Количество необразованных тайцев растет

[Namman]

Вчера мойву в Биг Си покупал, рыба морская, стоит копейки, причем вся с икрой. Макрель - тоже дешевая в магазинах.

Да, я понял, обобщил, дал возможность для вариаций. Вся рыба либо морская, либо пресноводная. Вопрос в том, кушала ли она естественные корма или на бройлерных добавках ее растили. На ценнике была инфа на этот счет? Я лично нигде не видел таких дополнений на ценниках. Это как бы не важно для тех кто образованием занимается) Они вон иодированную соль продают, ешь-не хочу.
Мойва кстати хороша, насчет йода. Надо будет попробовать купить.

[Tigor]

В смысле, вы думаете, что мойва, которая плаваает в океане, специально подплывает к берегу и просит накормить ее добавками? )

[Namman]

В смысле, вы думаете, что мойва, которая плаваает в океане, специально подплывает к берегу и просит накормить ее добавками? )

Да почитал сейчас, вроде да, в окияне плавает. В верхних слоях. В России как-то норвежскую запретили, по ветеринарке https://сиськи/2013/12/31/riba-site.html
Вы бы кстати через своих могли бы кинуть эту инфу насчет мойвы детям. Я понимаю, буддисты внутрь направлены, но будущих буддистов может не стать скоро

С мойвой тоже не все чисто оказывается. Она не подплывает к берегу, а наоборот, отплывает.
http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201310098

467.jpg

[ZRH]

Наверное говоря об "образовании" в том или ином обществе нужно прежде всего учитывать культуру, быт и историю присущие этому обществу, и как следствие то, что в данном конкретном обществе понимается под "образованием". Английский лорд наверное понимает под этим словом совсем не то же самое что и трудяга таец-буддист работающий с утра до вечера на рисовой плантации.

Об общей тенденции "падения образования" говорят всё чаще (и Россия тут к сожалению тоже не исключение https://moiarussia.ru/sergei-kapitca-o-rossii/), просто нужно определиться что означает "образованный человек"? Это знание или ум? Умение читать? Наличие диплома об окончании учебного заведения? Каждый из нас наверняка может привести пример человека не умеющего или плохо читающего (говоря "советским языком" - "необразованного человека"), который в свою очередь намного превосходит, как по уму так и по внимательному отношению к жизни, человека с высшим образованием. Все мы знаем, что просто чтение ещё не является показателем образованности человека (всем нам небезызвестный Чичиков лучший тому пример из нашей классики).

Образование в Тае - если о нём судить с западно-европейской точки зрения - явно не фонтан, но.... как у нас в стране давно уже было тонко подмечено - "Восток - дело тонкое" (с), наверное это можно сказать и применительно к Тайланду.

Необразованные люди - источник большей агрессии, менее склонный вступать в мирный контакт с иностранцами - ход мыслей примерно такой. Есть возражения?

Есть, уважаемый. Есть и при том очень веские. Эти "возражения" не тайна и известны Вам. До сих пор живы очевидцы этих событий (правда их всё меньше).

Две Мировые войны (самые страшные войны в истории человечества как по числу убитых на поле боя, так и по числу убитых и замученных среди гражданского населения) - элементарный пример того, что страны, где было самое лучшее образование в мире, ничуть не мешкая и сознательно совершали (и до сих пор совершают) как минимум "агрессию".

Образование ни в коей мере не является гарантом против агрессии, а равно как и отсутствие образования. Просто это одна из способностей человеческого мозга, оправдывать агрессию/убийства себе подобных из идейных соображений. То есть убийства себе подобных (в том числе и массовые) из-за придуманных (!) идей. Грубо говоря - человек придумывает что-то, это (придуманное, т.е. то, чего не существовало, а является продуктом человеческого мозга) становится для него важным, он из-за этого убивает других и оправдывает свои убийства опять же придуманными им понятиями.
Образование тут как раз может стать тем фактором, который позволяет в конечном итоге убивать большее количество людей (биологическое, химическое, атомное и т.д. оружие, ну всё то, что использовалось в 2-х мировых войнах, да и после тоже, в принципе - до сегодняшнего дня).

[Yurigun]

Оффтоп удален.

[Namman]

Мьянма может учиться на ошибках Тайланда в сфере образования.
..Одними деньгами ничего не изменить, если выбрана неправильная стратегия. Именно это может извлечь Бирма из Тайланда.
Бюджет на образование в Таиланде вырос с 19% в 1999 году до 22,6% в 2011 году. Соотношение в 2016 финансовом году составило 20%, что является огромным, учитывая, что общие государственные расходы росли с каждым годом.
Однако результаты оказались неудовлетворительными.
Многие указали пальцем на неудачи политиков в том, что они видят, какой труд действительно необходим стране, и соответствующим образом корректируют стратегии образования. За последние три десятилетия учебники менялись очень часто, и были выдвинуты новые инициативы, в том числе с участием иностранных преподавателей в классах. Тем не менее, когда эти дети заканчивают университетский уровень, немногие из них имеют хорошее знание английского языка, и многие из них заканчивают обучение без знаний в области математики и естественных наук. Многие заканчивают тем, что получают работу, на которую они не были обучены.
http://www.nationmultimedia.com/news/opinion/achara_deboonme/30290305

Наверное говоря об "образовании" в том или ином обществе нужно прежде всего учитывать культуру, быт и историю присущие этому обществу, и как следствие то, что в данном конкретном обществе понимается под "образованием".

Всё довольно просто выясняется по результатам, которые всем даны в общедоступном виде. Качество образования выявляется не рейтингами учебных заведений, а результатами студенческих олимпиад.
Вот например, посмотрите на результат работы рекламщиков Касикорн Банка. Их задача - привлечь максимум клиентов. Целевая аудитория изучена аналитиками. Что мы видим? Большинство - это потребители генного западного фастфуда, который ассоциирован со счастьем (слезы счастья). Да это катастрофа просто.. Какая культура.. Одежда западная, прически западные, где хоть что-то из национальной культуры?

[Шарыкиндан]

Есть версия что сам язык недостаточно обширен для более глубокого понимания смыслов. Как-то неудачно они санскрит переделали, сейчас бы гремели открытиями на весь мир

А кто не переделал санскрит, тот сейчас гремит открытиями на весь мир? И кто же этот громозека?

[Namman]

А кто не переделал санскрит, тот сейчас гремит открытиями на весь мир? И кто же этот громозека?

Ну вы сами пошевелите мозгами, интернет полистайте. Напишите мол, согласно такому источнику или версии- это происходит так-то. Будет предмет для обсуждения. С попкорном сидеть вопросы задавать, это из серии касикорновской картинки.
Индию, кстати, наметили в обслугу золотому миллиарду, как идеальное общество рабов. Из за их веками закрепленной кастовой системы.

[Шарыкиндан]

Так это Вы утверждали, что если бы, то было бы... Значит, Вы знаете такую страну, которая не переделала санскрит и теперь гремит. Лично я такой страны не знаю, поэтому и прошу Вас написать название этой страны. А если Вы не можете этого сделать, то откуда такая уверенность, что тайцы прям гремели БЫ?

[Namman]

Так это Вы утверждали, что если бы, то было бы... Значит, Вы знаете такую страну, которая не переделала санскрит и теперь гремит. Лично я такой страны не знаю, поэтому и прошу Вас написать название этой страны. А если Вы не можете этого сделать, то откуда такая уверенность, что тайцы прям гремели БЫ?

Ваши примеры понятны и давно описаны. Это называется Казуистика, опять же религиозная тема Черного Папы.
Увод темы в другие детали, которые отношения к теме не имеют.
Контекст использования примера с санскритом вроде бы ясен:
1.Тайский язык это осколки санскрита - да.
2. Влияет ли язык на мышление - да.
В чем проблема? Не знаете страну, которая не переделала санскрит? И что из этого следует?
Ну выясним допустим что 5 стран, или вобще никакой. И что? Потом начнем выяснять в какой степени урезан санскрит в каждой стране. И, дальше что, выясним допустим. Ну и что дальше? Вернемся к теме образования в Таиланде? И зачем тогда этот заячий круг делали?
Да еще, "а если вы не можете этого сделать, то" . Ничесе у вас запросы))) Я ушел типа в изучение влияние санскрита на все страны мира, чтобы все лишь ваши пожелания удовлетворить? Ага, полегче)).
Не надо тут создавать интриги. Если есть вариант ответа- пишите, не стесняйтесь. В игры с интригами пусть бизнес играет. Мы тут простые люди, нам в игры играть уже не интересно, интересны доводы, ходы мыслей, примеры.
Вы даже не поняли, почему я написал "Есть Версия, что язык... бла-бла". Потому что, если бы это была не версия, а утверждение - то это был бы Приговор.

Есть версия что сам язык недостаточно обширен для более глубокого понимания смыслов. Как-то неудачно они санскрит переделали, сейчас бы гремели открытиями на весь мир

Кстати, вы на очень интересную мысль натолкнули. Зачем затеяли исследования вляния языка на мышление, если в результате выяснят такой результат, который будет приговором для каких-то языков? И в этом случае результат исследования замнут в согласии с толерантностью. Но, кто-то все таки будет использовать это в своих коммерческих целях) Останется один толерантный результат для общества - нет, не влияет, все языки равны. Но тогда вопрос- зачем вобще затевали исследование? Бабки откачать из бюджета?))

откуда такая уверенность, что тайцы прям гремели БЫ?

На основе других примеров. Кто может изобретать- непременно изобретает. Кто не может- не изобретает. Нет таких, кто может, но не хочет. Так бы Википедия бы была бы забита - Никарагуа- славится своими изобретателями, которые могли бы изобрести машину времени, но пока не хотят))
Изобретение (творчество) — новое решение задачи, техническое воплощение идеи, являющееся результатом технического творчества. Изобретения направлены на удовлетворение насущных потребностей общества и, обеспечивая подъём существующего уровня техники, обуславливают его прогрессивное историческое развитие.
Творчество — процесс деятельности, создающий качественно новые материальные и духовные ценности.
Тут как бы 2 варианта напрашивается, когда нет открытий и изобретений.
1. Не учат, образование обрезают.
2. Язык.
Если есть еще варианты, пишите

[Шарыкиндан]

Так это Вы утверждали, что если бы, то было бы... Значит, Вы знаете такую страну, которая не переделала санскрит и теперь гремит. Лично я такой страны не знаю, поэтому и прошу Вас написать название этой страны. А если Вы не можете этого сделать, то откуда такая уверенность, что тайцы прям гремели БЫ?

Ваши примеры понятны и давно описаны. Это называется Казуистика, опять же религиозная тема Черного Папы.
Увод темы в другие детали, которые отношения к теме не имеют.
Контекст использования примера с санскритом вроде бы ясен:
1.Тайский язык это осколки санскрита - да.
2. Влияет ли язык на мышление - да.
В чем проблема? Не знаете страну, которая не переделала санскрит? И что из этого следует?

Нет, не знаю. Из этого следует, что я пытаюсь от Вас узнать название этой страны, раз уж Вы так хорошо разбираетесь в санскрите. А Вы, вместо того, чтобы написать, изображаете Штирлица...

Ну выясним допустим что 5 стран, или вобще никакой. И что?

И это будет подтверждением Ваших же слов. Пока что есть только голословное утверждение.

И зачем тогда этот заячий круг делали?

Так не надо круг делать. Просто напишите:" Камбоджа ( например ) не переделала санскрит, и гремит на весь мир своими открытиями. А Таиланд переделал, и поэтому не гремит." И всё. И не надо такие простыни вывешивать.

Вы даже не поняли, почему я написал "Есть Версия, что язык... бла-бла". Потому что, если бы это была не версия, а утверждение - то это был бы Приговор.

Утверждение не было бы приговором, так как, вполне возможно, что не в языке дело. А версия должна основываться на каких-то примерах. А если примеров нет, то это не версия, а голословное утверждение.

Естьверсия что сам язык недостаточно обширен для более глубокого понимания смыслов. Как-то неудачно они санскрит переделали, сейчас бы гремели открытиями на весь мир

откуда такая уверенность, что тайцы прям гремели БЫ?

На основе других примеров.

Так, я и прошу Вас привести пример страны, которая не переделала санскрит и сейчас громыхает своими открытиями. А Вы этот пример привести не можете...

Кто может изобретать- непременно изобретает. Кто не может- не изобретает.

Например, условный Гондурас не изобретает. Тоже неудачно санскрит переделали?

Тут как бы 2 варианта напрашивается, когда нет открытий и изобретений.
1. Не учат, образование обрезают.
2. Язык.
Если есть еще варианты, пишите

Пожалуйста:
3. Нет традиций занятия фундаментальной наукой, где обычно и происходят открытия. Вполне возможно, они довольствуются прикладной наукой, без открытий.
4. Нет соответствующего финансирования, а собрать в гараже ядерный реактор пока не получается...
Кстати, Камбоджа, Лаос и Мьянма тоже ничего не изобретают. Почему Вы выбрали именно Таиланд?

[Александр22]

У Кореи нет ни одного нобелевского лауреата в науке.
А Samsung, LG и еще очень многие другие есть
У России их навалом, а единственный с натяжкой российский йотафон собирают в Тайване

[MPaul]

У Кореи нет ни одного нобелевского лауреата в науке.
А Samsung, LG и еще очень многие другие есть
У России их навалом, а единственный с натяжкой российский йотафон собирают в Тайване

Дык в Samsung и LG работают ИНЖЕНЕРЫ а не ученые. В том то и разница - инженеры делают полезные вещи, а чем занимаются ученые не знает никто :-)

[Шарыкиндан]

У Кореи нет ни одного нобелевского лауреата в науке.

Корея, наверное, тоже неудачно санскрит переделала Другого объяснения я не вижу...

У России их навалом

А вот Россия, судя по всему, удачно переделала санскрит... Ура!

[Namman]

Так, я и прошу Вас привести пример страны, которая не переделала санскрит и сейчас громыхает своими открытиями. А Вы этот пример привести не можете...

Так а смысл вам примеры приводить? Вы и в следующем примере найдете повод для запроса очередного примера) Это бесконечная песня с казуистами не ведет ни куда а только время растрачивается.
Россия не переделала санскрит. Пойдет? Потому что русский и санскрит - это две отдельные ветки одного общего пра-языка. Их совпадение сейчас на 30-50% по разным методам.
Только мы уже ушли, как вы и задумывали, от темы в дебри.

Тут как бы 2 варианта напрашивается, когда нет открытий и изобретений.
1. Не учат, образование обрезают.
2. Язык.
Если есть еще варианты, пишите

Пожалуйста:
3. Нет традиций занятия фундаментальной наукой, где обычно и происходят открытия. Вполне возможно, они довольствуются прикладной наукой, без открытий.
4. Нет соответствующего финансирования, а собрать в гараже ядерный реактор пока не получается...
Кстати, Камбоджа, Лаос и Мьянма тоже ничего не изобретают. Почему Вы выбрали именно Таиланд?

Вы что, издеваетесь?
Ваши примеры оба относятся к первому пункту. По барабану чего нет и почему- общий ответ один Нет Образования.
Логично пользоваться тем что дают, когда своего нет. Только причину и следствие местами менять не надо.
А Таиланд я выбрал... Бинго! Потому что я в Бангкоке, и форум о Таиланде!

У Кореи нет ни одного нобелевского лауреата в науке.

А мне понравилась одна фраза с тв - зато у Европы и Штатов нет ни одного лауреата Сталинской премии. Как раз бьет в суть.

Дык в Samsung и LG работают ИНЖЕНЕРЫ а не ученые. В том то и разница - инженеры делают полезные вещи, а чем занимаются ученые не знает никто :-)

И в чем польза Samsung и LG? И инженеры и ученые работают на тех, кто их финансирует. Социальные проекты не входят в сферу интересов коммерческих организаций. И даже "социальных" сетей. Компании учат сами или прибирают к рукам способных малых, связывая потом их контрактами о неразглашении секретов, то бишь, знаний.

[Шарыкиндан]

Всё понятно, свои же слова подтвердить не можете. Т. е., Ваше утверждение про санскрит неверно. Кстати, количество необразованных тайцев снижается, а количество образованных - увеличивается.

[Namman]

Кстати, количество необразованных тайцев снижается, а количество образованных - увеличивается.

Ваши личная статистика никому не интересна, потому что в данном контексте речь о глобальных тенденциях (использование обобщения "тайцы").
На санскрите можете остановиться и индивидуально отработать тему, потом доложите (ордену).
Мы едем дальше.
Согласно докладу ЮНЕСКО по мониторингу глобального образования (GEM) 2017/8, по-прежнему существуют серьезные проблемы с качеством образования в Таиланде:
99% полного начального образования, но только 85% полного среднего образования.
50% не учатся на языке, на котором говорят дома.
12% не достигают минимального уровня владения математикой в ​​конце первичной.
62% подростков младших классов средней школы составляют девочки.
По окончании среднего образования только 50% имеют минимальный уровень владения навыками чтения и только 46% по математике.
Только 45% школ имеют базовые санитарные условия - только 60% имеют доступ к основной питьевой воде.
80 из беднейших неполных средних школ по сравнению с 100 самых богатых.
Есть 3,9 миллиона взрослых, неспособных прочесть простое предложение
Треть учеников в возрасте от 13 до 15 лет испытала издевательства в период с 2010 по 2015 год, а 29% испытали физическое насилие.
Положительно, Таиланд обладает справедливым правом на образование, а это означает, что граждане могут передать дело в суд, если это право нарушено, что может сказать только 55% стран.

Гугл (переводчик)
http://bangkok.unesco.org/content/20172018-global-education-monitoring-report-thailand-highlights
Блин, каждый третий был бит и подвергался издевательствам. Никогда бы не подумал

[Шарыкиндан]

Кстати, количество необразованных тайцев снижается, а количество образованных - увеличивается.

Ваши личная статистика никому не интересна, потому что в данном контексте речь о глобальных тенденциях (использование обобщения "тайцы").

Так и я говорю о глобальных тенденциях. Сколько тайцев ( малайцев, испанцев, бразильцев ) умели читать и писать 300 - 500 лет назад? То-то. А сколько из них умеют это сейчас? То-то.

На санскрите можете остановиться и индивидуально отработать тему, потом доложите (ордену).

Ещё раз. Про санскрит Вы написали, а подтвердить свою мысль ничем не можете. Всё в рамках религии Зелёной Мамы - брякнуть ерунду и соскочить с темы, начав обвинять оппонентов...

[Namman]

По санскритной теме само подскочило, я вам скину, вы там обсудите между своими.
Вот этот человек говорит о влиянии языка. Вот его послужной:
Генерал-полковник, лауреат Государственной премии РФ, начальник вооружения Министерства обороны РФ (1994–2000), президент, председатель Совета директоров ООО «Вертолетные комплексы и многофункциональные системы», академик Российской академии естественных наук, Академии инженерных наук, Академии имени А.М. Прохорова, Академии военных наук
В Российской армии и оборонно-промышленном комплексе генерал-полковник А.П. Ситнов — фигура исключительная по своей значимости. Он — признанный авторитет в плане разработки идеологии и программы развития вооружений и оборонного строительства.
Смотреть с 25 мин 31 сек.

phpBB [media]

Это не просто какой-то эксперт с тв говорит, это верхушка наших технологий да еще и практик. Просто край короче, железобетон. Ростовской ячейке ордена иезуитов- наш пламенный привет).

Ещё раз. Про санскрит Вы написали, а подтвердить свою мысль ничем не можете. Всё в рамках религии Зелёной Мамы - брякнуть ерунду и соскочить с темы, начав обвинять оппонентов...

Хватит, остановитесь. Выбирайте выражения))) Что значит - "Подтвердить свою мысль" ? Я понимаю, что мысли материальны, но не до такой же степени))) Может вы хотели написать "Обосновать" ? Как же считать вас оппонентом, если я о козе, а вы о баяне))
Но все таки, благодаря вам пришло осознание, что ислледование влияния языка - это предсказуемая лажа. Мотив начать иследования понятен, почуяли взаимосвязь. Но результат то тоже понятен, запретят оглашать

[Александр22]

Согласно докладу ЮНЕСКО по мониторингу глобального образования (GEM) 2017/8, по-прежнему существуют серьезные проблемы с качеством образования в Таиланде:
99% полного начального образования, но только 85% полного среднего образования.
50% не учатся на языке, на котором говорят дома.
12% не достигают минимального уровня владения математикой в ​​конце первичной.
62% подростков младших классов средней школы составляют девочки.

Тайские 12 классов как образовательный ценз можно приравнять к российскому высшему образованию, они дают право работать например менеджером, что в РФ немыслимо, и 85% с полным средним образованием это очень хорошо
50% учатся на государственном языке, а дома говорят на другом, это означает, что они владеют как минимум двумя языками.
12% дебилов найдутся в любой стране
62% девочек это демография, сравните с соотношением полов взрослых

И так далее, эти цифры о качестве образования и количестве необразованных ничего не говорят