Помогите новичку!) Первый круиз, первый раз в Европу, первая поезкда с ребенком)

Выбор круиза, круизных компаний, выбор круизного лайнера, маршрута круиза и кают на круизном корабле, поиск круизов

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Помогите новичку!) Первый круиз, первый раз в Европу, первая поезкда с ребенком)

Сообщение: #1

Сообщение paren_iz_derevni » 08 фев 2017, 23:34

Всем привет!
Всё бывает в первый раз, а по нашему плану хотим это сделать аж трижды! Мы: 1) ни разу не были в круизе, но давно хотели 2) Мы ни разу не были в Европе (имеется ввиду в странах Шенгена, балканы не в счет) 3) Мы молодые родители, и планируем путешествие когда ребенку уже исполнится 6 месяцев.

Итак, по порядку. Имеем достаточно богатый (как нам кажется) опыт самостоятельных путешествий по ЮВА, как покупать и где искать билеты на самолет, жить до круиза, после, планировать бюджет и тп и тд нам понятно, а вот: 1) где искать дешевые круизы? (Дата любая с середины июля до середины сентября), какой лучше выбрать круиз? учитывая, что мы с ребенком, мы ни разу не были в Европе, и согласны на любой классический, наскучивший кому то другому, но не нам, маршрут. Когда круизы стоит покупать, заранее или накануне (учитывая гибкий диапазон дат, любой маршрут, порт), но учитывая отсутствия визы 2) Шенген. (круиз планируем именно по средиземью) Ни разу не получали, и в нашем городе его не сделать (поездка в Мск). Как дают Шенген, когда его делать ДО покупки круиза или ПОСЛЕ, какие есть нюансы? Можно ли получить заранее Шенген, с "коридором" на въезд на наши 2 месяца или первый раз дадут строго на указанные рамки предполагаемых дат? 3) Какие можете дать полезные советы как новичку, как новичку с ребенком.

уже созданные темы читаю, что то подмечаю, но боюсь банально упустить какую нибудь мелочь, из за которой могут случиться неприятности. Поэтому создал тему) Спасибо.
paren_iz_derevni
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 09.02.2016
Город: Брянск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
выбор круизов

Re: Помогите новичку!) Первый круиз, первый раз в Европу, первая поезкда с ребенком)

Сообщение: #2

Сообщение inga-inga2 » 09 фев 2017, 00:35

paren_iz_derevni писал(а) 08 фев 2017, 23:34:Всем привет!
Всё бывает в первый раз, а по нашему плану хотим это сделать аж трижды! Мы: 1) ни разу не были в круизе, но давно хотели


Начните с темы Путеводитель по круизному разделу для новичков.

3) Мы молодые родители, и планируем путешествие когда ребенку уже исполнится 6 месяцев.


В круиз с ребёнком/детьми

1) где искать дешевые круизы? (Дата любая с середины июля до середины сентября), какой лучше выбрать круиз? учитывая, что мы с ребенком, мы ни разу не были в Европе, и согласны на любой классический, наскучивший кому то другому, но не нам, маршрут. Когда круизы стоит покупать, заранее или накануне (учитывая гибкий диапазон дат, любой маршрут, порт)


Читаем раздел Выбираем круиз обращаем внимание на тему Варианты недорогих круизов и следим за предложениями агентов.

но учитывая отсутствия визы 2) Шенген. (круиз планируем именно по средиземью) Ни разу не получали, и в нашем городе его не сделать (поездка в Москва). Как дают Шенген, когда его делать ДО покупки круиза или ПОСЛЕ, какие есть нюансы? Можно ли получить заранее Шенген, с "коридором" на въезд на наши 2 месяца или первый раз дадут строго на указанные рамки предполагаемых дат?

Шенгенская виза для круизов
Аватара пользователя
inga-inga2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6448
Регистрация: 19.01.2014
Город: Юрмала
Благодарил (а): 570 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
Возраст: 53
Страны: 113
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Помогите новичку!) Первый круиз, первый раз в Европу, первая поезкда с ребенком)

Сообщение: #3

Сообщение синьор робинзон » 09 фев 2017, 03:31

paren_iz_derevni писал(а) 08 фев 2017, 23:34:Всем привет!
Всё бывает в первый раз, а по нашему плану хотим это сделать аж трижды! Мы: 1) ни разу не были в круизе, но давно хотели 2) Мы ни разу не были в Европе (имеется ввиду в странах Шенгена, балканы не в счет) 3) Мы молодые родители, и планируем путешествие когда ребенку уже исполнится 6 месяцев.

Итак, по порядку. Имеем достаточно богатый (как нам кажется) опыт самостоятельных путешествий по ЮВА, как покупать и где искать билеты на самолет, жить до круиза, после, планировать бюджет и тп и тд нам понятно, а вот: 1) где искать дешевые круизы? (Дата любая с середины июля до середины сентября), какой лучше выбрать круиз? учитывая, что мы с ребенком, мы ни разу не были в Европе, и согласны на любой классический, наскучивший кому то другому, но не нам, маршрут. Когда круизы стоит покупать, заранее или накануне (учитывая гибкий диапазон дат, любой маршрут, порт), но учитывая отсутствия визы 2) Шенген. (круиз планируем именно по средиземью) Ни разу не получали, и в нашем городе его не сделать (поездка в Москва). Как дают Шенген, когда его делать ДО покупки круиза или ПОСЛЕ, какие есть нюансы? Можно ли получить заранее Шенген, с "коридором" на въезд на наши 2 месяца или первый раз дадут строго на указанные рамки предполагаемых дат? 3) Какие можете дать полезные советы как новичку, как новичку с ребенком.

уже созданные темы читаю, что то подмечаю, но боюсь банально упустить какую нибудь мелочь, из за которой могут случиться неприятности. Поэтому создал тему) Спасибо.


Получить европейские визы впервые и подготовить морское путешествие в Европу - это испытание, это кропотливая работа.
Но игра стоит свеч, поэтому поздравления и лучшие пожелания дерзнувшим.

Из перечисленного я отмечаю желание побывать в Европе.
Перечень круизов по Средиземному морю кажется бесконечным на первый взгляд.
Но на самом деле в этом году он беден как никогда.
Не могу однозначно указать на причину. Возможно, общая ситуация с демографическими вопросами влияет. Возможно иные рынки для круизной индустрии более привлекательны по другим причинам.
Но факт то, что листаю для вас сейчас программу на сентябрь (наиболее благоприятный месяц в вашем случае), буквально перелопачиваю кучу мусора. Не дешевого, круизного, но "мусора", т.е. довольно посредственных круизов, из-за которых и копья ломать не стоит..
Хороших кораблей почти нет. Маршрутов - почти нет.

Друзья дорогие, классические маршруты, как вы упомянули, потому и классические, потому что актуальные всегда, интересные всегда, лучшие из лучших.

Классика - Барселона - Рим и между ними Лазурный берег Франции (Ницца, Монте-Карло - только не Марсель и не Тулон). Есть еще славный город Венеция. но это не для поездок с ребенком - ну никак.
Вот ваши три точки обозначены.
Они обязаны быть в круизе, если вы собираетесь в Европу.
Если вы собираетесь проехать по задворкам и помойкам Европы, тогда вас ждет Савона, Сицилия, Сардиния, Корсика, что-то из Греции, Турции и подобное.
В основном слоняются по задворкам местные компании (Costa и MSC), которым отсюда просто деваться некуда.
Маршруты - просто для местных жителей-европейцев, которым надоела Европа.

Я перескакиваю через визовые вопросы пока.
Всё равно вам нужно будет выбирать маршрут и корабль, и делать это до визы, т.к. придется прикладывать подтверждение бронирования круиза.

Я смотрю на Royal Caribbean, Norwegian Cruise Line и Celebrity Cruises.
Посмотрел и на местечковые компании - и у них бывали хорошие маршруты - но пока не вижу.

Итак, я искал маршрут маршрут, который начинается в Барселоне, и заканчивется в Риме. Или наоборот. И, разумеется, не обходит Лазурный берег.
Почему это важно?
Это две средиземноморские столицы, это Европа, и их просто так во время остановки не посмотреть.
Нужно иметь 3 дня до круиза в одном из них и три дня после круиза в другом.
Как промежуточная остановка - еще один глоток Европы - Лазурный берег Франции.
Нашелся такой круиз.
Это на Селебрити Силуэт 14 сентября из Барселоны в Рим - 8 дней.
Идеально встал на реперные точки для "желающих съездить в средиземноморский круиз посмотреть Европу". Прямо вот так по слогам встал на точки. Это редкий маршрут. Штучный. нужна хорошая цена на него.
Круиз этот в данное время продается дорого. Но цены меняются.
Для планирования поездки нужно поставить какую-то цель, основной вариант, и в то же время отработать с запасными.

Вариант с сокращенным посещением одной из сталиц, но "полноценным" визитом во вторую, т.е. круиз из Барселоны + Франция, но в Риме только остановка. Или наоборот, условно три дня в Риме + Франция, а в Барселоне только остановка.

Из такого и вижу относительно дешевый круиз на Norwegian Epic.
Это круиз намного хуже, чем 14 сентября на Силуэте, но маршрут для семи дней оптимальный или, как вы говорите, "классический".
На этот корабль можно сесть как в Барселоне, так и в Риме - у него два пункта подсадки на один и тот же круиз.
Совершается он по кругу еженедельно.
Из Барселоны 3 и 10 сентября 2017, а из Рима (точнее порта Чивитавеккья около Рима) 6 и 13 сентября. При этом из Рима круиз дороже. Из Барселоны заметно дешевле. Сам пароход, конечно, эрзац, но маршрут "по Европе".
Вот вам сразу пример разброса цен: один и тот же круиз на том же пароходе стоит по-разному в зависимости от порта посадки.

Очень красивый круиз для вашего случая из Рима в Рим 11 сентября 11 дней на пароходе Селебрити Рефлекшен. Это тоже Европа, и без спешки, не скомкано семидневкой...

Компания Ройал Кариббеан предлагает лучший пароход из всего доступного по ценам - Freedom of the Seas из Барселоны с заходом во Францию и Рим.
Сам пароход лучше Селебрити, но маршрут у Селебрити Силуэт просто как по заказу на вас.

Вот такой расклад по круизам.
Надеюсь, что выдюжите на настоящий круиз. Norwegian Epic не чета Ройал Кариббеан и Селебрити, но маршрут у него очень хороший.

На фоне этого предложения итальянских компаний - это просто для вашего сведения - какие бы цены ни были, как бы не блестели рекламные лампочки на "новейших супер ля-ля" - это вместе с маршрутами - хлам третий сорт. Это на 2 порядка ниже. Просто учтите это.
Возможно, я что-то пропустил приличное из итальянских предложений, но не думаю.

Ваш ребенок на корабле.

Важная вещь.
За что справедливо ругают итальянские компании - худшая еда на морских просторах.
В пору наивной юности мне такое в голову прийти не могло. "Воспитан" на картинках и рассказах в том числе о знаменитых итальянских лайнерах 30-60х годов. Италия! Как на итальянском пароходе может быть плохая еда.
А вот так.
Итальянская - не итальянская, самая ленивая, самая дешевая жратва массового приготовления с худшим "форматом" сервиса, т.е. как это организовано. Например, на больших кораблях Косты до недавнего времени на обычных средиземноморских круизах вообще не было ужина в буфете.
На пароходах устроено так: есть ресторан с официантами, где главным образом ужинают, и есть буфет, что в простречии называют "шведским столом" - неформальное кафе самообслуживания. Так вот на больших Костах до недавнего времени о вечернем буфете вообще речи не было. В последнее время появились сигналы, что видели вечером буфет.

Вечерний буфет есть на MSC. Об этой вечерней жратве есть у меня документальный видеоролик.
Смотрите (Full HD - 1080p)



При чем здесь ребенок?
Дело в том, что если ребенок будет плакать, вы не сможете посещать ресторан.
Вам придется ужинать в буфете. Буфет на итальянских кораблях - это не круиз.

На Селебрити и Ройал Кариббеан, да и на Эпике буфет намного лучше. Там можно пережить. Не лучший вариант лишиться ресторана, но можно.
На итальянских - это стыд.
Особенность Эпика: вам по всей вероятности будет предложено в виде бесплатного бонуса посещение т.н. специальных ресторанов. Этот бонус нужно обязательно брать.
Еще один момент - на итальянских кораблях ужин в ресторане строго по времени в 2 смены. Не исключено, что уже по этой причине вам ради ребенка придется ходить в буфет.

Дальше.
Для ребенка на корабле нужна открытая палуба, тихая, где он может находиться на свежем воздухе. Палуба с красивыми видами - это уже для вас, пока сидите или гуляете там с ребенком.
В этом отношении из трех кандидатов неважно дело обстоит на Эпике.
Просто роскошно обстоит на Фридом. Несколько похуже на Селебрити Силуэт и Селебрити Рефлекшен (Рефлекшен - это несколько ухудшенный вариант Силуэта).

Еще момент.
Мы никогда не покупаем страховку от отмены круиза.
С таким маленьким ребенком страховку лучше купить. Сколько это стоит и какая-компания сколько берет - это нужно выяснять.

Визы.
Понятно, что потребуется набор подтверждений бронирования каждого шага в Европе: самолет туда и обратно, каждая гостиница на все дни и сам круиз.

Важно разобраться со сроками получения визы и сроками финального платежа за круиз, а также условиями штрафов за отказ. Там шкала вариантов.
Есть такая неприятная штука.
Сроки обращения за визой могут быть не более, чем за (только для примера) пусть за 3 месяца до поездки.
А срок финального платежа - не менее чем за 2 месяца до круиза.
Таким образом, у вас промежуток времени на получение визы всего один месяц. Если за месяц не успели получить визу, придется полностью оплачивать круиз, не имея гарантии на въезд в Европу. Так что со сроками надо внимательно разобраться.
Сроки раные - как у круизных компаний, так и у разных посольств (а может и нет) - надо уточнять.

Вот так. Трачу время дабы вы имели представление.
Итальянский хлам подхватить всегда успеете.

Успехов!

P.S. Не потратить не обязательно означает сэкономить. Просто надо понимать, что есть круиз "А" и круиз "Б". Может оказаться, что круиз "Б" по цене всего 2/3 от "А", но даст он вам только четверть от того, что сулит круиз "А".
Стараясь "не упустить мелочь", не упустите слона!
Все на пароход!
Аватара пользователя
синьор робинзон
почетный путешественник
 
Сообщения: 3222
Регистрация: 13.06.2010
Город: Плавучий
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
Возраст: 93
Страны: 39
Отчеты: 27

Re: Помогите новичку!) Первый круиз, первый раз в Европу, первая поезкда с ребенком)

Сообщение: #4

Сообщение paren_iz_derevni » 09 фев 2017, 21:36

Доброго вечера!
inga-inga2, спасибо)

Синьор Робинзон, спасибо вам за столь развернутый ответ! Даже не удобно стало...))
По дате круиза, у меня сомнений не осталось, это будет конец августа и весь сентябрь.

Касаемо кораблей и "плавательных средств"... Мы неискушенные мореплаватели, и на данный момент единственный опыт, мало-мальски, в десятых долях, схожий с морскими круизами- это экскурсионный поход 2 дн/1нч по бухте халонг, на небольшом корабле (совсем небольшом). И мы были в восторге... Я осмелюсь предположить, что для первого опыта, любое судно компаний Costa и msc нам понравится. У нас никогда не было повышенных требований к комфорту, мы не знали никогда массажистов спа из наших отелей, и ни разу в жизни не летали бизнес-классом)) Только сейчас, при выборе авиаперевозчика, начинаешь учитывать: какой самолет, какие стыковки, какие удобства/неудобства, пространство для ног, задержки...) так вот, вернусь к теме кораблей, пожалуй, остановимся мы на лоукостерах европейской навигации) Естественно, если будет возможность, будет акция со скидками, то мы воспользуемся вашим советом и выберем Royal Caribbean, Norwegian Cruise Line и Celebrity Cruises (у первых так точно бывают хорошие скидки).

Маршрут.
Т.к. мы ни разу не были в Европе, то начинать и пробовать можно любой. Я согласен с вами, что предпочтительнее было бы отправляться/возвращаться из Рима и Барселоны, но мы наверняка не прилетим под круиз, а будем иметь +3-5 дней до и после. Поэтому даже кольцевой круиз из Генуи, с прилетом в Милан, мы наверняка побываем в том же Риме. В идеале конечно- чтобы порт отплытия/приплытия отличался: Генуя-Барселона. ну а как получится, так уж и получится. Я думаю, что с первым шенгеном, наши поездки в Европу станут частыми, и во второй-третьей поездке (а может и круизе), мы уже будем учитывать, что посмотрели в первый раз, и отталкиваться от этого.

Цена.
Сейчас для нас это определяющий фактор. Я не говорю, что цена главное, но, пожалуй, основополагающее. Хотелось бы, вложиться в евро этак 800 за 2+1 (7 ночей). с чаевыми. ну плюс минус. скорее плюс))

Надеюсь, своим ответом вас не расстроил, и уверяю, ваш труд не прошел напрасно, информации много, информация полезна. еще буду переваривать. спасибо.

И спросить хотел, есть ли какой нибудь унифицированный поиск круизов? чтобы можно было мониторить 2-3 сайта, и ничего не пропустить. Или все ж лучше через агента? Я постоянно пытаюсь проецировать покупку круиза на покупку авиабилета, и до конца не улавливаю, как выгоднее будет совершить покупку.
paren_iz_derevni
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 09.02.2016
Город: Брянск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34

Re: Помогите новичку!) Первый круиз, первый раз в Европу, первая поезкда с ребенком)

Сообщение: #5

Сообщение taikuri » 09 фев 2017, 21:47

Посмотрите круизы здесь http://www.seascanner.com/ В зимний сезон у них бывают очень хорошие скидки.
Аватара пользователя
taikuri
полноправный участник
 
Сообщения: 256
Регистрация: 08.10.2014
Город: Тампере
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 53
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Помогите новичку!) Первый круиз, первый раз в Европу, первая поезкда с ребенком)

Сообщение: #6

Сообщение paren_iz_derevni » 09 фев 2017, 21:54

taikuri писал(а) 09 фев 2017, 21:47:Посмотрите круизы здесь http://www.seascanner.com/ В зимний сезон у них бывают очень хорошие скидки.


Да, спасибо, я уже этот сайт присмотрел. и еще вот этот: _http://www.cruisetips.ru
paren_iz_derevni
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 09.02.2016
Город: Брянск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34

Re: Помогите новичку!) Первый круиз, первый раз в Европу, первая поезкда с ребенком)

Сообщение: #7

Сообщение inga-inga2 » 10 фев 2017, 03:04

paren_iz_derevni писал(а) 09 фев 2017, 21:36: В идеале конечно- чтобы порт отплытия/приплытия отличался: Генуя-Барселона. ну а как получится, так уж и получится. Я думаю, что с первым шенгеном, наши поездки в Европу станут частыми, и во второй-третьей поездке (а может и круизе), мы уже будем учитывать, что посмотрели в первый раз, и отталкиваться от этого.


Разомкнутые (их ещё называют репозиционными) маршруты, кстати, частенько дешевле круговых).

paren_iz_derevni писал(а) 09 фев 2017, 21:36:И спросить хотел, есть ли какой нибудь унифицированный поиск круизов? чтобы можно было мониторить 2-3 сайта, и ничего не пропустить. Или все ж лучше через агента? Я постоянно пытаюсь проецировать покупку круиза на покупку авиабилета, и до конца не улавливаю, как выгоднее будет совершить покупку.


Если вы решили остановиться на Сosta или MSC, самым разумным будет мониторить их национальные сайты на предмет цены на приглянувшийся круиз.

Агентам также напишите, все ведь работают с разными рынками - пусть будут в курсе ваших "хотелок", и вполне возможно, что они предложат цену, перед которой вы не сможете устоять.

paren_iz_derevni писал(а) 09 фев 2017, 21:36:Сейчас для нас это определяющий фактор. Я не говорю, что цена главное, но, пожалуй, основополагающее. Хотелось бы, вложиться в евро этак 800 за 2+1 (7 ночей). с чаевыми. ну плюс минус. скорее плюс))


В принципе, реально) Если речь о стандартном круизе по Средиземноморью на Коста или МСЧ, обязательно найдёте! Особенно, если ещё плюс 200, итого 1000 евро на троих.
Аватара пользователя
inga-inga2
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6448
Регистрация: 19.01.2014
Город: Юрмала
Благодарил (а): 570 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.
Возраст: 53
Страны: 113
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Помогите новичку!) Первый круиз, первый раз в Европу, первая поезкда с ребенком)

Сообщение: #8

Сообщение FunCruiseGirl » 13 фев 2017, 04:41

Я бы тоже в Европе избегала итальянские компании из-за многодетности. Большие шумные итальянские семьи это что-то при всей моей любви к итальянцам.
Но может это будет как раз плюс для Вас. Меньше волноваться если ребёнок будет плакать в ресторане.
При всём моём хорошем отношении к MSC, вечерний буфет у них слабенький даже на американских маршрутах, где они стараются произвести впечатление.

По уюту, комфорту и питанию Celebrity побьет остальных участников соревнования, а по всяческим инновациям Royal. Там и ребёнку зона H2O прекрасная.

Мы начинали с маршрута Barcelona - Marseille (должна была быть Мальта) - Villefranche - Livorno (Pisa/Florence) - Civitavecchia(Rome) - Naples - Barcelona...
Это замечательный маршрут, но требует огромной подготовки и укатал даже нас в том круизе бездетных и заказавших почти персональные экскурсии с водителем из Ливорно и Чивитавекье... Мне кажется, что нужно больше чем семидневка, чтобы были отдыхательные морские дни. Мы к Неаполю были мертвыми без сил осуществлять намеченную программу.
А с ребёнком ....
RCI: Diamond 16 cruises (137 nights)~NCL: Platinum 9 (76)~Princess: Platinum 7(57)~Celebrity: Elite 6(44)~HAL: 2(14)~Cunard: 1(5)~MSC: 2(14)~Carnival: 3(19)
Future: Anthem x 3, Oasis x 2, Adventure
Аватара пользователя
FunCruiseGirl
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8200
Регистрация: 28.03.2008
Город: Massachusetts, USA
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 899 раз.
Возраст: 52
Страны: 49
Отчеты: 10

Re: Помогите новичку!) Первый круиз, первый раз в Европу, первая поезкда с ребенком)

Сообщение: #9

Сообщение koksmax » 21 фев 2017, 08:11

Присоединяюсь к такому же новичку, только без деток! Напишите про круиз цитирую "Очень красивый круиз для вашего случая из Рима в Рим 11 сентября 11 дней на пароходе Селебрити Рефлекшен." как его найти, находимся в таком же состоянии, так как все первый раз.
koksmax
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 11.02.2015
Город: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Помогите новичку!) Первый круиз, первый раз в Европу, первая поезкда с ребенком)

Сообщение: #10

Сообщение sermenn » 21 фев 2017, 11:21

Пожалуйста:

Celebrity Reflection - 11 ночей

А если вы готовы отправиться в такой же круиз 9 октября, там цена более привлекательна:

Celebrity Reflection - 9 октября - 11 ночей
Аватара пользователя
sermenn
почетный путешественник
 
Сообщения: 4253
Регистрация: 12.03.2012
Город: Beer-Sheva, Israel
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Возраст: 53
Страны: 17
Отчеты: 11
Пол: Мужской




Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиМорские и речные круизыВыбираем круиз



Включить мобильный стиль