При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #121

Сообщение zerokol » 03 авг 2017, 00:34

"Гарантия осуществления оплаты в рублях - только расчёты через НСПК."
Не совсем так. Есть банки корректно обрабатывающие трансгран в рублях, например сбер, райф, брс, сити, Тиньков, Альфа итд. При платежами их картами проблем не возникает.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45015
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #122

Сообщение 369399 » 29 ноя 2017, 00:29

про втб, у меня сумма маленькая, но принцип важнее )
мне в отписке написали так: ...
"получен авторизационный запрос на сумму... руб, в результате одобрения которого, денежные сред-ва зарезервированы на счете карты (списание средств не осуществлялось) до момента поступления в Банк финансового подтверждения эквайера, о чем держателю направлено sms. В случае, когда банк -эквайер располагается за пределами РФ, ....в Банк поступает в валюте платежной системы (в данном случае usd) не зависимо от валюты операции.
" ну и дальше что деньги списаны позже и курс бакса указан даже был....

Но здесь все пишут, что виза - это долары, а мастеркард - евро. У меня мастеркарт, рублевая - разве запрос не должен придти...по их логике в евро, а далее в фунты (это великобритания была) а потом рубли? Я конечно, еще раз подтвержу, что сумма оплаты в рублях была и подтверждение было оплаты в рублях же. Смс с первой суммой была. Остальное списали без всяких подтверждений.
Аватара пользователя
369399
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 18.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 22

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #123

Сообщение Гость » 29 ноя 2017, 22:29

369399 писал(а) 29 ноя 2017, 00:29:Но здесь все пишут, что виза - это долары, а мастеркард - евро

Сейчас уже нет такого правила. Это раньше Мастер-банк покойный эти сказки рассказывал. Сейчас банки заключают новые соглашения, и всё проходит у нормальных банков нормально. Например, у меня есть Visa Signature банка ВТБ-24: все транзакции нормально проходят в евро в странах, где национальная валюта - евро.
И есть Мастеркард ВТБ-24 (равно как и МКБ); транзакции в ОАЭ нормально проходили из AED через USD без дополнительных хождений через рубль или что там ещё.
Транзакции этим же Мастеркардом ВТБ-24 в Великобритании сильно дороже, а вот у МКБ - нет. Много разных странностей происходит порой.
Я уже выучила эмпирическими вычислениями, где мне какой карточкой удобно платить. Мастеркард, к примеру, Ситибанка, везде невыгодна в пересчёте на USD, её лучше переключать на счёт в валюте той страны, в какую едешь, - и тогда получается неплохо (SGD, GBP, AUD, ну и т.д.). Только эту валюту нужно на счёте иметь.


369399 писал(а) 29 ноя 2017, 00:29:разве запрос не должен придти...по их логике в евро, а далее в фунты (это великобритания была) а потом рубли? Я конечно, еще раз подтвержу, что сумма оплаты в рублях была и подтверждение было оплаты в рублях же. Смс с первой суммой была. Остальное списали без всяких подтверждений.

Как правило, из Великобритании всё в USD. А что за авиакомпания у вас?
Гость

 

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #124

Сообщение VladFine177 » 30 ноя 2017, 02:19

Анжела Борисовна писал(а) 29 ноя 2017, 22:29:И есть Мастеркард ВТБ-24

Долларовый?
VladFine177
почетный путешественник
 
Сообщения: 3444
Регистрация: 27.04.2013
Город: Гиватаим
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Возраст: 53
Страны: 32
Пол: Мужской


Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #126

Сообщение VladFine177 » 01 дек 2017, 02:59

Анжела Борисовна писал(а) 30 ноя 2017, 10:41:Да

Очень странно. Должна же была быть прямая конвертация по курсу ПС. Карта кредитная или дебетовка?
P.S. Пытаю Вас, что бы самому не попасть
VladFine177
почетный путешественник
 
Сообщения: 3444
Регистрация: 27.04.2013
Город: Гиватаим
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Возраст: 53
Страны: 32
Пол: Мужской


Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #128

Сообщение 369399 » 01 дек 2017, 17:29

Анжела Борисовна писал(а) 29 ноя 2017, 22:29:Как правило, из Великобритании всё в USD. А что за авиакомпания у вас?


Это был магазин, оплаченный картой. Но карта раньше принадлежала Банку Москвы и все транзакции были без допсписаний, после поглощения - втб начал воровать деньги.
Аватара пользователя
369399
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 18.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 22

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #129

Сообщение Fox43 » 18 окт 2018, 10:10

zerokol писал(а) 03 авг 2017, 00:34:"Гарантия осуществления оплаты в рублях - только расчёты через НСПК."
Не совсем так. Есть банки корректно обрабатывающие трансгран в рублях, например сбер, райф, брс, сити, Тиньков, Альфа итд. При платежами их картами проблем не возникает.


Подскажите-помогите! Собираюсь оплатить билет эйрфранса на их сайте, там вроде в рублях цена но про трансгран начиталась уже. Есть альфа-доходная, тиньков (там не подходящие категории КБ ) и хомяк (про его трансгран много пишут) Чем оплатить? Раньше платила олинклюзив ПСБ - все списывали копейка-в-копейку французы и бритиши. Теперь ее перестали давать. Надо срочно определится пока у французов дешевые билеты есть
Fox43
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 30.04.2015
Город: Киров
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Пол: Женский

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #130

Сообщение Jytuby » 28 окт 2018, 10:14

Jrik писал(а) 15 мар 2015, 00:19:
Долбите однозначно!!!
Это явно косяк банка. Вам обязаны вернуть суммы свыше заявленной в квитанции. Счет рублевый. Всё.


А в чем косяк банка то? )
Вот есть Эмираты, их обслуживает Банк в эмиратах.
Эмираты присылают в Балтийский банк, запрос на списание денег с карты.
В этом запросе есть две цифры.

- Стоимость покупки (и там стоит 84.000 рублей).
- И сумма расчетов - валюты представления (billing currency) (там стоит сумма 800 USD).
То есть в запросе есть сразу две цифры (точнее их там больше, но нам интересы эти две)

Вот что с этим делать Балтийскому банку? Эмираты требуют по этому запросу от Балтийского банка 800 усд. Рубли Эмиратам нафиг не нужны и они их не примут вообще.
То есть фактически виноваты во всем Эмираты. Которые пишут цену в рублях, но при этом фактически требуют от Банка перевод в УСД себе и рубли за эту покупку не принимают.
Дальше у Балтийского банка (ну и любого другого банка в РФ) есть два варианта.

1)Списать с клиента честно 84.000 рублей. Далее попробовать на эти 84.000 рублей купить на Бирже USD и отправить эти УСД в Эмираты. Тут банку может повезти (если курс упал) или не повезти (если курс вырос) и в итоге банк может как попасть на бабки, так и что-то заработать. Половину банков в РФ с этим смирилось и списывает 1:1. Таких операций не особо много, потери не особо большие. Все потери от изменения курсов берет на себя добрый банк.
2)Другие банки списывают с клиента 800 усд (по курсу на момент списания) и эти 800 усд честно отдают Эмиратам. Соответственно в этом случае с клиента списывается цифра, которая мало похожа на 84.000рублей. Так как происходит конвертация.
3) Есть еще редкий вариант, когда банк списывает 84.000 рублей, но при этом берет с клиента комиссию за иностранную операцию (например, как Авангард, который за такую операцию спишет комиссию 0.75%)

Требовать от банка, чтоб он взял на себя потери от конвертации и сделал все по п.1 - конечно можно. Но не все банки на это готовы.
По суду можно попробовать доказать, что сумма покупки была 84.000 рублей.


ПС. Выше был пример с ВТБ24. ВТБ24 с 2013 решил, что проще списывать убытки, чем спорить с клиентами и теперь работает по п.1 (до 2013 работал по п.2)

Платил 44000 за авиабилет с кредитной карты ВТБ(карту получал в банке Москвы.).Столько выставили.
В билете 44000.В смс тоже 44000.Случайно увидел что списали 46000.
Банк говорит что списал Озон.Озон говорит что банк.

Пока все в процессе но если Озон списал 44000 и плюсом 2000 какой смысл ВТБ прятать 2000 и не указывать их в смс.Значит ВТБ затер их втихую?

В теме выше ругали банк Москвы.Весной 2016 Банк Москвы вошел в ВТБ.Но политику снятия лишних сохранил?
Jytuby
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 05.09.2016
Город: Липецк
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #131

Сообщение Jrik » 28 окт 2018, 12:41

Jytuby писал(а) 28 окт 2018, 10:14:В теме выше ругали банк Москвы.Весной 2016 Банк Москвы вошел в ВТБ.Но политику снятия лишних сохранил?

БМ вошел в ВТБ чисто юридически только и юридически это теперь один банк.
Но с точки зрения ИТ как было у них два отдельных сервера (каждый со своими настройками) так и осталось.
Поэтому карты БМ живет на одном сервере с одними настройками (и там все еще есть конвертация по таким покупкам), а карт ВТБ24 живут на другом сервере (со своими настройками, и конвертации там нет)
Но Вы можете попросить выпустить вам новую карту, ее скорее всего выпускат на сервере ВТБ24
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6519
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 570 раз.
Возраст: 42
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #132

Сообщение Jytuby » 28 окт 2018, 14:17

Jrik писал(а) 28 окт 2018, 12:41:
Jytuby писал(а) 28 окт 2018, 10:14:В теме выше ругали банк Москвы.Весной 2016 Банк Москвы вошел в ВТБ.Но политику снятия лишних сохранил?

БМ вошел в ВТБ чисто юридически только и юридически это теперь один банк.
Но с точки зрения ИТ как было у них два отдельных сервера (каждый со своими настройками) так и осталось.
Поэтому карты БМ живет на одном сервере с одними настройками (и там все еще есть конвертация по таким покупкам), а карт ВТБ24 живут на другом сервере (со своими настройками, и конвертации там нет)
Но Вы можете попросить выпустить вам новую карту, ее скорее всего выпускат на сервере ВТБ24

Недавно срок действия вышел и ее поменяли.

На карте выгодные проценты.
Буду аэробилеты брать по другим картам.
Jytuby
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 05.09.2016
Город: Липецк
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #133

Сообщение Antey7449 » 08 янв 2019, 21:58

Всем привет! Недавно получил печальный опыт покупки билетов и обработкой этой операции банком Открытие. Покупал на официальном сайте http://www.qatarairways.com на компанию народа суммы была 358 тыс пришло смс все нормально, потом через дня три сумма увеличилась на 20 тыс и списалась со счета дебетовая карта ушла в минус - звоню в банк они говорят за конвертацию доп сумма была был типа запрос на списания пришел в долларах 5400 чего то там (карта рублевая), звоню в катарское представительство они говорят у нас списание происходит в рублях мы получили от вас ту сумму которая была указана 358 000. Вопрос можно как то тягаться с банком при наличии допустим каких то бумаг от катарских авиалиний о то что списание было рублевым, т.к. там утверждают что все корсчета в рублях и про доллары для покупки физ лицами там ни слова не было. Или это долгий и печальный суд или можно хотябы в центробанк пожаловаться? Имеет это какой то смысл т.к. сумма вроде не маленькая... кто что посоветует, что интересно они это доп списание в истории транзакций даже не отображают по крайней мере мобильного приложения, возможно они специально совершают такой маневр если видят что компания иностранная, что бы подзаработать и свалить все на трансграничную операцию
Antey7449
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 08.01.2019
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #134

Сообщение B_krolik » 25 фев 2019, 22:59

Antey7449, удалось ли разрешить ситуацию??
Попали в такую же историю с банком Открытие и авиакомпанией ETIHAD
B_krolik
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 14.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #135

Сообщение Crazy-traveller28 » 10 мар 2019, 15:35

Всем добрый день.
Прошу помочь разобраться в очередной проблеме с ВТБ. Всё вроде просто и без конвертаций, на которые многие списывают такие проблемы, а всё равно деньги украли.
Билеты Аэрофлота из Италии в Россию и обратно. Перед покупкой звонила в колл-центр АФЛ, где мне сказали: в какой валюте смотрите цены на билеты, в такой и спишем с карты. Купила билеты за 489 евро, оплатила евровой картой. На счету ВТБ заблокировал 489, а через несколько дней списал 504 евро.
Я сперва пеняла на Аэрофлот, вытресла из них всю душу - все операторы колл-центра видят по их системе, что запрос в банк был в евро и чётко на сумму 489, в квитанции электронного билета тоже стоит эта цифра (там два билета по 244)
ВТБ же утверждает, что запрос на списание и соответствующие документы Аэрофлот прислал на сумму 504 евро. Никаких дополнительных комиссий за операцию в валюте нет, конвертации тоже не было (запрос на списание в евро, карта в евро).
Если даже предположить, что сыграл курс евро, то с момента покупки до момента списания средств курс изменился всего на 23 копейки, потеря в 15 евро на курсе у меня никак не получается.
В соседней ветке обсуждений мне посоветовали написать тут, т.к. пришли к выводу, что дело в банке. Есть ещё знакомый, у которого ВТБ однажды списал больше денег за покупку в Дьюти фри (потом вернул разницу), а теперь у него такая же проблема с билетами АФЛ, только суммы меньшие. В общем, всё указывает на ВТБ, но как его вывести на чистую воду?
Заранее благодарю за помощь.
Аватара пользователя
Crazy-traveller28
активный участник
 
Сообщения: 550
Регистрация: 16.02.2016
Город: Санкт-Петербург/Турин
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #136

Сообщение Viachik » 10 мар 2019, 16:38

Crazy-traveller28, Аэрофлот может выставить счет на списание в различных валютах. Но полагаю, что Аэрофлоту в конечном итоге нужны рубли. Как именно обработать этот счет, в котором есть разные цифры и валюты ( см. Re: Списали большую сумму при заказе авиабилетов...) - зависит от банка кардхолдера. Предполагаю, что операция прошла через куплю/продажу валюты через рубли. Что примерно соотв. 3% разницы даже при почти постоянном курсе евро. Думаю так же, что это особенность именно вашего банка.
Долбить банк, посылать (точнее предъявить письменную офиц. претензию в банк) туда ответы Аэрофлота, счет и стоимость билетов в валюте и требовать компенсировать разницу между счетом и списанием. Пусть разбираются между собой в конце- концов. Неизвестно для вас - с каким успехом. Но пробовать можете, хотя бы принципиально.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24407
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3019 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 18

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #137

Сообщение Crazy-traveller28 » 10 мар 2019, 16:56

Viachik, банк буду долбить до победного, это уж точно. Но мне хочется ещё и самой разобраться, чтобы избежать дальнейших проблем.
Если даже была двойная конвертация, то непонятно, каким образом она произошла до прибытия запроса в мой банк (ВТБ говорит, что запрос был в евро). Получается, что Аэрофлот (вопреки тому, что сам сказал про списание в валюте, которая отображается на сайте) выставил счёт на оплату в рублях (первая конвертация), а вторая (обратно в евро) когда произошла? Ведь когда запрос на списание приходит в банк, ещё неизвестно, в какой валюте у меня карта и счёт. Банк получает запрос, смотрит на валюту счёта, если она совпадает с запросом, то всё ок. И только когда не совпадает, банк производит вторую конвертацию. Или я неверно себе представляю всю эту систему?
Аватара пользователя
Crazy-traveller28
активный участник
 
Сообщения: 550
Регистрация: 16.02.2016
Город: Санкт-Петербург/Турин
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #138

Сообщение Viachik » 10 мар 2019, 17:02

Crazy-traveller28, я не банковский работник ))) Напишите Jrik в личку - он в этом вопросе дока.
Но и мне понятно, что произошло что-то такое и х.з почему - через рубли. Полагаю, что вы сможете забодать свой банк в части возврата этих 15 евро - если проявите упорство.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24407
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3019 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 18

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #139

Сообщение Crazy-traveller28 » 10 мар 2019, 17:12

Viachik
С такими банками-ворами, с которыми имеем дело, приходится становиться экспертом, даже не работая в банке)))
Спасибо за моральную поддержку)
Попробую написать Jrik'у, надеюсь, не будет слишком нагло!
Аватара пользователя
Crazy-traveller28
активный участник
 
Сообщения: 550
Регистрация: 16.02.2016
Город: Санкт-Петербург/Турин
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: При бронировании авиабилетов банк списал бОльшую сумму

Сообщение: #140

Сообщение Viachik » 10 мар 2019, 18:07

В следующий раз ( ну, если он будет ) делайте скрин из банка о блокировании именно той суммы- что в счете. Это может стать существенным аргументом при последующей разборке о том- что пришло и что списалось.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24407
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3019 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 18

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль