
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 66
Страны: 24

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #23

Сообщение Namman » 25 дек 2016, 06:42

Я не папуас, я русский. Кстати поэтому моя не понимать что есть caucasion-центристкая. Пол слова на английском, пол на русском- это слишком. Какой вес.. какие литры.. есть что существенное для восприятия? Статистика, примеры?
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #24

Сообщение Tigor » 25 дек 2016, 17:32

Inv63 писал(а) 14 дек 2016, 00:49:Необразованные люди - источник большей агрессии, менее склонный вступать в мирный контакт с иностранцами - ход мыслей примерно такой. Есть возражения?


Есть возражения, 90 % тайцев - буддисты, а буддизм учит преодолению ненависти-злобы-гнева. Так что в этом плане они пообразованнее других будут. И это заметно, когда в Россию возвращаешься.
Аватара пользователя
Tigor
почетный путешественник
 
Сообщения: 3900
Регистрация: 18.09.2010
Город: Бангламунг
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #25

Сообщение Александр22 » 25 дек 2016, 18:09

Namman писал(а) 25 дек 2016, 06:42:Я не папуас, я русский. Кстати поэтому моя не понимать что есть caucasion-центристкая. Пол слова на английском, пол на русском- это слишком. Какой вес.. какие литры.. есть что существенное для восприятия? Статистика, примеры?

"Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют.
Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?" (с)
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 66
Страны: 24

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #26

Сообщение Namman » 25 дек 2016, 18:23

Tigor писал(а) 25 дек 2016, 17:32:Есть возражения, 90 % тайцев - буддисты, а буддизм учит преодолению ненависти-злобы-гнева. Так что в этом плане они пообразованнее других будут. И это заметно, когда в Россию возвращаешься.

Просто на тайцев не давят преступной романтикой через средства доведения культуры в массы. Буддизм тут по-барабану, его мало кто знает и следуют только в общепринятых ритуалах, зажги, вынь, положь, сядь, скрести, проси че хошь.

Александр22 писал(а) 25 дек 2016, 18:09:"Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют.
Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?" (с)

Так животных, растения, космос можно исключить, по такой схеме. Не рабочая схема. Во всех этих областях околачиваются миллионы, и их еще в школе преподают зачем-то.
Или так витиевато намекаете на трудности перевода? Это да, может таец не понимает что ему говорят и впадает в ступор.
Например показывать можно. Цифры писать. Нарисовать эскиз. Я проверял. Результат такой же.
Последний раз редактировалось North Star 21 апр 2018, 23:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Объединены сообщения
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #27

Сообщение Tigor » 25 дек 2016, 19:30

Namman писал(а) 25 дек 2016, 18:23: Просто на тайцев не давят преступной романтикой через средства доведения культуры в массы. Буддизм тут по-барабану, его мало кто знает и следуют только в общепринятых ритуалах, зажги, вынь, положь, сядь, скрести, проси че хошь.



Знают - не знают, не вам судить. Когда с детства тебе талдычат - развивай метту, ใจเย็นๆสบายๆ, при этом довольно-таки значительная часть детей учится при школах в ватах, и многие тайцы при монастырях пожили, то что-нибудь да отложится в голове. Именно поэтому, например, поездив с нашими таксистами и тайскими - видишь огромную разницу в поведении, между ними пропасть. Российские - это просто олицетворение балабановского нервного недоумка из Брат-2.
Аватара пользователя
Tigor
почетный путешественник
 
Сообщения: 3900
Регистрация: 18.09.2010
Город: Бангламунг
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #28

Сообщение Namman » 25 дек 2016, 21:38

Tigor писал(а) 25 дек 2016, 19:30:Знают - не знают, не вам судить.

Судить мне, сам провожал одного такого бездаря в монахи, по ватам налазился по уши, ожидал что-то словить от таинственных песнопений бывших нариков и извращенцев, потом врубился что бестолку. Кстати, тема с преступной романтикой сработала по Фрейду, раз сравнили с Братом-2. Интересно было бы посмотреть как наш таксист общался бы с едва говорящим по русски тайцем пассажиром. Какие бы интонации использовались? Гнев на то что тайцы развалили нашу страну, или зависть, мол у тебя все хорошо, раз по миру катаешься. Или ненависть. На что наш таксист мог бы разозлиться везя иностранца? Я слабо представляю.
По буддизму еще что отметил. Очень развит бизнес на всяких амулетах- изображениях их святых. С лупами ходят, высматривают, вынюхивают, чтоб лишний бат не переплатить. Это что, язычество?
Кстати у папуасов нет дорогих вещей, потому что каждый заказывает у мастера свою индивидуально, и после его смерти она эта вещь другим нафиг не нужна. Да уж, противоречив мир
Последний раз редактировалось North Star 21 апр 2018, 23:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Оверквотинг удалён, п.1.17 правил форума
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #29

Сообщение Tigor » 25 дек 2016, 22:20

Судить не вам, точно, хотя бы потому, что статистика из одного бездаря не делает всех бхиккху нариками и извращенцами. Кроме того, есть монастыри, где алконаркозависимых излечивают. Да и по ватам вы явно недостаточно лазили, раз декламации сутт на пали называете таинственными песнопениями (петь их не разрешено). Понятно, что бестолку, так как сутты понимать надо, чтобы словить, а языка вы не знаете. Читали бы на русском, перевод Типитаки в сети есть, частичныйй. Таксисты наши вас чем-то напоминают, они тупо обсирают всех и все подряд вокруг, и при иностранце будут вести себя так же, просто менталитет такой сложившийся. Тайцы же себе такого при пассажирах не позволяют, по крайней мере я не встречал таких.
Амулеты и прочие янты к буддизму отношения не имеют, так, прилипли от предыдущих верований, ну верит некоторый народ в волшебные палочки, к гадалкам и прочим мо ходит, что с них взять. По ТВ эту лабуду развенчивают.
Аватара пользователя
Tigor
почетный путешественник
 
Сообщения: 3900
Регистрация: 18.09.2010
Город: Бангламунг
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #30

Сообщение Namman » 26 дек 2016, 05:52

Tigor писал(а) 25 дек 2016, 22:20:Таксисты наши вас чем-то напоминают, они тупо обсирают всех и все подряд вокруг, и при иностранце будут вести себя так же, просто менталитет такой сложившийся.

Где это я вас обсирал, или витиевато намекал на вас? (как это сделали вы).
Видите как, не помогают вам знания песнопений в реальной жизни. Смысл тогда их изучать? Просто для коллекции или как то заработать позволяют? Применять надо знания в жизни, о чем собственно и заведен разговор изначально.
Образование, это умение мыслить, это изучается, тратить время надо. Это не Домысливать, выстраивая в рифму абстракции, не чуя логики цепочки событий.

Tigor писал(а) 25 дек 2016, 22:20: сутты понимать надо

Вот тут хотелось бы остановиться. Значит так, каждое слово имеет одно значение, одну картинку и эта одна картинка появляется у всех в одном и том же виде. Правильно? Предложение из слов - это микро-кинофильм, одинаковый для всех в их мозгах. Если же каждый будет понимать каждое слово по разному, то как вы собираетесь понимать сутты, если все их будут понимать по своему? Подумайте, откуда столько юристов и зачем они нужны? Они же не производят хлеб, не разделывают рыбу, однако хавают почище и пожирней. То есть используют то, чего нет в природе, себе во благо. За счет тех, кто работает с тем, что еще есть в природе, но выжали уже почти всё.
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #31

Сообщение Tigor » 26 дек 2016, 06:18

Namman писал(а) 26 дек 2016, 05:52: Образование, это умение мыслить, это изучается, тратить время надо. Это не Домысливать, выстраивая в рифму абстракции, не чуя логики цепочки событий.

Перечитайте свои посты. И тайцы у вас все запрограммированные зависают и образование не то, и игрушки в магазинах хлам, и бхиккху - нарики с извращенцами. Ну точно таксист, у вас брата в Москве нет? ))
Из-за такого отношения к окружающим и соответствующую ответную реакцию в конце концов получите, а образование здесь ни при чем будет.

Namman писал(а): Подумайте, откуда столько юристов и зачем они нужны? Они же не производят хлеб, не разделывают рыбу, однако хавают почище и пожирней. То есть используют то, чего нет в природе, себе во благо. За счет тех, кто работает с тем, что еще есть в природе, но выжали уже почти всё.

Учителя, которые непонятные моменты объясняют, тоже тогда не нужны? ))
Последний раз редактировалось North Star 21 апр 2018, 23:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Оверквотинг удалён, п.1.17 правил форума
Аватара пользователя
Tigor
почетный путешественник
 
Сообщения: 3900
Регистрация: 18.09.2010
Город: Бангламунг
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #32

Сообщение Александр22 » 26 дек 2016, 17:04

По поводу толкований
вот исходный текст, всем известное "саппэ сатта" и ниже его толкование, развернутое до предела

Количество необразованных тайцев растет

каждый тайский школьник его знает, а спроси русского, что означает "иже еси", ничего не промычит.

Что касается сравнений, я все пытаюсь донести, что нет и не может быть общей шкалы ценностей для всех народов, что русскому здорово, то немцу смерть.
Все обсуждения сводятся к детскому "кто сильнее, кит или слон?"
Приведу примеры, сестра жены получила M.D. в США после тайского вуза и трех лет стажировки, простая исанская доярка, как здесь в некоторых разделах пишут. Жена сочетала учебу в 12 классе с работой директором известного паттайского ресторана, щкольных знаний хватило и на руководство персоналом, и на бухгалтерию и на переговоры с поставщиками.
У нас две племянницы погодки, одна умная, вторая красивая. Первая учится в частной международной школе, вторая в бесплатной государственной, хотя средства позволяют, зачем, если ей это неинтересно. Нет у тайцев такого must have, как в России, уж извините за англицизм.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 66
Страны: 24

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #33

Сообщение Tigor » 26 дек 2016, 17:53

"Саббэ сатта" - это на пали значит "все существа", из Карания метта сутты ) "Саббэ сатта бхаванту сукхитатта" - пусть все существа будут счастливы сердцем. )
Аватара пользователя
Tigor
почетный путешественник
 
Сообщения: 3900
Регистрация: 18.09.2010
Город: Бангламунг
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #34

Сообщение Гость » 29 дек 2016, 03:45

прочитал бегло название темы и подумал,
а с чего тайцам обрезание делать ?
Гость

 

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #35

Сообщение Namman » 03 янв 2017, 07:05

Andrun писал(а) 29 дек 2016, 03:45:прочитал бегло название темы и подумал,
а с чего тайцам обрезание делать ?

Ну как, обрезание головного мозга- обязательное условие колонизации
Колониализм (Википедия):
а. Эксплуатация природных и людских ресурсов
б. Испытание новых гражданских и военных технологий, методик, тактик, ноу-хау, экспорт вредных отходов своих производств, возможность проведения рискованных военных, научных, промышленных, природных экспериментов, деятельности.
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #36

Сообщение Гость » 03 янв 2017, 07:53

"обрезание головного мозга- обязательное условие колонизации"
и не только, если глянуть на системы образования в мире.
Гость

 

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #37

Сообщение Namman » 03 янв 2017, 20:01

Есть версия что сам язык недостаточно обширен для более глубокого понимания смыслов. Как-то неудачно они санскрит переделали, сейчас бы гремели открытиями на весь мир
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #38

Сообщение Александр22 » 04 янв 2017, 06:08

Если исходить из числа нобелевских лауреатов, то самый умный язык - английский
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 66
Страны: 24

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #39

Сообщение Namman » 28 янв 2017, 16:59

Александр22 писал(а) 04 янв 2017, 06:08:Если исходить из числа нобелевских лауреатов, то самый умный язык - английский

Это точно, кстати)). Вот так и надо ко всему подходить. Со стороны результата, а не теорий всяких там. Только учитывать фактор интересов, ну как дети и жены чиновников - самые успешные бизнесмены. Успешно грабят своих сограждан.
По английскому, есть теория что он их не родной, потому как звуки Ч и Ш не имеют отдельной буквы а строятся как-то сочетанием, через зад вобщем подход. Вобщем, где нет четкого обозначения звука буквой- там либо с языком что-то происходило, либо слова внедрены из других языков. А в английском Ш так вобще на каждом шагу.

Список тайских изобретений и открытий.
Википедия.. Там вакцина от СПИДа и лекарство от Эболы. Но похоже что пустышки, раз не гремят на весь мир.
Из технологий- какой то анти огненный мяч, википедия не имеет представления о нем, если перейти по той ссылке.
Еще что-то по стволовым клеткам, но по ссылке опять википедия не имеет информации об этом.
Очень скудный список, можно сказать, почти ноль.. Зачем им столько универов? Причем на таких роскошных местах расположены. Форма вобще как у бакалавров. Ощущения чтоли продают.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Thai_inventions_and_discoveries

Тайские исследования на тему интеллекта в Тайланде. Переводится вставив ссылку в гугл переводчик.
Коротко- причина недоразвития мозга в раннем возрасте, недостаток йода. Что плавно переходит в тему качества еды в Таиланде, и что рыбу морскую не найти просто так ни на рынке, не в магазине. Всюду выращенная на антибиотиках, рыночная экономика.
http://www.thairath.co.th/content/431464
67578.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось North Star 21 апр 2018, 23:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: Объединены сообщения
Истина - это восприятие чего-то, относительно багажа знаний в голове на данный момент.
Аватара пользователя
Namman
активный участник
 
Сообщения: 559
Регистрация: 17.03.2013
Город: Бангкок
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Количество необразованных тайцев растет

Сообщение: #40

Сообщение Tigor » 29 янв 2017, 06:51

Namman писал(а) 28 янв 2017, 16:59:Что плавно переходит в тему качества еды в Таиланде, и что рыбу морскую не найти просто так ни на рынке, не в магазине.


Вчера мойву в Биг Си покупал, рыба морская, стоит копейки, причем вся с икрой. Макрель - тоже дешевая в магазинах.
Аватара пользователя
Tigor
почетный путешественник
 
Сообщения: 3900
Регистрация: 18.09.2010
Город: Бангламунг
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форумИстория и культура Тайланда



Включить мобильный стиль