Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #81

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 13:47

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 13:45:Это моё мнение


так это уже не истина в последней инстанции, а просто ваше мнение?

там когда в УПК дойдете до места где
Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 13:01:Oleggro, да потому что если суд отказывает в рассмотрении дела, то мотивировачной части и не будет.

обязательно отпишитесь
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #82

Сообщение Plutonium-239 » 31 июл 2017, 13:48

Oleggro писал(а) 31 июл 2017, 13:44:а никакого "отказа без мотивировки" , как писали вы, не существует

Это не принципиально, как он его вернёт прокурору, если без проведения заседания, то мотивировочной части и не будет. Прокурор просто закроет это дело, если оно, по мнению судьи, бесперспективное. Т.к. прокуратуре такие развалившиеся в суде дела тоже ни к чему.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4497
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 529 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #83

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 13:49

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 13:48:Это не принципиально, как он его вернёт прокурору, если без проведения заседания, то мотивировочной части и не будет. Прокурор просто закроет это дело, если оно, по мнению судьи, бесперспективное. Т.к. прокуратуре такие развалившиеся в суде дела тоже ни к чему.


вау
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #84

Сообщение Plutonium-239 » 31 июл 2017, 13:49

Oleggro, я думаю спор можно закончить, т.к. самое главное мы уже выяснили и обсудили: если нет общественно опасного деяния, то нет и уголовной ответственности.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4497
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 529 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #85

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 13:50

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 13:49:если нет общественно опасного деяния, то нет и уголовной ответственности.



а судебные решения на которые я дал вам ссылку, с осужденными по уголовной статье к уплате штрафов, это нам просто приснилось
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #86

Сообщение Plutonium-239 » 31 июл 2017, 13:53

Oleggro, я вам ещё раз говорю: может для вас это какое-то откровение, что суды выносят неправосудные решения, либо игнорируют УПК, УК и АК, то для многих это реалии жизни. Они либо подают апелляции, либо мирятся с этим и живут дальше.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4497
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 529 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #87

Сообщение GouRou » 31 июл 2017, 13:56

Oleggro писал(а) 31 июл 2017, 13:18:
сказать то можно вообще много всякого разного


Вот именно, всегда можно придумать какую-нибудь правдоподобную легенду для особо "любознательных" погранцов.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1301
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 35
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #88

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 14:03

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 13:53:Oleggro, я вам ещё раз говорю: может для вас это какое-то откровение, что суды выносят неправосудные решения, либо игнорируют УПК, УК и АК, то для многих это реалии жизни. Они либо подают апелляции, либо мирятся с этим и живут дальше.


"Л" - логика
"это не мои высосанные из пальца теории - бред сивой кобылы, это решения судов, которые не совпадают с моими заключениями, неправосудные с игнорированием УК, УПК, АК" ))
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #89

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 14:04

GouRou писал(а) 31 июл 2017, 13:56:Вот именно, всегда можно придумать какую-нибудь правдоподобную легенду для особо "любознательных" погранцов.


осталось только добиться чтобы они эти легенды выслушали
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #90

Сообщение Plutonium-239 » 31 июл 2017, 14:05

Oleggro, продолжайте верить в компетентность, справедливость и неподкупность суда. А я пожалуй воздержусь от дальнейших споров с вами. С логикой у вас действительно нелады.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4497
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 529 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #91

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 14:06

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 13:49:Oleggro, я думаю спор можно закончить, т.к. самое главное мы уже выяснили и обсудили: если нет общественно опасного деяния, то нет и уголовной ответственности.


предлагаю перейти к обсуждению еще более важного момента, насколько богатым и здоровым быть лучше, чем бедным и больным.
имеете чтото сказать по этому поводу?
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #92

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 14:08

Plutonium-239 писал(а) 31 июл 2017, 14:05:Oleggro, продолжайте верить в компетентность, справедливость и неподкупность суда. А я пожалуй воздержусь от дальнейших споров с вами. С логикой у вас действительно нелады.


с чего вы решили что я в этовотвсе перечисленное верю?
и с чего вы решили, что если вы в это не поверите, то решение суда в отношении вас не вступит в законную силу?

решения суда исполняются вне зависимости от того, верите вы в компетентность, справедливость и неподкупность, или нет.

вы тут наговорили достаточно бреда, действительно пора закончить.
надеюсь вы - все, испражнились полностью?
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #93

Сообщение berngo » 31 июл 2017, 14:21

Господа, может быть, закончим юридический коллоквиум? Прям дебаты по теории права и правоприменительной практике)))
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #94

Сообщение Oleggro » 31 июл 2017, 14:28

berngo писал(а) 31 июл 2017, 14:21:Господа, может быть, закончим юридический коллоквиум? Прям дебаты по теории права и правоприменительной практике)))


вы знаете, ну ведь безумно интересно!!!
я практически с таким не сталкивался, человек берет контекстный поиск по кодексам (и учебникам), выдергивает какие то подходящие места, и на полном серьезе, без стеба, начинает доказывать что все вокруг дебилы, суды - фигней занимаются, кривые решения выносят, правоприменительная практика - не такая как надо, адвокаты, которые почемуто не используют его аргументацию (или схожую) - туповатые недоучки, а вот он - гигант мысли.
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #95

Сообщение GouRou » 31 июл 2017, 15:06

Oleggro писал(а) 31 июл 2017, 14:04:осталось только добиться чтобы они эти легенды выслушали


Ну а что им остаётся? Сами же спрашивают где виза, им отвечают почему её нет, вроде как вопрос исчерпан.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1301
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 35
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #96

Сообщение GouRou » 03 мар 2018, 19:27

Откопал тут интересное решение: https://rospravosudie.com/court-sudebnyj-uchastok-6-mirovogo-sudi-leninskogo-rajona-g-voronezha-s/act-239930334/

Получается, что если с даты окончания 60 дней после первого въезда будучи обладателем другого паспорта/ВНЖ прошло два года или более, то уже ничего не будет, т.к. прошёл срок давности. Хотя теоретически, когда иностранный паспорт просрочится и человек получит новый, отсчёт двух лет возможно пойдёт опять с нуля, т.к. вроде как нужно уведомлять о каждом новом документе...
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1301
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 35
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #97

Сообщение Oleggro » 03 мар 2018, 20:14

Это длящееся преступление, по нему никакого срока давности быть не может
Вот если вы не сообщили о внж, потом оно кончилось и необходимость сообщать пропала, тогда уже может быть срок давности
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #98

Сообщение GouRou » 03 мар 2018, 20:50

Oleggro писал(а) 03 мар 2018, 20:14:Это длящееся преступление, по нему никакого срока давности быть не может
Вот если вы не сообщили о внж, потом оно кончилось и необходимость сообщать пропала, тогда уже может быть срок давности


В решение суда на которое я дал ссылку, речь была о гражданстве (т.е. оно никуда не делось), но признали что срок прошёл. С другой стороны, в РФ не прецедентная система, так что не факт, что другой судья посчитает так же. Но по Вашей логике, с гражданством получается если выписаться на ПМЖ и получить листок убытия (таким образом необходимость уведомлять исчезнет), то через 2 года после этого срок давности пройдёт.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1301
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 35
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #99

Сообщение Oleggro » 03 мар 2018, 21:26

Я сначала не имел возможности прочитать текст, комментировал в принципе.
Судя по сему, там дама реально живет н две страны, и приехав в РФ просрочил срок подачи, но потом уехала, и это можно трактовать как прекращение правонарушения.
Ну и прокурор видимо либо заряжен был , либо оощ
Oleggro
путешественник
 
Сообщения: 1272
Регистрация: 26.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 54
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Oтветственность по КоАП и УК в РФ за недекларирование ВНЖ/паспорта

Сообщение: #100

Сообщение berngo » 03 мар 2018, 21:41

Oleggro писал(а) 03 мар 2018, 21:26:Ну и прокурор видимо либо заряжен был , либо оощ

Не обязательно, разные судьи (и прокуратура) по-разному понимают, длящееся преступление это или нет, и когда начинает исчисляться СИД, со времени прекращения деяния или с другого места
berngo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10060
Регистрация: 19.08.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 1345 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль