Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #1

Сообщение RomualdOso » 22 май 2013, 14:27

Здравствуйте.

Вопрос такой. Можно ли как-то (депозит, программа страхования ещё как-то) положить некоторую сумму на имя племянника, но с условием, что его родители не могут распоряжаться данным вкладом?
Т.е. сам вклад и проценты по нему должны поступить в распоряжение племянника по достижению им 18-ти лет.
Сейчас племяннику 12 лет.
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 53
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #2

Сообщение senator » 22 май 2013, 14:49

RomualdOso писал(а) 22 май 2013, 14:27:Здравствуйте.

Вопрос такой. Можно ли как-то (депозит, программа страхования ещё как-то) положить некоторую сумму на имя племянника, но с условием, что его родители не могут распоряжаться данным вкладом?
Т.е. сам вклад и проценты по нему должны поступить в распоряжение племянника по достижению им 18-ти лет.
Сейчас племяннику 12 лет.

Можно.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29266
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3750 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #3

Сообщение Марий-Ка » 22 май 2013, 14:56

senator писал(а) 22 май 2013, 14:49:
RomualdOso писал(а) 22 май 2013, 14:27:Здравствуйте.

Вопрос такой. Можно ли как-то (депозит, программа страхования ещё как-то) положить некоторую сумму на имя племянника, но с условием, что его родители не могут распоряжаться данным вкладом?
Т.е. сам вклад и проценты по нему должны поступить в распоряжение племянника по достижению им 18-ти лет.
Сейчас племяннику 12 лет.

Можно.

И какой из банков сейчас открывает вклад с такими условиями?
Чтобы ни ребенок, ни его законные представители не могли распоряжаться вкладом?
Аватара пользователя
Марий-Ка
путешественник
 
Сообщения: 1659
Регистрация: 25.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 42
Страны: 45

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #4

Сообщение kaba » 22 май 2013, 15:06

В нашей стране особенно актуально. Примеров то мало!
kaba
полноправный участник
 
Сообщения: 277
Регистрация: 29.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 47
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #5

Сообщение RomualdOso » 22 май 2013, 15:14

kaba писал(а) 22 май 2013, 15:06:В нашей стране особенно актуально. Примеров то мало!

Поймите, я не спрашиваю о целесообразности такого вклада.
Вопросов о целесообразности действительно много, согласен.
Меня сейчас просто интересует сама возможность так сделать.
Если можно, я не буду распространяться о мотивах данного вопроса.
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 53
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #6

Сообщение Haskel » 22 май 2013, 15:21

RomualdOso
Не знаю как сейчас, но в детстве меня мать страховала, условие получения были "по достижению 16 лет"....
Сейчас вроде какие то вклады есть, типа "Свадебный", деньги получит только после свадьбы
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3736
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 55
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #7

Сообщение Cutie Pie » 22 май 2013, 15:23

Такой вклад 5 лет назад совершенно точно был у Ситибанка, интересовалась открытием такого для дочери.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6863
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #8

Сообщение RomualdOso » 22 май 2013, 15:45

Haskel писал(а) 22 май 2013, 15:21:RomualdOso
Не знаю как сейчас, но в детстве меня мать страховала, условие получения были "по достижению 16 лет"....
Сейчас вроде какие то вклады есть, типа "Свадебный", деньги получит только после свадьбы


Да при Союзе такое было у Сбербанка.
Сейчас, вроде у Сбербанка нет.

"Свадебный" - это хорошо с одной стороны. Только вот, вдруг убеждённый холостяк вырастит.

Cutie Pie да... есть что-то такое. зайду поспрошаю. Когда-то в альфе что-то подобное было, но отыскать сейчас не могу.
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 53
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #9

Сообщение House495 » 22 май 2013, 18:09

Детских вкладов полно. Вбиваем в гугле "вклад на ребенка" и наслаждаемся
http://www.unicreditbank.ru/rus/reg/mos ... itions.wbp
http://www.privatbank.ru/depozity/depoz ... ka-detyam/
http://www.vbank.ru/personal/youth/child/roditelyam/
Сравни.ру
lf.хер/recommendation/deposit/2012/12/05/219120.shtml

А вот с тем, чтобы родители (или сам ребенок до 18 лет) не наложили на вклад лапу - вопрос более тонкий, и не знаю, как решаемый
Ввести запрет на досрочное изъятие вклада банк не вправе. Может, через какие-нибудь схемы с доверительным управлением

Статья 26. Дееспособность несовершеннолетних в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет
1. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки, за исключением названных в пункте 2 настоящей статьи, с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителя.
Сделка, совершенная таким несовершеннолетним, действительна также при ее последующем письменном одобрении его родителями, усыновителями или попечителем.
2. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет вправе самостоятельно, без согласия родителей, усыновителей и попечителя:
3) в соответствии с законом вносить вклады в кредитные организации и распоряжаться ими;


Статья 28. Дееспособность малолетних
1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.

Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
1. Доходы подопечного, в том числе суммы алиментов, пенсий, пособий и иных предоставляемых на его содержание социальных выплат, а также доходы, причитающиеся подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, расходуются опекуном или попечителем исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Без предварительного разрешения органа опеки и попечительства опекун или попечитель вправе ежемесячно расходовать на содержание подопечного его денежные средства в пределах установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума на душу населения в целом по Российской Федерации.
2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Порядок управления имуществом подопечного определяется Федеральным законом "Об опеке и попечительстве".
3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

Статья 19. Распоряжение имуществом подопечных
1. Общие правила распоряжения имуществом подопечных устанавливаются Гражданским кодексом Российской Федерации.
2. Органы опеки и попечительства дают опекунам и попечителям разрешения и обязательные для исполнения указания в письменной форме в отношении распоряжения имуществом подопечных.
3. Опекун вправе вносить денежные средства подопечного, а попечитель вправе давать согласие на внесение денежных средств подопечного только в кредитные организации, не менее половины акций (долей) которых принадлежат Российской Федерации. Расходование денежных средств подопечного, внесенных в кредитные организации, осуществляется с соблюдением положений гражданского законодательства о дееспособности граждан и положений пункта 1 статьи 37 Гражданского кодекса Российской Федерации.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #10

Сообщение RomualdOso » 23 май 2013, 09:02

House495 писал(а) 22 май 2013, 18:09:Детских вкладов полно. Вбиваем в гугле "вклад на ребенка" и наслаждаемся

А вот с тем, чтобы родители (или сам ребенок до 18 лет) не наложили на вклад лапу - вопрос более тонкий, и не знаю, как решаемый
Ввести запрет на досрочное изъятие вклада банк не вправе. Может, через какие-нибудь схемы с доверительным управлением


Вот. Вчера пол-дня рыл - тоже самое. По всему выходит, что родители вправе распоряжаться вкладом ребёнка, кто бы этот вклад не положил...
Получается только положить вклад на себя и написать некую рассписку, что данные деньги через 6 лет обязуюсь передать такому-то...
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5412
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 53
Страны: 24
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #11

Сообщение senator » 23 май 2013, 10:14

House495 писал(а) 22 май 2013, 18:09:Детских вкладов полно. Вбиваем в гугле "вклад на ребенка" и наслаждаемся
http://www.unicreditbank.ru/rus/reg/mos ... itions.wbp
http://www.privatbank.ru/depozity/depoz ... ka-detyam/
http://www.vbank.ru/personal/youth/child/roditelyam/
Сравни.ру
lf.хер/recommendation/deposit/2012/12/05/219120.shtml

А вот с тем, чтобы родители (или сам ребенок до 18 лет) не наложили на вклад лапу - вопрос более тонкий, и не знаю, как решаемый
Ввести запрет на досрочное изъятие вклада банк не вправе. Может, через какие-нибудь схемы с доверительным управлением


в подавляющем большинстве предложений в (т.ч.указанных по ссылкам выше) вклад такого рода могут оформить только родители или законные представители ребенка, обязательно предоставив документы подтверждающие родство или опекунство... соответственно, как вкладчики и клиенты банка они полностью распоряжаются средствами. Постороннему (условно) лицу вклад в пользу третьего лица (ребенка) без предъявления таких документов можно сделать лишь в Москомприватбанке и еще 1-2 банках. Это будет ВАШ вклад и только вы им распоряжаетесь до момента времени (наступления совершеннолетия), указанного в договоре ... Родители о нем даже знать не будут...
Вклад «Копилка детям» - ПриватБанк - Ваша точка опоры! 2013-05-23 10-16-34.jpeg

Условия и правила предоставления банковских услуг -- 2.7.6. Вклад «Копилка Детям» 2013-05-23 10-02-03.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29266
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3750 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #12

Сообщение Evgeny Rodichev » 23 май 2013, 10:43

House495 писал(а) 22 май 2013, 18:09:
А вот с тем, чтобы родители (или сам ребенок до 18 лет) не наложили на вклад лапу - вопрос более тонкий, и не знаю, как решаемый
Ввести запрет на досрочное изъятие вклада банк не вправе. Может, через какие-нибудь схемы с доверительным управлением

На ребенка открывается расчетный счет, на который кладется 1 рубль.
На себя открывается депозит на соответствующий срок. В договоре депозита в пункте, что происходит со средствами по истечении срока договора, пишем "сумма вклада переводится на счет номер такой-то (счет, открытый на ребенка). Еще надо проверить, чтобы в договоре не было пункта об автоматической пролонгации.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8430
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #13

Сообщение House495 » 23 май 2013, 11:10

Evgeny Rodichev писал(а) 23 май 2013, 10:43:
House495 писал(а) 22 май 2013, 18:09:А вот с тем, чтобы родители (или сам ребенок до 18 лет) не наложили на вклад лапу - вопрос более тонкий, и не знаю, как решаемый
Ввести запрет на досрочное изъятие вклада банк не вправе. Может, через какие-нибудь схемы с доверительным управлением

На ребенка открывается расчетный счет, на который кладется 1 рубль.
На себя открывается депозит на соответствующий срок. В договоре депозита в пункте, что происходит со средствами по истечении срока договора, пишем "сумма вклада переводится на счет номер такой-то (счет, открытый на ребенка). Еще надо проверить, чтобы в договоре не было пункта об автоматической пролонгации.
Regards,
E.R.


Это хорошо, только вот по текущему счету на ребенка периодически придется изображать какие-то операции:
Статья 859. Расторжение договора банковского счета
1. Договор банковского счета расторгается по заявлению клиента в любое время.
1.1. Если иное не предусмотрено договором, при отсутствии в течение двух лет денежных средств на счете клиента и операций по этому счету банк вправе отказаться от исполнения договора банковского счета, предупредив в письменной форме об этом клиента. Договор банковского счета считается расторгнутым по истечении двух месяцев со дня направления банком такого предупреждения, если на счет клиента в течение этого срока не поступили денежные средства.
2. По требованию банка договор банковского счета может быть расторгнут судом в следующих случаях:
когда сумма денежных средств, хранящихся на счете клиента, окажется ниже минимального размера, предусмотренного банковскими правилами или договором, если такая сумма не будет восстановлена в течение месяца со дня предупреждения банка об этом;
при отсутствии операций по этому счету в течение года, если иное не предусмотрено договором.
3. Остаток денежных средств на счете выдается клиенту либо по его указанию перечисляется на другой счет не позднее семи дней после получения соответствующего письменного заявления клиента.
4. Расторжение договора банковского счета является основанием закрытия счета клиента.

Также нужно учесть, что за 6 лет депозита (если речь идет о 12-летнем) реквизиты счета дитя могут несколько раз поменяться, и если банки разные, платеж скорее всего не пройдет.

Ну и соответственно если речь идет о том, чтобы каким-либо образом вывести данные средства из имущества дарителя (ибо тогда на них может быть обращено взыскание по его обязательствам, их нужно будет делить при разводе, и они достанутся наследникам при смерти дарителя, если их не завещать искомому дитяти), то это не сработает. Не знаю, заботит ли это ТС.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #14

Сообщение Cutie Pie » 23 май 2013, 11:20

Когда я интересовалась в Сити, там был момент с указанием выгодоприобретателя. Родитель получал право распоряжаться счётом (снять) только в том случае, если он указывался каким-то отдельным пунктом (вроде бы выгодоприобретателем в случае смерти ребёнка). Но я не помню точно. Увы... Ещё помню, что он вклад был целевой.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6863
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Депозит на ребёнка. Без возможности снятия родителями.

Сообщение: #15

Сообщение Evgeny Rodichev » 23 май 2013, 22:57

House495 писал(а) 23 май 2013, 11:10:Это хорошо, только вот по текущему счету на ребенка периодически придется изображать какие-то операции:
Статья 859. Расторжение договора банковского счета
1. Договор банковского счета расторгается по заявлению клиента в любое время.
1.1. Если иное не предусмотрено договором, ...

Действительно, не задумывался над этим аспектом. На практике, многие банки открывают текущий счет просто в силу свой внутренней логистики - у меня таких счетов десятка полтора, и ни разу за последние 15 лет ни один банк в одностороннем порядке такой счет у меня не закрыл. Несмотря на полное отсутствие движения средств (как правило, мои схемы - либо пополняемый депозит с расходными операциями, либо цепочка депозит - карточный счет).

Я сейчас не в Москве, вернусь - гляну формулировки своих договоров на текущие счета. Самому любопытно стало

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8430
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5




Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль