Какое отношение в Прибалтике к россиянам?

[75300]

Стереотип о плохом отношении к русским до событий этого года распространялся не только на Прибалтику. Но в свете событий этого года (и дальнейших перспектив) я начинаю подозревать, что отношение к русским и впрямь может ухудшиться.

Что меня удивляет, так это почему темы об отношении к русским туристам обычно сворачивают на использование русского языка, т.е. где и насколько хорошо и с какой готовностью с русскими туристами общаются на их языке. Это же не тождественно "отношению к русским".

[Фируз]

Да местным жителям по большому счету все равно, откуда туристы приехали. Русские они или немцы.
Я вот сейчас нахожусь в стране-члене НАТО и ЕС, разговариваю по-немецки, так многие местные жители в гостиницах, когда узнают, что я русский, восторгаются нашим Президентом и возвращением Крыма.

[vitrysk_]

Та точна... И чего это именно в Германии у меня постоянно вкрадчиво выспрашивают а не ошибка ли в шведском адресе на русское имя... А узнав что не ошибка начинают улыбаться хоть. Русским говорят не улыбаются бо те могут и идиотами посчитать....

[75300]

Местные жители мне несколько раз рассказывали истории про то, что у них есть русские родственники. Вот прям у старшего сына двоюродной сестры жена из Кишинева.

[Фируз]

Немцы вообще исключительно доброжелательный и приятный народ, особенно в провинции.

[75300]

Мне кажется, современному интеллигентному человеку уже как-то грешно как-то специфически "относиться" к той или иной нации. В каждом народе есть разные люди. Отношение - дело индивидуальное. Иногда сам ловлю себя на фразах типа "турки - они все такие..." или "финны мне показались..." и стараюсь исправиться, чтобы не захламлять голову стереотипами.

[Злая Собака]

А также стереотипов нет в Латвии и Эстонии

[75300]

Прекрасно. Лично я с подозрением отношусь ко всему абсолютному и стопроцентному, особенно когда речь идет о человеческих отношениях. Но, возможно, вам виднее, а я ошибаюсь. Хотел бы я, чтобы было так.

[Onil]

Что-то мне сомнительно, хотя бы потому, что даже на современных машинах водитель не может контролировать скорость своей машины с такой точностью, спидометры просто не отградуированы так, а цифровые далеко не везде. Плюс момент того, что спидометр машины по умолчанию имеет определенную погрешность и не отражает фактической скорости которая замеряется тем же радаром. То есть вполне возможно ситуация, когда по спидометру скажем 50, а радар покажет 48 или 52. собственно потому обычно и есть тот самый "негласный" запас +10 км/ч поправка на погрешность и точность измерений сидометра и и погрешность радара.
Вспышки в радарах есть до сих пор вполне.

к тому же +/- два км/ч дадут изношенные покрышки.

[Onil]

Злая Собака, нет, моя фамилия не Путин. Нет, я лично, насколько мне известно, ничего плохого не сделал ни одному литовцу ни в кафе, ни на улице. Задавайте еще вопросы. Переход на личности - это всегда так увлекательно. Возможно, я ошибаюсь, и в Литве стереотипов нет

вы зря обижаетесь, это не переход, а довольно точное описание ситуации. повсюду и у всех людей есть стереотипы. у нормальных людей они на семьдесят седьмом месте, у ненормальных на первом. количество ненормальных людей, в нормальных странах - очень мало. к тому же в нормальных странах, не принято выплескивать свой негатив на других, а так же хамить. т.о. количество людей способных выплеснуть на нормального иностранца ведро помоев - очень-очень мало. и это в немаленькой степени зависит от самого туриста. к сожалению некоторые действительно ведут себя как хамы и никакого желания помогать им не возникает. улыбайтесь, будьте дружелюбны и вам помогут даже не зная вашего языка.

[097MCN]

Вильнюс - да, за несколько поездок туда со мной не заговорил по-русски только бармен в кабаке, прямо в Старом Городе. Вроде не такой и молодой, кстати. Но это единственное исключение.
Вот просто на улице русский язык я слышал сравнительно редко, намного реже, чем, скажем, в Риге.
А вот в Каунасе, как я понял по единственному визиту, с русским языком намного хуже. Видно, что люди настроены добродушно, честно стараются тебя понять, но получается, в основном, о-о-о-чень плохо. Даже в туристических местах. С английским, кстати, тоже так себе.

Ну так историю надо знать. В Вильнюсе до 1945 литовцев не было вообще почти. В начале 20-го века 40% составляли евреи и 30% поляки. После 1945, когда поляки свалили в Польшу, а евреев уничтожили, город был заселен литовцами с хуторов ну и приехало много русских специалистов в столицу Литвы.

Каунас же был столицей Литвы до войны, поскольку Вильнюс был оккупирован Польшей. Соответственно там была вся литовская интеллигенция сконцентрирована. Типа как Тарту в Эстонии (эстоноязычный) и Таллин (наполовину русскоязычный).

[Scarlet-Cet]

Каунас же был столицей Литвы до войны, поскольку Вильнюс был оккупирован Польшей. Соответственно там была вся литовская интеллигенция сконцентрирована.

Была в Каунасе в прошлом году 3 дня. Ну прелесть как понравилось. И город и отношение людей. Пожилые люди говорят по русски, а молодые учатся говорить по русски. В отеле и в кафе при отеле очень доброжелательная молодежь была. Во время завтрака специально русский новостной канал включали. А потом так немного слов на английском нужно знать, чтобы объясниться с иностранцами, не все же должны знать русский.

[Maximus1301]

Везде и всюду к вам будут относиться так же как вы относитесь к окружающим людям... Прибалтика не исключение. А идиотов хватает в любой нации... Всегда говорил "Чурка это не национальность, это состояние души человека"...Довелось общаться в Литве и с простыми людьми с ярыми приверженцами идеям литовской исключительности... Морду не били, но пива пили много за разговорами... Нормально все.

[NrNrNR]

в свете событий этого года (и дальнейших перспектив) я начинаю подозревать, что отношение к русским и впрямь может ухудшиться.

я вот тоже так начинаю думать, только сказала бы не "плохо", а "настороженно".
Но держусь мнения, что если уж в Прибалтику решаются приехать, то это адекватные люди, которые мыслят своими мозгами, а не пропагандой, так что мои опасения дай бог так и останутся только в мыслях. Видим друг друга и делаем выводы - пока все хорошо.

75300 - Вы противоречите сами себе в постах 86 и 81. Ваша фамилия Путин?

а грубить нормальному высказыванию не понимаю зачем, при чем здесь Путин? по моему 75300 нормально рассуждает. Злая Собака, так хорошо мою страну знаешь и твои замечания это истинна в последней инстанции вдруг стала? Уважать надо собеседников- это не только площадка для твоих мыслеформ.

[Calabrese]

Вот что я вам скажу.Первый раз осмелился поехать в Прибалтику,а именно в Литву летом 2012 г. к родственникам.Трясти начало ещё у посольства в Москве.Но ничего страшного не случилось.Все были вежливыми и общались по-русски.Тем не менее в голове крутились всяческие ужасы которыми меня кормили с детства - с развала Союза.Я ехал кстати тогда на машине первый раз за границу(это усиливало трясучку).На КПП литовцы очень вежливо и опять же по-русски общались.И расстроились что еду на маленький срок.Останавливался в Вильнюсе у родственников в частном секторе.Надо сказать что родственники(знаком до этого я был только с одним человеком) оказались поляками,но никак не литовцами.Вот в тот момент у меня совсем начало сносить крышу от разрыва стереотипов в котором меня взрастила наша пропаганда! Естественно они говорили и по-русски и по-польски и по-литовски.Первый раз видел как люди круто переходят с языка на язык в доме(в семье).
В литовских городах с русским языком вполне нормально.Молодые могут понимать,но отвечают с трудом...просят переходить на английский- это совсем не проблема.
После поездки в Литву приехал другим человеком и после этого 4 раза был в Латвии (Риге и других городах). Там с русским совсем нет проблем.Молодежь конечно плохо знает,но учит...и относится очень доброжелательно.Латвия уникальна в каком-то смысле...никто не знает кто ты...местный или турист...?
Был в Эстонии,но скорее проездом.Даже там хотя и видно что с трудом( явно не от не знания языка) переходили на русский.

[kosi4ka]

У меня когда друзья спрашивают, как в Латвии с русским, я всегда привожу в пример семью мужа (они живут на хуторе в районе Гулбене, то есть это далеко не Рига), довольно любопытное явление. В семье 6 детей: 31 год, 30, 29, 26, 21 и 6 лет. Из них, как ни забавно, только брат 21 года от роду по-русски практически не говорит и не понимает. В школе можно было выбрать второй иностранный, и он выбрал не русский, а немецкий (его, правда, тоже толком не знает). Я поначалу обижалась, что он со мной не разговаривает почти (английский оба хорошо знаем), но оказалось, что это просто-напросто от застенчивости. Мелкий шпарит только так, спасибо Cartoon Network на русском (русского в школе как предмета еще нет, так что все знания - исключительно из телека, плюс у него друг в школе русский).
Про отношение к русским: у меня не было ни одного негативного эпизода ни в Латвии, ни в Эстонии, ни в Литве, но часто становилась свидетелем событий, которые пролили для меня свет на источник терок между латвийскими русскими и латышами и настороженного отношения к русским вообще (в моем окружении оно выражается исключительно в кухонных беседах и беззлобно). Пример. Прошло пару дней после Лиго. Едем в трамвае. Женщина везет красивый букет полевых цветов, к ней по-русски начинают подкатывать два алконавта и выцыганивать "цветочек", она спокойно дает им по несколько штучек, букет уменьшается почти вдвое. Мы слышали весь разговор, так как горланили мужики на весь трамвай. Рядом с нами сидит бабушка-божий одуванчик, и она начинает гнать, что вот задолбали эти язычники, таскаюся с этими вениками и так ко мне поворачивается, в поисках поддержки. На груди, естественно, православный крест. Я хотела было высказаться, что это вообще-то их культура, традиции и в конце-концов Лиго - это просто красиво и весело и если так бесят язычники, то можно поехать на православную землю и там ее, несомненно, ждут с распростертыми объятиями. Но сдержалась. И муж за рукав дернул, прося быть выше этого. Это не единичный случай. Просто не хочется вспоминать. Самого интересного я наслушалась на ЧМ по хоккею в Минске, ходя с мужем в хенд-мейд двухместном свитере "Динамо Рига" (у меня ведь на лице не написано, что я русская из России), иностранцы и белорусы подходили фоткаться и просто выразить респект, а наши (врать не буду, было 2 раза всего за 3 дня) изрыгали ругательства в адрес "нацистов-латышей", при этом мой муж и рядом стоявшие латыши просто смеялись в ответ (хотя некоторые уже были под градусом), вот он, нордический характер, была б я нетрезвым здоровенным хоккейным фанатом, врезала бы.

[Андрей Град]

Отношение к россиянам как и у всех европейцев, пока вы турист и платите, вам улыбаются, в остальных случаях большинство придерживается линии своего правительства. Единственная к вам просьба, разговаривайте с обслуживающим персоналом на русском, они его знают, а если кто-то не знает, то это повод работодателю поменять работника. Этим вы поможете нам, русским здесь живущим, противостоять процессу дерусификации Прибалтики. Спасибо.

[Maximus1301]

Отношение к россиянам как и у всех европейцев, пока вы турист и платите, вам улыбаются, в остальных случаях большинство придерживается линии своего правительства. Единственная к вам просьба, разговаривайте с обслуживающим персоналом на русском, они его знают, а если кто-то не знает, то это повод работодателю поменять работника. Этим вы поможете нам, русским здесь живущим, противостоять процессу дерусификации прибалтики. Спасибо.

Простите, а зачем???? Никого же не удивляет англичанин или француз не говорящий по польски,украински или русски??? так за что увольнять литовца или латыша не знающего русского???

[Злая Собака]

Андрей, Вы специально зарегистрировались на форуме для этого сообщения?

Теперь по порядку
1) Как живущий и постоянно ездящий по всей Прибалтике, могу сказать, что никакой дерусификации здесь нет.

2) Сохранить русскую культуру в Прибалтике в общем, и русскую культуру Прибалтики в частности, можем только мы - русские, здесь живущие. Отдавая детей в русские школы, активно участвую в деятельности культурных организаций, передавая книги на русском языке в библиотеки, прессингуя постоянно наши Посольства и Консульства чтобы они не поддерживали неясные политические организации, а инвестировали в организацию современных школ по изучению русского языка для взрослых, в поддержание материального состояния русских школ, кафедр русского языка в ВУЗах, создании условий получения высшего образования в России для русскоязычных выпускников там, где они хотят учиться, а не там, где нужно России. А самое главное - извините уж за высокие слова - мы, русские, своей жизнью должны другим нациям показывать свои лучшие черты.
3) Вокруг меня куча русских, которых не дерусифицировали , потому что они постоянно пахали и пашут - и юристы из Сорайнен, и авиаспециалисты из ФЛ Техникс, и железнодорожники из депо Радвилишкиса, и судостроители из Клайпеды и Риги, и энергетики из Нарвы и т.д. и т.п. Причина на поверхности - люди не только сохранили в себе русский язык и культуру, но и выучили язык страны, в которой они живут.

4) Про молодежь 20-27 лет я даже не говорю - эти вообще не догадываются о том, что в Прибалтике существует "дерусификация"

5) Пост Маximus1301 - поддерживаю на все 100%.

Так как форум неполитический, прошу быть осторожнее в продолжении дискуссии - слежу

[zerokol]

Честно говоря какая-то дурацкая тема. Люди везде разные и в РФ скажем в электричке Москва-петушки плохо относятся ко всем иностранцам. Чего это все мусолить то?