Национальные парки в июне. Нужна критика маршрута.

[Live2travel]

Уважаемые форумчане,

Прошу помощи в планировании маршрута по национальным паркам США.
Основные вводные:
– прилетаем в ЛА, берем автомобиль и едем по паркам, вылетаем обратно из Солт Лэйк Сити. Всего на маршрут 17 дней (включая день прилета и вылета).
- обязательно хотим в Йеллоустон (основная цель) и Гранд Каньон, остальное – опционально.
- период поездки – первая половина июня.
- будем с двумя детьми (5 и 10 лет) и поэтому очень принципиально, чтобы не было длительных перегонов на автомобиле (то есть не более 4 – 5 часов в день, а лучше - меньше).
- мы не очень хорошо переносим жару (это когда более 28 - 30 гр.), поэтому хотелось бы минимизировать «горячие точки». Где-то читал, что в Гранд Каньоне и в Брайсе не должно быть очень жарко из-за высоты над уровнем моря…
- большие города не очень любим, а любим природу, то есть хотелось бы походить по тропам/горам, делать короткие вылазки (по полдня или чуть больше), но опять же с учетом имеющихся ограничений (дети и возможная жара). Темп путешествия - спокойный (не галопом).

Посмотрите пожалуйста на маршрут, что бы можно было скорректировать? Главным образом, хотелось бы минимизировать транспортные перемещения (чем короче дорога, тем лучше) и избежать запредельных температур, когда никакие активные походы в радость не будут, особенно с детьми.

1 день. Прилетаем в ЛА, берем авто в аэропорту, заселяемся в отель, отдых. Ночь в ЛА.
2 день. Осмотр ЛА и окрестностей. Возможно, парк Universal. Ночь в ЛА.
3 день. Утром – ЛА. Затем переезд в Лас Вегас. Осмотр города вечером (когда не очень жарко), отдых. Ночь в ЛВ.
4 день. Лас Вегас и переезд к Гранд Каньону. Ночь в районе ГК.
5 день. Гранд Каньон. Ночь в районе ГК.
6 день. Гранд Каньон и Долина Монументов. Ночевка где-то в районе Долины Монументов.
7 день. Переезд в Пейдж. Подкова, озеро Пауэл, Антилопа. Ночь в Пейдж.
8 день. Окрестности Пейдж. Вторая половина дня - переезд в Брайс. Ночь в районе Брайс.
9 день. Каньон Брайс. Весь день. Ночь в районе Брайс.
10 день. Первая половина дня - Каньон Брайс. Затем - переезд в Солт Лэйк Сити. Ночь в Солт Лэйк Сити.
11 день. Осмотр Солт Лэйк Сити. Переезд в West Yellowstone. Отель в West Yellowstone (на три ночи).
12 день. Парк Yellowstone. 1-й полный день.
13 день. Парк Yellowstone. 2-й полный день.
14 день. Парк Yellowstone. 3-й полный день. Вечером переезд в Jackson. Ночь в Jackson.
15 день. День на Grand Teton. Ночь в Jackson.
16 день. Первая половина дня - Grand Teton, во второй половине - переезд в Солт Лэйк Сити, заселение в отель. Ночь в Солт Лэйк Сити.
17 день. Сдаем авто в аэропорту, вылет из Солт Лэйк Сити рано утром.

Возможно, в каких-то местах так долго делать нечего? Возможно, какие-то нац. парки добавить?

Заранее спасибо!

[hicago]

6 день. Гранд Каньон и Долина Монументов. Ночевка где-то в районе Долины Монументов.

В этот день ночевать в Пейдж - в районе Монументов заоблачные цены и да и смысла там ночевать нет.

7 день. Переезд в Пейдж. Подкова, озеро Пауэл, Антилопа. Ночь в Пейдж.
8 день. Окрестности Пейдж. Вторая половина дня - переезд в Брайс. Ночь в районе Брайс.

В Пейдже будет очень жарко. Если у вас в палнах только Подкова, Антилопа и озеро - то ко второй половине 7 дня вы со всем этим справитесь.
За счёт сэкономленного времени я вам рекомендую посетить Северный Рим Гранд Каньона. Он лучше Южного тем что там меньше людей, а больше природы. Там есть очень комфорнтый лодж с деревянными домиками - забронируйте его уже сейчас, очень быстро расходиться. Возде лоджа только цивилизация, ресторан есть хороший и несколько трейлов с уникальными видами на ГК, особенно на закате. Основные виды открываются со сценической дороги, которую надо проехать на рассвете и утром. На карте парка вы эту дорогу увидите. В июне там будет очень хорошо, прохладно, лес цветы, животные. Как раз то что вам нужно.
То есть 7 день после обеда из Пейджа вы туда - закат и ночь там. Утром по сценической дороге, это займёт с остановками и фото часа 3-4 и потом выезд на Брайс.

[little bird]

присоединюсь к сказанному выше

+

9 день. Каньон Брайс. Весь день. Ночь в районе Брайс.
10 день. Первая половина дня - Каньон Брайс.

Даже при всей неспешности путешествия, Брайс каньон - небольшой нацпарк, поэтому полтора
дня там просто нечего делать (в длинные походы с ночевкой вы же не пойдете)

[Live2travel]

За счёт сэкономленного времени я вам рекомендую посетить Северный Рим Гранд Каньона.

Спасибо. А Северный Рим принципиально отличается от Южного? Обычно рекомендуют посещать что-то одно. Может быть тогда в Южном Риме сократить одну ночевку и более основательно провести время в Северном? Просто в Вашем варианте получается на Северный Рим тоже всего-то несколько часов...

Зайон не рекомендуете, жарко?

[Леха С]

Мне вот что хочется сказать.

Во-первых, на Брайс да, многовато времени отведено, согласен с предыдущими ораторами. Еще один интересный момент: когда мы были в Брайсе, нам очень сильно понравился Red Canyon, именно с точки зрения хайков с детьми: тропы недлинные, неопасные, но при этом очень интересные и красивые. Очень рекомендую сделать остановку на пару часиков.

А еще скажите, рассматривали ли в Zion как альтернативу Bryce (хотя в Zion-е и жарковато может быть)? Крюк там минимальный (а может даже и вообще его нет), а по "впечатлительности" Zion сильно превосходит Bryce, по крайней мере, по моему скромному мнению. Для меня вообще Zion - это место номер один, из тех, где я был в США (хотя надо сказать, что я еще много где не был).

Далее. Как человек только что проведший в Yellowstone три полных дня, я бы посоветовал уменьшить время в Yellowstone и увеличить в Grand Teton (если что, имеется детальный отчет, где изложено, почему). Правда Тетоны, чтобы ими в полной мере насладиться, потребуют от вас "походить по тропам/горам", но это вроде бы соответствует условиям задачи.

[hicago]

Просто в Вашем варианте получается на Северный Рим тоже всего-то несколько часов...

Нет, в моём варианте получается приезд в 6 вечера, заселение и там же у лоджа проход по трейлам в вечерние и закатные часы - день в июне очень длинный, это часов 5 осмотра.
Можете забронировать ужин в старинном ресторане над обрывом. Утром с рассвета и до полудня - это ещё часов 6 на осмотр и гуляние по вьюпоинтам сценической дороги. Это часов 10-12 вместе осмотра. Этого достаточно.

А Северный Рим принципиально отличается от Южного?

Северный Рим камерный и спокойный, Южный Рим - автобусы, толпа.

Зайон не рекомендуете, жарко?

Зайон рекомендую. Ужасно жарко там не будет, но в случае сильной жары можно сходить водяной трейл по Narrows - там и тень от каньона, и вода по колено - в жару самый фан. Только готовтесь к толпам. Но красота.

[Live2travel]

Да... не просто все...

По поводу Bryce или Zion тоже думаю... Судя по отзывам, кому-то нравится одно, кому-то другое. Пока остановился на Bryce из-за того, что вроде бы не так жарко там должно быть. И еще в части Zion смущает невозможность путешествия на своем автомобиле (что ограничивает возможности для маневров с детьми). Хотя по фото нравятся оба парка. Я правильно понимаю, что Zion будет позеленее что ли, а Bryce - в чистом виде скалы, правда немного другой модификации нежели в ГК, так?

Дать больше времени на Тетоны за счет Йеллоустона - да, я так думал. Мне кажется, у меня будет возможность для маневра - в день переезда в Джексон. Я могу этот день посвятить Йелоустону. А если все уже там будет осмотрено, то прямо с утра еду в Тетоны и полдня уже там будет. У меня еще сомнения о погоде - не будет ли в Тетонах в июне снег лежать и все ли будет открыто...

Спасибо за совет не ночевать в Монументах. Тут тоже гложат сомнения. Если одним днем из ГК в Монументы и потом в Пейдж, то в дороге очень много (более 5 часов), дети устанут. Да и как-то хочется посмотреть Монументы на закате/рассвете. С другой стороны, пекло там будет видимо.

C учетом посещения Северного Рима пока такая картинка по ночевкам складывается:
-ночь Южном Риме - ночь в Монументах - ночь в Пейдже - ночь в Северном Риме - Ночь в Брайс - Ночь в Солт Лэйк и далее.

Куда тогда лишнюю (запасную) ночь добавить? Все-таки в Брайсе или в Южном Риме пусть остается?

[lapafromrussia]

В Лас Вегасе в июне будет жарко даже вечером, спадать температура начинает после 11:( Может быть вам об'ехать Гранд каньон слева? Т.е. после Лас Вегасе в гранд каньон северный Рим, Zion, Bryce, можно оттуда уже доехать до Монументов (жарко), подковы и антилопа каньона. Я со своей непереносимость высоких температур сделала бы именно так, и по расстоянию поменьше будет

[psiros]

Возможно, стоит добавить поездку в парк Глейшер, это на север от Йеллоустоуна. Хотя далековато - около 380 миль между ними. Но красиво, мы туда заезжали прошлой осенью (правда, ехали из Калгари в Йеллоустоун, так что он оказался по дороге). Есть там такая дорога Going-to-the-sun - вот по ней проехать здорово.
И, кстати, в любом случае рекомендую в первом же парке на входе купить годовой пропуск на все нацпарки США - он стоит 80 долларов, это здорово сэкономит вам бюджет.

[Live2travel]

В Лас Вегасе в июне будет жарко даже вечером, спадать температура начинает после 11:( Может быть вам об'ехать Гранд каньон слева? Т.е. после Лас Вегасе в гранд каньон северный Рим, Zion, Bryce, можно оттуда уже доехать до Монументов (жарко), подковы и антилопа каньона. Я со своей непереносимость высоких температур сделала бы именно так, и по расстоянию поменьше будет

Извините, но не очень понял идею. Если после Лас Вегаса Северный Рим и потом южнее к Монументам, мне же потом возвращаться придется той же дорогой назад - я же к Йелоустону потом...
Мне кажется, так не короче будет...

[Live2travel]

В Лас Вегасе в июне будет жарко даже вечером, спадать температура начинает после 11:( Может быть вам об'ехать Гранд каньон слева? Т.е. после Лас Вегасе в гранд каньон северный Рим, Zion, Bryce, можно оттуда уже доехать до Монументов (жарко), подковы и антилопа каньона. Я со своей непереносимость высоких температур сделала бы именно так, и по расстоянию поменьше будет

Кажется, понял. В этом варианте исключается Южный Рим и тогда становится, действительно, короче. Я ничего не потеряю, если Южный Рим не посмотрю, ограничившись Северным?

[Леха С]

Видно, что "домашнюю работу" вы хорошо проделали

И еще в части Zion смущает невозможность путешествия на своем автомобиле (что ограничивает возможности для маневров с детьми).

Шаттл в Зионе ходит часто и регулярно, никаких проблем возникунть не должно (ну вы же возьмете с собой рюкзачок со всем необходимым?)

Дать больше времени на Тетоны за счет Йеллоустона - да, я так думал. Мне кажется, у меня будет возможность для маневра - в день переезда в Джексон. Я могу этот день посвятить Йелоустону.

Это первая мысль, которая мне в голову пришла, глядя на ваш маршрут. И я думаю, это очень правильная мысль.

А если все уже там будет осмотрено, то прямо с утра еду в Тетоны и полдня уже там будет. У меня еще сомнения о погоде - не будет ли в Тетонах в июне снег лежать и все ли будет открыто...

Ну везде не будет. Вы же на Mt. Moran сразу не полезете? Signal Mountain должна быть доступна, Jenny Lake - тоже, на пару дней чем заняться хватит. Можно подняться на канатке из Teton Village - даже если будет снег, и особенно если будет снег, вам, ненавидящим жару должно быть хорошо. В общем, Тетоны - это бесконечные возможности, главное доедьте, а там уже неспешно определитесь, что делать.

C учетом посещения Северного Рима пока такая картинка по ночевкам складывается:
-ночь Южном Риме - ночь в Монументах - ночь в Пейдже - ночь в Северном Риме - Ночь в Брайс - Ночь в Солт Лэйк и далее.
Куда тогда лишнюю (запасную) ночь добавить? Все-таки в Брайсе или в Южном Риме пусть остается?

Если поменяете на Зион, но можно в Спрингфилд добавить, исключительно приятное местечко. А можно и вообще в Джексоне (впрочем, это меня после посещения Тетонов теперь все время в Джексон тянет)

[lapafromrussia]

В Лас Вегасе в июне будет жарко даже вечером, спадать температура начинает после 11:( Может быть вам об'ехать Гранд каньон слева? Т.е. после Лас Вегасе в гранд каньон северный Рим, Zion, Bryce, можно оттуда уже доехать до Монументов (жарко), подковы и антилопа каньона. Я со своей непереносимость высоких температур сделала бы именно так, и по расстоянию поменьше будет

Извините, но не очень понял идею. Если после Лас Вегаса Северный Рим и потом южнее к Монументам, мне же потом возвращаться придется той же дорогой назад - я же к Йелоустону потом...
Мне кажется, так не короче будет...

Или также или не намного дальше, попробуйте сами Лас Вегас - монументы через Page и другой дорогой через Grand Canyon south rim.

[lapafromrussia]

. Я ничего не потеряю, если Южный Рим не посмотрю, ограничившись Северным?

Лично я вам это скажу 10.10, будет возможность сравнить, на Южном была - не особо впечатлилась из-за его оцивилизованности и толп туристов

[afrland]

Какой у Вас однако, размеренный маршрут.

Мои 5 центов.....

1. У Вас 2 дня на Брайс. Я не думаю, что это маленький парк. Брайс Амфитиатр, да, маленький. А если смотреть весь, то день точно нужен. Длинные хайки там есть (Fairyland Loop). Но два дня как-то много.

2. Про Северный Рим. Есть интересные обсуждения этого вопроса в Инете. Я в моем отчете тоже пытался немного с Южным сравнивать. Мне кажется, что на Южном намного больше обзорных площадок и виды более "канонические". Гранд Каньон "видно" лучше с Южного. Так вот сразу в пользу Северного я бы не решил.
Проблема с Южным, там много туристов. И многим это совсем не нравиться. Проблема с Северным - там полтора отеля, в принципе только одна лодж. Правда Вы на следующий год ищите, у Вас проблемы с отелем быть не должно.

А народ ... его везде не мало. Гранд Каньон - это не Верхняя Антилопа. С народом приходиться смириться. Иначе только зимой по паркам ездить можно. И эта проблема частично решается, если смотреть с раннего утра. Я бы решал вопрос "Южный или Северный" в зависимости от маршрута, куда удобнее. Хотя вы можете и так, и так.

Кстати, еще одна деталь. На Южном проще детей развлекать. Там и кинотеатр ИМАХ, и музей, и всякие здания. По дороге в Вильямсе железнодорожная станция с паровозами и ковбоями. Почти уверен, детям на Южном больше понравиться.

3. По поводу жары .... Ха! И еще раз Ха!!
Я могу только в летние каникулы, и был уже три раза в Лас Вегасе в августе. Я в Долине Смерти в августе был! И ничего. В Лас Вегасе в августе жарко, гулять лучше вечером так после 7-8 часов. Но там же не надо хайкать. Мелкими перебежками, от казино к казино .... Просто нужно пить воду и следить за состоянием. В июне я фактор "жары" вообще бы не рассматривал.

4. По поводу Zion vs. Bryce. Тут дело вкуса. Лично я бы Брайс не пропустил бы. Он уникальный. Про Zion я бы так не сказал. Шаттл это не проблема. На Южном Риме тоже шатлл.

[little bird]

Если поменяете на Зион, но можно в Спрингфилд добавить, исключительно приятное местечко

Это вы про Спрингдейл?

Отчаянно плюсуюсь ко всем рекомендовавшим Зайон (в частности Narrows),но не в ущерб Брайсу, а также возможному варианту заменить Южный Рим Северным . Хотя это и не на 100% равноценная замена.
В принципе, если вам очень хочется на Монументы, то можно было рассмотреть следующий вариант без возврата в Пейдж

4 день Лас Вегас -Зайон. Ночь в Спрингдейле
5 день Спрингдейл- Северный Рим (обязательноч ерез 9 дорогу). Ночь в Гранд каньоне
6 день Северный Рим -озеро Пауэлл (кораблик). Ночь в Пейдж
7 день Пейдж (Подкова-Антилопы) - Монументы ближе к закату. Ночь в Блэндинг
8 день Блэндинг - Capitol reef. Правда не уверена насчет комфортной температуры там в июне Ночь поблизости
9 день Переезд в Брайс по 12 дороге. Осмотр каньона до вечера. Ночь в Брайсе
10 день Переезд в Солт Лейк Сити. Осмотр, ночь там же.
Ну и далее по программе

[ПрофиТ]

В ЛА только на Юневерсал уйдёт целый день, детям понравится и взрослым надеюсь тоже.

[Леха С]

Если поменяете на Зион, но можно в Спрингфилд добавить, исключительно приятное местечко

Это вы про Спрингдейл?

Точно!!! Я состарюсь, но не перестану путать два этих названия

Спасибо

[hicago]

По поводу Bryce или Zion тоже думаю... Судя по отзывам, кому-то нравится одно, кому-то другое. Пока остановился на Bryce из-за того, что вроде бы не так жарко там должно быть. И еще в части Zion смущает невозможность путешествия на своем автомобиле (что ограничивает возможности для маневров с детьми). Хотя по фото нравятся оба парка. Я правильно понимаю, что Zion будет позеленее что ли, а Bryce - в чистом виде скалы, правда немного другой модификации нежели в ГК, так?

Эти 3 парка совершенно несравнимы - у них разное всё - характер, архитектура, структура камня, цвет, размер. Их нужно посетить все 3 и не мучаться.
Если вы спрашиваете о Брайсе, то он состоит из того, чего нет в двух других - худусов, и цвет его уникальный - от пастельно-розово-абрикосового через красный и оранжевый до тёмно-кирпичного. Все эти цвета он проявляет в разное время суток, под разным углом солнца, облачность тоже играет роль, и ещё смотря откуда смотреть - сверху с рима или снизу с трейлов. Это пожалуй самый изысканный парк среди этих 3. Так что вы правильно делаете, оставаясь там как минимум на сутки.
Зайон как раз очень удобен тем, что там можно передвигаться на шатлах - они удобны для любой категории туристов и ходят часто. Поменять Северный Рим на Зайон тоже прекрасный вариант. Но селиться обязательно в Спрингдейле - городок очень хорош и комфортен и атмсферен. Тогда вам 7 дня из Пейжда часа в 3 выехать - к шести будете на месте. Возьмите себе хороший отель с бассейном для детей - и прекрасно проведёте там расслабленный вечер у воды. Хороших ресторанчиков там достаточно. Только бронировать в этом городке надо уже сейчас. Там всё хорошее за разумные цены разлетается за год наперёд.
Утром 8 дня на шатл после завтрака - и сделать неспеша поход по Narrows. Часам к двум дня с этим заканчиваете и выезжаете на Брайс - ехать конечно по 9 хайвею через тонели и Восточный Зайон. Перед самым Брайсом у дороги будет Красный Каньон, который вам тут уже рекомендовали - эти небольшие холмы из ярко-кирпичной породы с небольшими группами худусов. Лёгкие трейлы. Паркуйтесь в визитор центре, смотрите карту и гуляйте. К вечеру заселяетесь в выбранный вами отель в Брайсе и отдыхаете.
Если делать такой план, тогда 9 день вы спокойно изучаете Брайс и остаётесь там ещё на одну ночь. В Брайсе кстати туры на лошалях делают, онлайн можно заказать. Для детей будет фан.

[ПрофиТ]

Мне кажется что в этом маршруте, совсем не учитывается наличие детей ?