Кому консульское учреждение РФ оказывало реальную помощь за границей?

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Кому консульское учреждение РФ оказывало реальную помощь за границей?

Сообщение: #1

Сообщение цаган толгой » 29 сен 2013, 09:52

Всем привет!
Итак, правовые основы оказания помощи гражданам РФ за границей:
Постановление Правительства № 370 от 31 мая 2010 г.
Помощь оказывается только в исключительных случаях.
"Под исключительными случаями понимаются ситуации, при которых возвращение в Российскую Федерацию граждан Российской Федерации будет способствовать устранению непосредственной угрозы их жизни."
Получается, есть угроза жизни, а гражданин не только в состоянии писать заявления и прикладывать подтверждающие документы, но и ждать 72 часа рабочих дней.
"Консульский Устав"
2. В случае, если гражданин Российской Федерации оказался в государстве пребывания без средств к существованию и заявил об этом в консульское учреждение, консульское должностное лицо:
1) устанавливает наличие обязательств лица или организации, пригласивших данного гражданина, по возмещению расходов, связанных с его пребыванием в данном государстве, и содействует их исполнению;
2) оказывает содействие в установлении контактов данного гражданина с членами его семьи, родственниками или иными лицами;
3) оказывает иную необходимую помощь в пределах своих полномочий.
В реальности всё происходит так (на примере Генконсульства России в Трабзоне (Турция)
Приходишь туда и там тебя через стекло отшивают - дословно "Мы помощь не оказываем".
У кого как на практике?
И кто как считает законен ли выше цитируемый абзац Правительства № 370 от 31 мая 2010, если фактически он нереален?
Последний раз редактировалось цаган толгой 29 сен 2013, 10:49, всего редактировалось 1 раз.
цаган толгой
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 21.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 87
Пол: Мужской

Кому консульское учреждение РФ

Сообщение: #2

Сообщение Злая Собака » 29 сен 2013, 10:09

Может объединить это с темой Поговорим о российских консульствах за рубежом????
Поговорим о российских консульствах за границей?

И для каких то советов выводов от ТС нужно больше информации - что случилось, что просили, как просили?
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6727
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1243 раз.
Поблагодарили: 1025 раз.
Возраст: 58
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кому консульское учреждение РФ оказывало реальную помощь за границей?

Сообщение: #3

Сообщение цаган толгой » 29 сен 2013, 10:17

эта ветка вроде больше подходит - меня интересует можно ли признать вышеуказанный абзац Постановления 370 незаконным.
И всё написал - пришёл в ГК РФ в Трабзоне. Чего пришли? Помощь не оказываем.
Написал в МИД. Ответили через пол-года и то после того как накатал в Гепрокуратуру.
Обратился в суд по данному поводу.
Так что тема чисто правовая. Зачем мне помощь и тем более в виде советов кроме правовых через пол-года?
цаган толгой
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 21.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 87
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение Злая Собака » 29 сен 2013, 10:19

Какая помощь то нужна была - деньги, адвокат, документы??? Все расплывчиво - пришел, попросил, отказали.... А может и правильно отказали, а Вы - кляузник
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6727
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1243 раз.
Поблагодарили: 1025 раз.
Возраст: 58
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кому консульское учреждение РФ оказывало реальную помощь за границей?

Сообщение: #5

Сообщение цаган толгой » 29 сен 2013, 10:24

Деньгами помощь не оказывается. Почитайте Постановление 370. Можно и кляузником назвать.
цаган толгой
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 21.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 87
Пол: Мужской

Сообщение: #6

Сообщение Злая Собака » 29 сен 2013, 10:27

Оказывается, все зависит от консульства и обстоятельств. Ну а если кляузник, то и делиться с Вами информацией не хочется
Работа консульских учереждений за границей сильно изменилась в лучшую сторону в последнее время, сильно сомневаюсь, что решение Вашей проблемы обязательно требовало вмещательства Генпрокуратуры. Может просто тон надо было выбрать другой при обращении в Консульство
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6727
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1243 раз.
Поблагодарили: 1025 раз.
Возраст: 58
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кому консульское учреждение РФ оказывало реальную помощь за границей?

Сообщение: #7

Сообщение цаган толгой » 29 сен 2013, 10:34

Информации у меня достаточно. Нужны комментарии юристов.
Насчёт тона - один из сотрудников ГК, видно бывший милиционер постоянно, после каждого слова "на" добавлял.
цаган толгой
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 21.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 87
Пол: Мужской

Re: Кому консульское учреждение РФ оказывало реальную помощь за границей?

Сообщение: #8

Сообщение House495 » 29 сен 2013, 10:40

ТС, я так и не понял, чего вы хотите. Постановление 370 говорит суть об одном - о содействии в возвращении на родину. Вы этого просили, и вам в этом отказали? Что ответил МИД?

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ПОМОЩИ В ВОЗВРАЩЕНИИ В РОССИЙСКУЮ
ФЕДЕРАЦИЮ ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ОКАЗАВШИМСЯ
НА ТЕРРИТОРИИ ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА
БЕЗ СРЕДСТВ К СУЩЕСТВОВАНИЮ

1. Помощь в возвращении в Российскую Федерацию (далее - помощь) предоставляется гражданам Российской Федерации, оказавшимся на территории иностранного государства без средств к существованию (далее - граждане Российской Федерации), дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации (далее - загранучреждения Российской Федерации) в исключительных случаях.
Под исключительными случаями понимаются ситуации, при которых возвращение в Российскую Федерацию граждан Российской Федерации будет способствовать устранению непосредственной угрозы их жизни.
Помощь предоставляется на безвозмездной основе.
2. Расходы на предоставление помощи производятся за счет доходов, получаемых загранучреждениями Российской Федерации от разрешенных видов деятельности.
3. Для получения помощи гражданин Российской Федерации подает в загранучреждение Российской Федерации на территории государства пребывания следующие документы:
а) заявление (в отношении себя, супруга (супруги), своих несовершеннолетних детей, а также иных сопровождаемых им граждан Российской Федерации, законным представителем которых он является) в произвольной форме на имя руководителя загранучреждения Российской Федерации с изложением обстоятельств, в результате которых он оказался на территории государства пребывания без средств к существованию;
б) документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации и подтверждающий принадлежность к гражданству Российской Федерации, или иные официальные документы, выданные компетентными органами Российской Федерации (по возможности);
в) официальные документы, выданные компетентными органами и учреждениями государства пребывания и имеющие отношение к обстоятельствам обращения за помощью (по возможности).
4. Для рассмотрения заявлений граждан Российской Федерации в загранучреждении Российской Федерации создается действующая на постоянной основе комиссия в составе не менее 3 человек.
Руководитель загранучреждения Российской Федерации утверждает состав комиссии и назначает ее председателя. Включение главного бухгалтера загранучреждения Российской Федерации в состав комиссии обязательно.
В случае равенства голосов при голосовании по результатам рассмотрения заявления решающий голос принадлежит председателю комиссии.
5. Заявление гражданина Российской Федерации регистрируется в загранучреждении Российской Федерации и рассматривается комиссией в срок, не превышающий 72 часа, приходящиеся на рабочие дни.
6. При рассмотрении заявления гражданина Российской Федерации комиссия:
а) проверяет достоверность изложенных в заявлении фактов;
б) выясняет обстоятельства пребывания гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (цель поездки, наличие визы, условия пребывания и т.п.);
в) запрашивает при необходимости документы, относящиеся к существу вопроса (в том числе в электронной и факсимильной формах).
7. По итогам рассмотрения заявления гражданина Российской Федерации члены комиссии большинством голосов принимают решение о предоставлении помощи, о прекращении оказания помощи либо об отказе в ее предоставлении.
Решение оформляется протоколом, который подписывается всеми членами комиссии.
Форма протокола устанавливается Министерством иностранных дел Российской Федерации.
По просьбе гражданина Российской Федерации ему предоставляется копия протокола.
8. Предоставление помощи после принятия комиссией соответствующего решения направлено на обеспечение въезда гражданина Российской Федерации в Российскую Федерацию в установленном законодательством Российской Федерации порядке в кратчайшие сроки.
9. Помощь предоставляется в форме оплаты расходов на:
а) проживание в гостинице - в размере до 50 процентов установленной Министерством финансов Российской Федерации предельной нормы возмещения расходов по найму жилого помещения при служебных командировках на территории иностранных государств работников организаций, финансируемых за счет средств федерального бюджета;
б) приобретение проездных документов по минимальному тарифу до пункта пропуска через государственную границу Российской Федерации, открытого для международного пассажирского сообщения;
в) приобретение продуктов питания и предметов первой необходимости в размере до 50 процентов установленного Правительством Российской Федерации размера суточных при служебных командировках на территории иностранных государств работников организаций, финансируемых за счет средств федерального бюджета.
10. Комиссия может отказать в предоставлении помощи в следующих случаях:
а) сообщение заявителем заведомо ложных сведений;
б) разрешение ситуации, сопряженной с непосредственной угрозой жизни заявителя.
11. Комиссия может принять решение о прекращении оказания помощи в следующих случаях:
а) вскрытие фактов, указывающих на сообщение заявителем заведомо ложных сведений;
б) разрешение ситуации, сопряженной с непосредственной угрозой жизни заявителя;
в) злоупотребление предоставленной помощью.
12. Решения комиссии, принимаемые в соответствии с настоящим Положением, могут быть обжалованы в соответствии с законодательством Российской Федерации.
13. Предоставление помощи в форме передачи гражданину Российской Федерации наличных денежных средств не допускается.
14. Фактическое предоставление помощи оформляется актом, который подписывается получателем помощи и членами комиссии.
Форма акта утверждается Министерством иностранных дел Российской Федерации.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Сообщение: #9

Сообщение Злая Собака » 29 сен 2013, 10:44

цаган толгой писал(а) 29 сен 2013, 10:34:Информации у меня достаточно. Нужны комментарии юристов.
Насчёт тона - один из сотрудников ГК, видно бывший милиционер постоянно, после каждого слова "на" добавлял.


Ну нах - за такое я бы сразу его расстрелял
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6727
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1243 раз.
Поблагодарили: 1025 раз.
Возраст: 58
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кому консульское учреждение РФ оказывало реальную помощь за границей?

Сообщение: #10

Сообщение цаган толгой » 29 сен 2013, 10:48

Я просил деньги только на билет.
В ГК в Трабзоне ответили что угрозы жизни нет.
В МИД ответили что произошел технический сбой и мне не смогли ответить сразу. Причём сбой был якобы на 3 сообщения.
А сейчас ответили и на мейл и заказным письмом. Видно Прокуратуру боятся.
цаган толгой
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 21.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 87
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение Злая Собака » 29 сен 2013, 10:54

Вам реально 76? ИМХО - 22
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6727
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1243 раз.
Поблагодарили: 1025 раз.
Возраст: 58
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кому консульское учреждение РФ оказывало реальную помощь за границей?

Сообщение: #12

Сообщение House495 » 29 сен 2013, 10:54

цаган толгой писал(а) 29 сен 2013, 10:48: В МИД ответили что произошел технический сбой и мне не смогли ответить сразу. Причём сбой был якобы на 3 сообщения.


Так по существу вопроса что МИД ответил? И что сейчас хотите? Если денег - то их не дадут.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение Злая Собака » 29 сен 2013, 10:57

Хочется 2 млн как компенсацию морального ущерба, и этого козла - бывшего мента - на 2 года в лагеря Консула понизить до дворника и отправить в Монголию.
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6727
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1243 раз.
Поблагодарили: 1025 раз.
Возраст: 58
Страны: 39
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Кому консульское учреждение РФ оказывало реальную помощь за границей?

Сообщение: #14

Сообщение цаган толгой » 29 сен 2013, 10:57

Хочу узнать мнение по вышеуказанным вопросам, а именно:
"У кого как на практике?
И кто как считает законен ли выше цитируемый абзац Правительства № 370 от 31 мая 2010, если фактически он нереален?"
цаган толгой
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 21.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 87
Пол: Мужской

Re: Кому консульское учреждение РФ оказывало реальную помощь за границей?

Сообщение: #15

Сообщение House495 » 29 сен 2013, 11:02

цаган толгой писал(а) 29 сен 2013, 10:57: И кто как считает законен ли выше цитируемый абзац Правительства № 370 от 31 мая 2010, если фактически он нереален?"


Вопрос "законен ли он, если нереален (здесь хорошо бы добавить - "имхо")" лишен правового смысла. О законности либо незаконности подзаконного акта можно с уверенностью говорить в случае его противоречия законам либо ... эээ ... неким общим конституционным бла-бла-бла, что обычно трактует Конституционный суд.
А то так можно договориться до незаконности УК РФ по причине нереальности его исполнения для нескольких миллионов граждан, которые решительно не понимают, как можно жить не воруя, не ширяясь и т.п.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11445
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1149 раз.
Возраст: 48
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Кому консульское учреждение РФ оказывало реальную помощь за границей?

Сообщение: #16

Сообщение цаган толгой » 29 сен 2013, 14:55

По жалобам граждан Конституционный Суд РФ правомочен проверять конституционность исключительно только законов. Тут речь идёт о Постановлении Правительства
цаган толгой
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 21.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 87
Пол: Мужской




Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль