Прошу совета: Города и парки Калифорнии + Вегас

[hicago]

Даже в долине смерти есть ресорт, в котором приятно жить.

Понимаю, что оффтоп, но в долине смерти, по моему опыту, жить вообще приятно. Ресорт, не ресорт - там просто хорошо.

[the_bird]

это смотря когда : ) У меня в первый заезд туда реивскую дорогущую палатку ветром порвало в клочья..

[nytexx]

Да. И не слушайте тех, кто говорит, что из лос-анжелеса надо ехать по первой-101-й дороге и там, типа, безумно красиво. Там безумный траффик, пробки, и никаких видов. На перегоне лон-анжелес-санфранциско виды океанского побережья есть в двух местах первой дороги - между 41-й хайвееем и монтерреем и от севера Санта Круза до сан франциско. Если вы остановитесь в кармеле, то 1. увидите первое из них в полной мере 2. маленькие вылазки с базой в одном месте легче делать ребенку (это я вам как владелица троих постоянно со мной мотающихся детей докладываю) 3. Даме, не любящей много ходить наверняка понравится жить в кармеле и также ей понравится выезжать по окрестностям. 4. поселившись в сан франциско вполне можете увидеть вторую часть, если появится такое желание.
В сан Франциско надо бы задержаться, да.
Биг Сюр - это побережье на юг от кармеля. Если вы хотите, то можете и до замка по нему доехать. Не то, чтобы это было нужно - не европейцам показывать дворцы. Хотя мне мне там понравилось, но из других соображений - это память о великой Любви и Мечте, которые заставляют выбрасывать деньги наперекор всем доводам рассудка. Американский вариант Рогожина из "Идиота", мне всегда странно, когда говорят, что только русские могут сжигать деньги из любви. Вот же они, стоят, - напоминания нам о любви, на западе их два: замок херста на биг сюре и скотти касл в долине смерти - бессмысленные памятники выброшенным во имя мечты деньгам. Пойнт Лобос, безусловно, заслуживает, 17-тимильный драйв - нет. А посмотреть как живут по-настоящему богатые люди вам удастся, хотите вы того или нет, на русском холме в сан франциско - дороже него только манхеттен, и то это еще посмотреть..
А насчет пляжного отдыха вы погорячились тихий океан к оному не располагает ни разу. Одиннадцать лет возле него живу - это ужас что такое.. Если деньги позволяют - смотайтесь лучше на дней на гаваи. Если нет - возьмите в рент гидрашки. В ла хойе можно понырять за рыбками.

Спасибо Вам большое за развернутый ответ. Думаю, послушаюсь Вас и поеду самой быстрой дорогой в Carmel, а уж оттуда будем смотреть побережье. Буду сейчас планировать маршрут с учётом Ваших советов И всё же, подумаю насчёт Death Valley... Жена пишет в скайп на моё замечание, что купаться всё равно холодно - ей пойдёт. Так что вопрос с Гавайями пока снимается

[the_bird]

вы ей заодно скажите, что там и загорать может не получиться.. Хрен с ними, с гаваями, но предупредите хоть человека. Когда мы жили в южной калифорнии рядом с океаном - из машины не вынимались теплые вещи. Но в ла хойе жить хорошо всегда : )

[chashkin]

Абсолютно согласен и поддержу The_Bird по поводу части маршрута между Лос-Анжелесом и Сан-Франциско. Уверен в том, что красивого берега Вам хватит вполне на участке между Big Sur и Монтереем. Во-первых, вы избежите пробок и траффика рядом с LA, во-вторых вы достаточно быстро проедете большой участок Вашего маршрута, ну и в-третьих, исходя из Вашего состава участников, действительно спокойнее остановиться в одном месте и из него выезжать. А там кроме самого Кармеля и Big Sur, и Pfeiffer Beach, и Point Lobos, и 17-mile Drive, и Аквариум в Монтерее (да и сам Монтерей). Только прислушайтесь к советам форумчан - теплую одежду и зонтик не забудьте. В июне в Монтерее и в его окрестностях достаточно прохладно, часто пасмурно и даже дождливо. Прохладно - это +14С, хотя достаточно вглубь материка отъехать совсем чуть-чуть и будет Вам +30.

[hicago]

исходя из Вашего состава участников, действительно спокойнее остановиться в одном месте и из него выезжать. А там кроме самого Кармеля и Big Sur, и Pfeiffer Beach, и Point Lobos, и 17-mile Drive, и Аквариум в Монтерее (да и сам Монтерей).

Хорошо, все за то, чтобы отправной точкой сделать Кармел. Но тут надо уточнить, что это за место. Кармел - город снобов. В данном случае - американских, но это как бы уже давно космополитическая вещь. В этом городе есть смысл останавливаться только если
- первое - если вы сами сноб
- второе - если вам хочется посмотреть, как живут снобы
- вам уже так скучно, что всё равно, на что тратить свои деньги.
Монтерей такая же ерунда.
Поверьте, на Big Sur есть где остановиться без всей этой попсы.

[the_bird]

господи, там же одни туристы, галереи и пенсионеры, где вы увидели снобов в этом маленьком городке? : )

[hicago]

Ну не надо уж так уничижительно - маленький городок. Этот городок, с его окраинами - исторически одно из самых богатых пристанищ для американской литературной и артистической элиты. И туристы, и галлереи, и пенсионеры - снобы в самом нейтральном смысле этого слова.
Просто некоторые любят такое окружение, а некоторым оно претит. Вот и решила проинформировать.

[vagabondit]

Ну, не надо уж так сразу - дескать Carmel город снобов . Такое суждение само снобством слегка отдаёт . Милый ухоженный городок, с любопутной малоразмерной архитектурой, с интересными художественными галерейками. Да, живут там в основном богатенькие. Ну и что?
Вполне приятно можно время провести. Кстати, кинозвездец Clint Eastwood был его мэром в 1986-88 гг. с годовой зарплатой $200 .

[the_bird]

Ну не надо уж так уничижительно - маленький городок. Этот городок, с его окраинами - исторически одно из самых богатых пристанищ для американской литературной и артистической элиты. И туристы, и галлереи, и пенсионеры - снобы в самом нейтральном смысле этого слова.
Просто некоторые любят такое окружение, а некоторым оно претит. Вот и решила проинформировать.

нейтрального смысла слова "сноб" в русском языке не бывает и глагол "претит" прямо к нему относящийся, демонстрирует негативную коннотацию самым недвусмысленным способом. : ) Но это неважно. Давайте так - я поясню свой совет, а там уже каждый может оставаться при своем мнении, тем более, что я в ближайшее время продолжать эти беседы не смогу.
Вероятно, я сноб, поскольку кроме дикой природы и шатания по ненаселенке люблю красивые туфли, арт нуво, фотографию как высокое искусство, духи японских дизайнеров и оперу. И я подумала, что если бы я не хотела много ходить по природе и хотела провести 6 дней в пляжном отдыхе, то сошла бы с ума, предложи мне кто-нибудь мотаться исключительно по диким природным красотам. Для меня, как сноба, очень важно периодически видеть себя не в запыленном сабурбане в истоптанных кинах на плохо отмытых ногах и с охранной собакой размером с пони стремящейся с'есть все, что движется, а посреди пристанища, как вы изволили выразиться, литературной и артистической элиты. Не то, чтобы я себя к ним относила, но ведь я и к оперным дивам себя не отношу, а в опере душой отдыхаю... А Кармел - вы уже это признали - таки является одним из самых богатых оных пристанищ. То есть я в какой-то мере примерила на себя ситуацию с отторганием хайков и пляжами, тем более, что если бы речь шла не о пляже в сан диего, которые я знаю как свои пять пальцев, включая погоду и температуру воды, а о каком-нибудь нормальном пляже в общепринятом смысле этого слова - то я легко провела бы там и шесть дней, и гораздо больше. Да и проводила, бывалыча, ничего скучного в них не находя. Как-то так, в общем.
Хотя, разумеется, я никак не исключаю, что кому-то оно все претит - пусть цветут все цветы.

[chashkin]

Друзья! Давайте не будем спорить и дискутировать о снобах и картинных галлереях, ведь нас всех просто попросили помочь с маршрутом. За одну или две ночи, проведенные в Кармеле или Монтерее, ничего с нашими путешественниками не случится. Конечно, можно ночевать и в самом BigSur, вот только с бюджетным жильем там не очень (там есть либо слишком бюджетное, либо...), да и от цивилизации далековато. Эти два городка выбирались по принципу равноудаленности от красивого побережья, наличия мест, которые можно посмотреть в их окрестностях, ну и потому, что из этих городков до Сан-Франциско можно очень быстро доехать.
Я бы, к примеру, не ехал ночевать в Сан-Франциско, а переехал бы туда рано утром, сэкономив стоимость отеля в Сан-Франциско.

[the_bird]

Я бы, к примеру, не ехал ночевать в Сан-Франциско, а переехал бы туда рано утром, сэкономив стоимость отеля в Сан-Франциско.

то есть вы всерьез думаете, что человеку который останавливается в Ла Хойе критично с'экомить на отеле в СФ? : )) Вы ла хойю видели? я вас уверяю - биг сюр не покажется слишком дорогим.

[Lacroix]

В Йосемитском парке съездите в Глейшер поинт,особо много ходить там не надо,но виды впечатляющие и на смотровую площадку после туннеля в Йосемитской долине. Красивый трейл до Вернал фоллс в той же долине