Куба. Февраль 2014г. Нужны ЦУ по маршруту и не только)))

[ekatouchka]

сколько раз наша девичья компания выбиралась куда - столько счастливых поводырей насчитывает земной шарик)) особенно в последний раз, когда нас было 11 развеселых девочек))) Так, что ой мне эти Ваши шовинистские "ахи-вздохи";-)

Но меньше флуда, больше сути.
Почему на Ваш взгляд мы не доберемся дальше Тринидада? Мы и до Гуантанамо хотели доехать.. Сколько дней нужно для такого обзора "в ритме танца"?

[ekatouchka]

TonyS, ну, так головой же надо думать кого брать с собой, не то ею же потом и отвечать придётся за того, "кого приручил"!))
Мы со своими "бапами" и по Гондурасу, и по Шри-Ланке, и по Яве в свое время) и всё это - весело пританцовывая)))
В общем, давайте попробуем абстрагироваться от Вашего субъективизма и представить ситуацию так:
...6 пацанов без чик едут отдохнуть на Кубе от своих, да и ваще. хотят текилки накатить, а не баранку крутить, так что телегу надо подогнать с шефом. кондея никто не отменял, а то пацаны не поймут. есть неделя, не булки жарить, а до гуантанамо сгонять. чё там как?

[ekatouchka]

В общем, давайте попробуем абстрагироваться от Вашего субъективизма и представить ситуацию так:...6 пацанов без чик едут отдохнуть на Кубе от своих, да и ваще. хотят текилки накатить, а не баранку крутить, так что телегу надо подогнать с шефом. кондея никто не отменял, а то пацаны не поймут. есть неделя, не булки жарить, а до гуантанамо сгонять. чё там как?

совсем абстрагироваться не получится ибо:
1) пацанам с утра макияж наводить не надо, критических дней нет и вобще все у них гораздо проще
2) намахнуть текилки (тем более если в размных пределах) и крутить баранку - no es problema Это для пацанов, девочкам не советую, пускай сначала трезвыми ездить научатся как следует.

Чисто теоритически (даже пацанам) за неделю смотаться до Гуантаномо и обратно можно, но это из машины тогда приедтся не вылезать и Кубу из окна авто наблюдать. Все эти ваши Гандурасы меньше чем полКубы будут.

TonyS, не забывайте, мы же, как Вы выразиться изволили, не девочки, мы - "бапы". - так что ваще безпроблемные девчонки ("no es problema"), наши критические дни наступают только на утро после "намахнуть текилки", ибо разум и пределы - это не про нас . И в такие дни мы нещадны за баранкой - поэтому баранку пусть крутит нанятый раб. (или раП?)

Чисто теоритически (даже пацанам) за неделю смотаться до Гуантаномо и обратно можно, но это из машины тогда приедтся не вылезать и Кубу из окна авто наблюдать. Все эти ваши Гандурасы меньше чем полКубы будут.

По существу - поняла.
ОК. Спасибо.
Буду думать маршрут дальше.
Далее выкладу на суд.

[MATILDA]

ekatouchka
Во-первых: реклама гидов и прочих помощников на форуме запрещена.
Во-вторых: на форуме нельзя создавать темы "обо всем", маршруты обсуждаются в форуме о "маршрутах", машины в "транспорте", вопросы задаются в "вопросах", в тематических ветках и т.д. Вам первое устное предупреждение. Оно же, на эту тему, последнее.

[ekatouchka]

Если Вы администрируете это направление, то, вероятно, могли заметить, что одновременно я написала ещё в двух местах - на тему транспорта и на тему ренты (где, кстати, попросила отписаться мне в личку именно для исключения рекламы)
Не говоря о том, что я удивлена столь запоздалым эээ... предупреждением, ибо тема "обо всем" висит и привлекает своей дерзостью внимание уже с месяц!)))..
Как бы то ни было, теперь я в полной растерянности ЧТО сюда писать, чтоб предупреждение было последним?
Будьте любезны, сориентируйте!

[MATILDA]

Я вам еще тогда дала ссылки на разные темы, где Вы могли бы задать свои вопросы.
Тогда я ограничилась только этим. Сейчас выдала устное предупреждение.
Темы-обо-всём-подряд в систематизированном форуме, мягко говоря, не приветствуются.

Подведу итог:
- ... темы "обовсем" - зло

Как бы то ни было, теперь я в полной растерянности ЧТО сюда писать, чтоб предупреждение было последним?
Будьте любезны, сориентируйте!

Mаршруты обсуждаются в форуме о "маршрутах", машины в "транспорте", вопросы задаются в "вопросах", в тематических ветках и т.д.
Это продиктовано заботой об оптимизации поиска на форуме и в поисковиках.
Индивидуальными могут быть темы о разработке маршрута. Остальное лучше обсуждать в уже существующих темах. За годы существования форума веток на различные темы - сотни.

1.3. задавайте вопрос, предварительно почитав результаты поиска на форуме.

Людям, пользующимся поиском, легче находить информацию в определённой ветке на тему, а не собирать её по крупинкам по всему форуму.

[ekatouchka]

Со всем вышесказанным настолько согласна, что могу разве что ответить "спасибо, Кэп" Но.

Индивидуальными могут быть темы о разработке маршрута. Остальное лучше обсуждать в уже существующих темах. За годы существования форума веток на различные темы - сотни.

Разве моя тема не есть "разработка маршрута"?
Я уже не в первый раз создаю подобный вариант обсуждения (меняется лишь дислокация), где прошу помочь с маршрутом. Просто, как Вы прекрасно понимаете, сложно помогать с маршрутом, минуя такие вещи как транспорт-размещение-must see и пр-пр-пр.
Как мне на них отвечать будут знатоки? "Лучше проехать таким образом, потому что "см.тут" и "читай здесь"?
Не говоря о том, что многие темы, на которые даются ссылки, устарели. Про поезда тема заканчивается 2008 годом.. Про автодомики - та же древность, в то время, как на rex вроде как есть новые..
Этот форум, прежде всего, "дом советов" - тем он и ценен. Думаете, на него кто-нибудь стал бы заходить, не рассчитывая на обратную связь? Он ценен "живыми" знатоками, могущими актуализировать тему поездов 5-летней давности и тд и тп.
По факту своих поездок, я также стараюсь выложить подробные отчёты, которые в дальнейшем помогают другим сориентироваться на местности и никогда не отказываю в контактах тех же водителей/гидов в личку(!)

Мне кажется, что чересчур уж эта грань - между строгим следованием теме и небольшим, но необходимым её расширением - тонка и прозрачна.. Я и Вас, как модератора, прекрасно понимаю, но плодить мильёны сносок-ссылок на незначительные подтемы (при том, что эти ссылки зачастую выводят на многостраничные пространные рассуждения с многолетней давности..) - тоже не всегда лучшее решение с точки зрения меня, как юзера.
Другое дело - жёсткий флудливый оффтоп. Вот уж он-то точно ни украшает, ни обогащает смысловую нагрузку темы. Вот ему можно и нужно отказать.

[MATILDA]

сложно помогать с маршрутом, минуя такие вещи как транспорт-размещение-must see и пр-пр-пр.
Как мне на них отвечать будут знатоки?

Задавайте каждый отдельный вопрос в уже существующей ветке на подобную тему. Там Вам и ответят.

Спорить с Админом смысла нет. Всё сказано.

Подведу итог:
- ... темы "обовсем" - зло

[Dinero]

за 2 недели чтобы кайфануть надо неделю как минимум в Гаване и вокруг провести ) там есть всё !

пару тройку дней на Съенфуэгос, пару на Камагвэй, ну и пару на Тринидад, больше уже не покрыть чтобы без суеты...

начать с Гаваны 3 дня, закончить тоже 4 дня...

в Гаване машина не нужна, там на такси дешевле...вот из города в город тоже можно на такси конечно переезжать но для большего удобства да,можно и машину с водителем...

[ekatouchka]

Итак. В связи с рабочими моментами некоторое время было совсем не с руки заниматься маршрутом, а, тем временем, ведь, Мы по-тихоньку выходим на финишную прямую!
В связи с чем, я в ритме шаманского камлания (т.е.плясок с бубном))) набросала нечто более ли менее правдоподобное, а Вы, знатоки, уж порешайте там насколько и в каком месте это смахивает на белую горячку?)))


23.02 Гавана
Расселение и ужин и спааааааать

24.02 Гавана
Завтрак
• Обзорная экскурсия по Гаване на автобусе на даблдеккере и пешком, в обнимку с путеводителем.
Аренда на час кабриолета под фотки и катание на нем (30 куков час)
Программа на ночь: Шоу Тропикана Кабаре или Кабаре Паризьен

25.02: Гавана-Виньялес-Сороа-Гавана
• Долина Виньялес, самая западная кубинская провинция, где растёт и выращивается более 70% табака на Кубе.
• Посещение Табачной Фабрики в городе Пинар-дель-Рио для ознакомления с процессом производства сигар.
• По пути в индейскую пещеру осмотр города Виньялес. Прогулка на моторной лодке по подземной реке «Сан Висенте».Осмотр «наскального рисунка».
• Посещение водопадов и орхидеария в Сороа
Возвращение в Гавану
Ночлег

26.02: Гавана - Крокодиловая ферма - деревня индейцев - Сиенфуегос
Выезд в Сьенфуэгос
По пути посещение крокодиловой фермы и воссорзданной деревни индейцев
Размещение в Сьенфугосе
Ужин
Что-то вечером?;)

27.02
Завтрак
Поездка на водопады Эль ничо
Возвращение в город
Морская прогулка по бухте и по самому городу
Ужин

28.02: Тринидад-Санта Клара-Варадеро
• Завтрак
• Выезд в Санта Клара (что там?)
Переезд в Тринидад
Ночлег (что на вечер?)

01.03
Прогулка по Тринидаду
Выезд из Тринидада в Варадеро
Окончание маршрута.
Отдых в Варадеро до 06.03

Как сам маршрут?? Чем заткнуть дыры? Что посмотреть еще эдакого?
Большенное спасибо заранее за вежливые ЦУ ;-Р

[RomualdOso]

Вижу путеводитель почитали.
Выкиньте его. Этот путеводитель с похмелья писали.
"Индейская деревня" - это новодел, особо не интересный...
"Пещера индейцев" в Виньялисе и "прогулка на лодке по подземной реке" - это одно и то же...
Морская прогулка по бухте Тринидада - это 5!

28.02: Тринидад-Санта Клара-Варадеро
• Завтрак
• Выезд в Санта Клара (что там?)
Переезд в Тринидад
Ночлег (что на вечер?)

01.03
Прогулка по Тринидаду
Выезд из Тринидада в Варадеро
Окончание маршрута.
Отдых в Варадеро до 06.03

Санта Клара по пути из Тринидада в Варадеро.... Не надо ехать в С.Клару, возвращаться в Тринидад, а потом опять мимо С.Клары в Варадеро.
Посмотрите маршруты в разделе Маршруты по Кубе Много интересного отыщите. Отчёты почитайте...

В Санта Кларе не "что там", а мемориал и могила Че!

[ekatouchka]

Вижу путеводитель почитали.
Выкиньте его. Этот путеводитель с похмелья писали.
"Индейская деревня" - это новодел, особо не интересный...
"Пещера индейцев" в Виньялисе и "прогулка на лодке по подземной реке" - это одно и то же...
Морская прогулка по бухте Тринидада - это 5!

Ваша похвала настолько льстит мне, что не могу не напомнить, что этот ресурс существует не для того, чтобы опытные аборигены с высокомерным гонорцом посмеивались над попытками новичков сварганить удобоваримый маршрут, а также отправляли к путеводителям Если использовать путеводитель, то не вижу смысла быть тут.
Видите помарку? Спасибо за исправления! От души! К примеру, за пещеру индейцев и за деревню. Но в остальном - нежжжнеее, пожалуйста, еще нежжжжнеее)))))
Вот. Уфффф.
На самом деле, за это время у нас появилась интересная мысля - испробовать такой метод передвижения, как круиз вокруг Кубы с заплывом на Ямайку. Таким образом, у нас получается захватить все прибрежные города и когда мы приплываем обратно в Гавану, то не закрытыми остается континентальная часть, типа Виньялеса с Сороа, Санта Клары и крокодиловой фермы с новоделанной деревней индейцев. Что, если мы сделаем так:
23.02 прилет в Гавану
24.02 Гавана (обзор, прогулки, кабриолет). Посадка на лайнер.
25-03.03 Круиз
03.03 Гавана-Виньялес-Сороа-Гавана
04.03 Гавана-Крокодиловая ферма-деревня индейцев-Варадеро
05.03 Варадеро (пляж)
06.03 Варадеро (пляж)

В этом смысле, насколько далеко Санта Клара от Варадеро и насколько в свете вышесказанного она-таки must see?

[alexcrane]

насколько далеко Санта Клара от Варадеро и насколько в свете вышесказанного она-таки must see?

200 км. В данном свете - ваще нет смысла ехать.
Расскажите где нашли круиз из Гаваны и скоко стоит ? (если не жалко)

[ekatouchka]

насколько далеко Санта Клара от Варадеро и насколько в свете вышесказанного она-таки must see?

200 км. В данном свете - ваще нет смысла ехать.
Расскажите где нашли круиз из Гаваны и скоко стоит ? (если не жалко)

Да, посмотрела, действительно далече)))
На тему круизов - нет, конечно, не жалко) тут и нашла, собственно, на форуме (поэтому, смею надеяться, что не судима буду за публикацию этой ссылки: http://www.yourcubacruise.com/)
Есличо, задублирую в личку)

[ekatouchka]

Друзья, посмотрела по карте - если ехать из Гаваны в Варадеро, то заглянуть "по пути" на крокодиловую ферму и в индейский новодел - это разве что бешеной собаке по статусу положено)))
Соответственно, вопрос таков - как лучше всего изменить программу, чтоб успеть всё и логично?
Что скажете, если...:
03.03 8:30 прибытие в Гавану на лайнере, старт в долину Виньялес и Сороа (водопады, пещеры и орхидеарий) и что, если до Санта-Клары марш-бросок совершить? Пооооозднее прибытие.
04.03 Санта-Клара, крокодиловая ферма и деревня индейцев, путь до Варадеро. Поооооозднее прибытие.
Или это "очевидно, что невероятно" и тут даже бешеную собаку завидки возьмут?))))

[matvey]

лучше в Сьенфуэгос

[ekatouchka]

лучше в Сьенфуэгос

Дело в том, что Сьенфугос мы посещаем в процессе круиза))
У нас получается, что:


23.02 Прилет в Гавану
24.02 Гавана (обзор, прогулки, кабриолет). Посадка на лайнер.
25.02 море
26.02 Ольгин
27.02 Сантьяго-де-Куба
28.02 Монтего-Бэй (Ямайка)
01.03 Сьенфуэгос/Тринидад
02.03 Остров Молодёжи (Пунта-Франсес)
03.03 ПРИПЛЫЛИ Гавана-Виньялес-Сороа-Гавана (Санта-Клара???)
04.03 Гавана (Санта-Клара???)-Крокодиловая ферма-деревня индейцев-Варадеро
05.03 Варадеро (пляж)
06.03 Варадеро (пляж)
07.03 Вылет из Гаваны

[alexcrane]

Между прочим прикольный круиз. Не знал о таких. Между прочим, редчайшая возможность посетить ислу де хувентуд. Только надо иметь в виду, что все обзорные экскурсии по местам остановок - платные и врятле по гуманным ценам. И не забудьте про дополнительно оплачиваемый алкогольный пакет Все ж не классический ол инклуидо, не как на берегу. Но я б с удовольствием в такой круиз сгонял. Я так понял у них щас акция - 1 белет по цене одного ? А на Хамайку визу не надо ?
Из сайта непонятно кто организатор круизов, неужели сами кубинцы ? Пишут, что судно под мальтийским флагом. Непонятно все ж... Еще непонятно где они собрались швартоваться в Ольгине, я не видел там нормальных причалов, неужели на рейде ?

[esax]

А на Хамайку визу не надо ?

Гражданам России для посещения Ямайки виза не требуется, в случае если срок пребывания в стране не превышает 30 дней, а целью визита является туризм. Данное правило введено с 07 марта 2013 г.

[RomualdOso]

Между прочим, редчайшая возможность посетить ислу де хувентуд.:

А где там швартоваться на такой громадине? Мы с осадкой в 1.2 метра очковали не по детски... Если только встать поодаль и всех возить на лодках, но вопрос куда возить? На Тортугу? Не вместит она всех с такой громадины...