При покупке билетов списали 17000 долларов вместо 172

[shekh]

Стоимость билетов 172 usd - списано 17000 usd!

Покупал билеты в бразильской GOL Airlines, на сумму 172 usd. Оплатить по каким-то причинам долго не получалось, но в итоге я добился..
Авторизация прошла как обычно, смс, остаток на счету - все ок.
Но через пару недель случайно увидел что списано примерно 17000 usd!

Дальше долго пытался разобраться с банком как это вообще понимать..
Написал в GOL, потом получил такой ответ:

...due to systemic error, was charging a higher amount of R $ 60,571.72 ; therefore, will be requested the cancellation of the amount billed to most of R $ 59,972.00

Почему и где может происходить такой "systemic error"?

Возврат и правда поступил, но осадок остался.. За это время реал здорово просел, вернулось примерно на 1300 usd меньше чем надо.
Кроме того еще и банк снял плату за овердрафт. Чистые потери с этой покупки примерно 2200 usd.
Парадокс в том что это была "типа безопасная" виртуальная карта с которой я обычно конденсаторы на 5$ покупал - с минимальным остатком, минимальным лимитом на операции. Все эти 17К висели в овердрафте 1.5 месяца. Пока пишу претензии в банк, потом (через пару месяцев возможно) допишу что получилось. Как спорить с банком в Украине примерно понятно - долго.

Из GOL пришел второй ответ на мой повторный запрос:

customer should check with the issuing bank regarding the fees charged, since the undue charges will be refunded

Коротко но не совсем ясно. Во всяком случае денег не прислали, хоть я и слабо надеялся.
Нужно ли прессовать авиакомпанию?

Подобные истории вообще происходят? Это не схема ли какая-то? (Ну как я могу представить - сотрудник банка экваера в сговоре с банком эмитентом, случайно делает ошибочную сумму на списание, случайно неожиданно открывает овердрафт,...)

[XMember]

Подобные истории вообще происходят?

Редко, но метко.
Iberia списала с карты лишнее - €13 450! 28.09.2007
Покупка билета: сняли 26 800$ вместо 268$. JetStar. Росбанк

[shekh]

Ого, есть что почитать

[XMember]

Уточнил название темы.

[House495]

Я уже и забыл про эти варианты А установление лимита по операциям, интересно, помогает ? То, что и дебетовки и кредитки загоняют в дикий овердрафт, вроде понятно.
Хотя нет, всё равно непонятно, как Ну глюкнула система у провайдера, и выставила 17,000 юсд вместо 170. Ок. Почему транзакция не отклоняется ввиду недостатка средств на карте, как это происходит в нормальной ситуации? Одновременный глюк у провайдера и у банка? Очевидно, статистически невероятно.

Мне кажется, это какой-то механизм вирусного мошенничества, о котором особо не распространяются. Чем-то похоже на истории, когда карты выдаивают досуха, а подключенное смс информирование именно по этим транзакциям почему-то не срабатывает, человек аналогичным образом узнает о внезапно образовавшейся финансовой дырке через несколько недель.

[XMember]

Ну глюкнула система у провайдера, и выставила 17,000 юсд вместо 170. Ок. Почему транзакция не отклоняется ввиду недостатка средств на карте, как это происходит в нормальной ситуации?

Это типа безакцептное списание, там не отклоняется при уходе в овердрафт. А авторизация на другую сумму, они же не обязаны совпасть. Случай как с Иберией выше.

[shekh]

Это типа безакцептное списание, там не отклоняется при уходе в овердрафт. А авторизация на другую сумму, они же не обязаны совпасть.

Хм, стал искать что это такое, нашел на википедии по Direct debit
Очень сложно все это.. зачем нужно/что этим достигается - пока не понял.

АК что всегда таким способом деньги снимают, или это для особых случаев, когда нормально не получается? Я б очевидно и не узнал, но тут совпал какой-то глюк и увеличил сумму.

Кстати эпизод который я поначалу забыл - в колцентре GOL предупредили что нужно подождать 8 часов (как-то связано с неудачными попытками оплаты) - "otherwise you can damage your credit card". Я не понял и не поверил, но на всякий случай подождал - не помогло видимо. Как будто в системе есть известный дефект.

[Zoobaw]

Насколько понимаю системы бронирования заточены под кредитные, а не дебитовые карты. Там коллизии разрешаются значительно проще.

[shekh]

Да эта виртуальная visa вроде как "кредитная". Думаю дело не в том как называется, а в какой стране банк..

[belogorca]

Слушайте....но ведь огромный плюс в этой ситуации в том что у вас на карте было 17тыс.дол!)))))) радуйтесь хотя бы этому!

[shekh]

Пора что-то написать..

Название банка Приватбанк.
В октябре я погасил задолженость $2200 за свой счет, таким образом я банку ничего не должен, но с моей точки зрения банк должен их мне.
По этому поводу составлен иск и рассматривается в суде.
Представитель банка принес на заседание протест суть которого сводится к тому что
Я совершил покупку самостоятельно и поэтому несу полную ответственность в полном объеме.
Банк выполнил операцию как я заказывал и потому к нему не может быть претензий.
Все расследование моей претензии (с августа) свелось к демонстрации изображения чека который якобы доказывает что покупка на 60571 BRL была достоверной и я совершил ее самостоятельно в терминале GOL #300 в SP. (Формулировка нелепая т.к. я находился в Киеве).

[Jrik]

Ну формально банк прав. Виноват не банк, а ак.
Ак (по своей ошибке) списала со счета сумму в разы больше, потом сама ак признала эту ошибку и вернула разницу обратно.
Но так как покупка - возврат прошли в разных датах, получились потери на курсе в 1300 усд.

Банк можно давить только в моральном плане, чтобы банк отменил штрафы за теховер (900 усд). Банк может в этом пойти на встречу и отменить эти штрафы.
Разницу курсов (остальные 1300 усд) - надо выбивать из АК.

[shekh]

То есть получается платить картой виза в принципе опасно (или всеми картами)? Неаккуратный продавец или компьютерный сбой может списать любую сумму без ограничений и банк не обязан ничего делать, и даже напротив имеет право подзаработать на этом? Можете предложить что почитать на эту тему (чтоб убедиться что все так и есть плохо)?
В любом случае посмотрю на решение районного суда для начала, когда будет.

[Jrik]

То есть получается платить картой виза в принципе опасно (или всеми картами)? Неаккуратный продавец или компьютерный сбой может списать любую сумму без ограничений и банк не обязан ничего делать, и даже напротив имеет право подзаработать на этом? Можете предложить что почитать на эту тему (чтоб убедиться что все так и есть плохо)?
В любом случае посмотрю на решение районного суда для начала, когда будет.

Мир он вообще опасен. Наличными деньгами то же опасно платить. Могут по пути в магазин поймать и отобрать деньги. То есть 100% безопасных способов нет.
Но такие сбои бывают достаточно редко, билеты на этом форуме покупают 1000-чи человек в день (в мире миллионы), а сбоев на форуме описывается только три.
При том в двух остальных случаях (на которые Вам дали ссылки) - ак все компенсировала и клиент никаких затрат не понес.

А вам конкретно не повезло, в типовом случае:

1) Курс валюты не скачет и ак возвращает обычно ту же сумму, которую списала (вам то она то же все вернула). Вам не повезло, что за это время курс скакнул. Такое все же не часто бывает. Вам надо долбить ак и требовать компенсацию за изменение курса за это время.
2) Банк пени отменяет (надо писать претензию в банк - указывать на ошибочность операции, прикладывать переписку с ак + указывать, что ак деньги вернула) и операция была ошибочной.

[shekh]

Мир он вообще опасен. Наличными деньгами то же опасно платить. Могут по пути в магазин поймать и отобрать деньги.

Как бы да, но возможность потерять то что в кармане предполагается, а потерять в 100 раз больше чем вообще есть это опасность уже другого порядка

2) Банк пени отменяет (надо писать претензию в банк - указывать на ошибочность операции, прикладывать переписку с ак + указывать, что ак деньги вернула) и операция была ошибочной.

Все это было предъявлено, в моем случае совпала еще одна неудача - специфичный банк

[shekh]

Небольшое обновление

Вернулось на счет 1336$ !
По легенде, банк встревожился моим иском, написал запрос в GOL "где деньги"? GOL ответил "вот деньги" и сразу сделал перевод (Слава GOL!).
Так я примерно и представлял что должно происходить, только без иска и в прошлом году.

А вот с платой за овердрафт все сложно. Банк считает что все правильно, никаких лимитов нет, и за то что компьютеры по ошибке погоняли цифры, я должен банку проценты.
Состояние процесса не могу глубоко комментировать (я слишком туп для этого), пока перерыв.

[Jrik]

2 shekh
Ну вот. На данный момент у Вас осталась только проблема с Банком. Тут да - не повезло.
В примерах выше банк овердрафт или вообще не начислял или отменил.
У вас сложнее. Банк жадный и видимо только через суд можно будет отменить овердрафт.

ПС. А так покупать то можно, так как почти всегда (или вообще всегда) ак проблемы решает, деньги возвращает. Где-то быстро, где-то долго. Но возвращает.