Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Гавана

Обсуждение маршрутов по Кубе. Советы по формированию маршрута поездки на Кубу, логистике и что посмотреть по пути. Что посмотреть в Гаване, Сантьяго, Тринидаде - достопримечательности на Кубе.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Гавана

Сообщение: #1

Сообщение karampolka » 25 ноя 2015, 13:22

Форумчане, помогите советами по маршруту.

Летим на Кубу в начале февраля - молодая пара . Хотим увидеть Кубу такой, какой себе представляли с детства: страстные и жизнелюбивые кубинцы на фоне разрухи и социализма . Хотим одновременно невозможного - увидеть как можно больше Кубы (города, архитектура, история, кубинцы), но и не обойти вниманием красивые песчаные пляжи, чтоб прям как с картинок.

31.01 - прилетаем в Гавану вечером, залипаем в городе на три полных дня (4 ночи)
4.02 - утром выезжаем из Гаваны, проездом смотрим Cinfuegos, вечером приезжаем в Trinidad (2 ночи)
5.02 - утром Playa Ancon, днем и вечером смотрим Trinidad
6.02 - утром выезжаем из Trinidad, проездом смотрим Camaguey, вечером приезжаем в Santiago de Cuba (2 ночи)

8.02 - утром выезжаем из Santiago de Cuba, проездом Guantanamo, вечером в Baracoa (2 ночи)

10.02 - утром выдвигаемся из Baracoa, день залипаем на пляже Guardalavaca, вечером рулим и ночуем в Playa Santa Lucia (1 ночь)
11.02 - утром плещемся на пляже Playa Santa Lucia, днем выдвигаемся на Cayo Coco (2 ночи)

13.02 - утром выруливаем из Cayo Coco, через Santa Clara на Гавану (1 ночь)
14.02 - проводим последний день в Гаване, рыдая и заламывая руки, вечером вылетаем на родину

Что лишнее? Что добавить? Что я переоценила-недооценила?
Крокодиловую ферму не предлагать - видали мы такое в Тайланде, рептилии нас не сильно заводят.
karampolka
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 25.11.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:

Сообщение: #2

Сообщение Pablo Rojo » 25 ноя 2015, 16:07

karampolka писал(а) 25 ноя 2015, 13:22:10.02 - утром выдвигаемся из Baracoa, день залипаем на пляже Guardalavaca, вечером рулим и ночуем в Playa Santa Lucia (1 ночь)

Нереально. В лучшем случае за светлое время суток успеет доехать без остановок из Баракоа до Санта Люсии... И то будет напряжно. О поваляться на пляже Гвардалаваки даже и думать не стоит.
Аватара пользователя
Pablo Rojo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2578
Регистрация: 31.07.2007
Город: Moscú
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 44
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #3

Сообщение karampolka » 25 ноя 2015, 16:18

@PabloRojo, почему нереально, гугл мапс оценивают дорогу в 6 часов:
7:00 выезжаем из Baracoa
11:00 - 17:00 тупим на Guardalavaca
17:00 выруливаем на Playa Santa Lucia, к 21:00 уже там

я что-то не учла?
karampolka
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 25.11.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #4

Сообщение _aKiM » 25 ноя 2015, 16:50

karampolka писал(а) 25 ноя 2015, 16:18:@PabloRojo, почему нереально, гугл мапс оценивают дорогу в 6 часов:
7:00 выезжаем из Baracoa
11:00 - 17:00 тупим на Guardalavaca
17:00 выруливаем на Playa Santa Lucia, к 21:00 уже там

я что-то не учла?


Пабло правильно сказал. От Баракоа до Гвадарлаваки ехать примерно, как Вам гугл расписал, к 11 доберетесь, не проблема.
Но если в 17 стартанете оттуда, то светлого времени у Вас будет меньше двух часов, и ехать Вы будете не по автописте. В темноте, по неразмеченной дороге с велосипедистами без катафотов и встречными грузовиками особо не разгонитесь. И, скорее всего, очень захотите прикорнуть в ближайшем городке.
Поэтому, либо не "тупите на пляже", либо закладывайте больше времени.
Аватара пользователя
_aKiM
полноправный участник
 
Сообщения: 374
Регистрация: 11.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 61
Страны: 20
Отчеты: 5

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #5

Сообщение karampolka » 25 ноя 2015, 16:57

@_aKiM, то есть, если мы отметимся на Guardalavaca, пообедаем и отчалим к 15:00, то эту часть маршрута можно считать вполне выполнимой?
karampolka
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 25.11.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #6

Сообщение _aKiM » 25 ноя 2015, 17:09

karampolka писал(а) 25 ноя 2015, 16:57:@_aKiM, то есть, если мы отметимся на Guardalavaca, пообедаем и отчалим к 15:00, то эту часть маршрута можно считать вполне выполнимой?


Не могу сказать. У меня самого шило в одном месте, я этот маршрут в свое время проехал влегкую. Но когда написал об этом своем графике здесь, в меня только что нечистотами не кидались, и прямо обвиняли во лжи не самые некомпетентные люди. Поэтому естественно предположить, что есть основания этот участок планировать с осторожностью. То есть иметь один день в запасе в остатке времени до Гаваны.
Все остальные переезды в Вашем плане опасений не вызывают.
Аватара пользователя
_aKiM
полноправный участник
 
Сообщения: 374
Регистрация: 11.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 61
Страны: 20
Отчеты: 5

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:

Сообщение: #7

Сообщение Doña Almita » 25 ноя 2015, 17:17

Здесь уже не раз говорилось, что Кубу нельзя смотреть галопом. За 14 дней лучше всего доехать до Камагуэя и обратно через Морон. Мы сначала так и хотели, но в итоге и Камагуэй вычеркнули ради транкиллы. Из пляжей прямо как с картинок впечатлил Playa Pilar на Кайо Гильермо . Он стоит того, чтобы провести там целый день. Также Playa Flamenco на Кайо Коко очень понравился. В сентябре народу и там и там было очень мало. На Карибском побережье понравился Playa Ancon (только уехали все покусанные).
У вас в маршруте нет Виньялеса, очень рекомендую, даже не ради табачных плантаций, а ради того, чтобы погрузиться в ритм. Там прошел один из лучших дней (и ночей) нашей поездки .
Всё, что вы написали, сделать реально, только смотреть Кубу придется в окошко.
Doña Almita
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 04.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 32
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #8

Сообщение karampolka » 25 ноя 2015, 17:37

@Doña Almita, спасибо.

Виньялес вычеркнули в пользу Барокао - по отзывам, природа там не уступает, зато очень советуют их кухню.
Playa Ancon есть в планах, а Playa Flamenco отмечу себе.

Вот мы как раз не любители продолжительной транкиллы, нам бы приключений на наше шило.
karampolka
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 25.11.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #9

Сообщение Doña Almita » 25 ноя 2015, 19:39

karampolka писал(а) 25 ноя 2015, 17:37:@Doña Almita, спасибо.

Виньялес вычеркнули в пользу Барокао - по отзывам, природа там не уступает, зато очень советуют их кухню.
Playa Ancon есть в планах, а Playa Flamenco отмечу себе.

Вот мы как раз не любители продолжительной транкиллы, нам бы приключений на наше шило.



Да в том-то и дело, что я сама такая, на месте не удержать. И в планах тоже было много, а на месте оказалось, что это не место для спешки. В любом случае я не отговариваю. Дело ваше
Doña Almita
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 04.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 32
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #10

Сообщение karampolka » 25 ноя 2015, 19:53

@Doña Almita, а я совершенно не против услышать альтернативные точки зрения ))

К примеру, в Марокко мы объездили 6 городов за две недели и последние 4 дня чуть не померли от полной транквиллы на океане - так обленились, что в последний день за волосы себя вытягивали искупаться и поваляться на пляже, а на Тайланд напланировали Бангкок и два острова, в итоге осели на одном - не захотели цеплять два, но и его исколесили вдоль и поперек.

Так что - it depends, иногда всё меняется уже в пути, но пока планируем по максимуму. В любом случае это лишь первый вариант маршрута. Вот в чём я вижу его существенный недостаток - совершенно невозможно вписать Cayo Largo, а это одна из моих больших мечт на Кубе - девственная голубизна и белоснежный песок необжитого острова))
karampolka
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 25.11.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #11

Сообщение Andrey Severinov » 25 ноя 2015, 20:03

Для первого раза на Кубе никакой необходимости ехать в ее восточную часть нет. Вся Кубинская жизнь сосредоточенна в западной ее части. Никакой существенной разницы между условным Камагуеем и Саньтияго дэ Куба нет, зато время проведенное за рулем увеличивается в два раза. Слетайте лучше вначале на 3-4 дня на Кайо Ларго и включите в маршрут Виньялес с Кайо Хутиа.
Аватара пользователя
Andrey Severinov
путешественник
 
Сообщения: 1420
Регистрация: 22.12.2011
Город: Гавана
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 42

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #12

Сообщение karampolka » 25 ноя 2015, 20:15

Andrey Severinov, а если бы Вы планировали не первую, а единственную поездку на Кубу - тоже всё выбросили бы и оставили только Гавану и Cayo Largo?
Про Виньялес уже отвечала - выбросили в пользу Барокао.
karampolka
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 25.11.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #13

Сообщение Andrey Severinov » 25 ноя 2015, 20:31

В случае если задача именно "понять" Кубу, а не просто поставить галочки, я бы не за что не стал бы в первый раз ехать до Сантьяго.
Это сложно объяснить , но на Кубу едут совсем не потому что пляжи Баракоя чем то лучше пляжей Канкуна, а за некой атмосферой тотального пофигизма и маньяны, которая кому то очень нравится , а некоторых дико раздражает. Это никак не зависит от географии. Кубу можно «полюбить» не выезжая из старой Гаваны. А можно проехать весь остров и ничего не увидеть.
Если понравиться , то полюбому потом еще раз приедете, и не раз, а если нет, то тоже ничего страшного, увидите основные достопримечательности и пляжи которые в основном расположены в западной ее части.
Аватара пользователя
Andrey Severinov
путешественник
 
Сообщения: 1420
Регистрация: 22.12.2011
Город: Гавана
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 42

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #14

Сообщение karampolka » 25 ноя 2015, 20:34

Andrey Severinov, а без чего бы Вы с Кубы ну никак не уехали? Какие Ваши 5 городов маст-хев?
karampolka
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 25.11.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #15

Сообщение Maestro Manchini » 25 ноя 2015, 20:46

karampolka писал(а) 25 ноя 2015, 13:22:Хотим увидеть Кубу такой, какой себе представляли с детства: страстные и жизнелюбивые кубинцы на фоне разрухи и социализма .

karampolka писал(а) 25 ноя 2015, 13:22:красивые песчаные пляжи, чтоб прям как с картинок.


Советую лучше не строить себе иллюзии по поводу Кубы, не ждать чего-такого, а то ожидания могут не оправдаться, такое бывает иногда.

karampolka писал(а) 25 ноя 2015, 13:22:утром выезжаем из Trinidad, проездом смотрим Camaguey, вечером приезжаем в Santiago de Cuba

если только рано рано утром выезжать, можете не успеть за световой день. Сейчас, в 5 вечера уже темнеет, к 6-ти уже темно.

karampolka писал(а) 25 ноя 2015, 13:22:8.02 - утром выезжаем из Santiago de Cuba, проездом Guantanamo, вечером в Baracoa (2 ночи)

мне кажется, это на грани фантастики

karampolka писал(а) 25 ноя 2015, 16:18:7:00 выезжаем из Baracoa
11:00 - 17:00 тупим на Guardalavaca
17:00 выруливаем на Playa Santa Lucia, к 21:00 уже там


в Санта Лучии в 5 вечера уже неплохо так вечереет. Учтите, в темное время суток, скорее всего, Вы будете ехать медленнее, и ради собственной безопасности Вам лучше меньше передвигаться по ночам. Шанс въехать в зад какой-нибудь повозке, или в лоб при обгоне, достаточно велик.

karampolka писал(а) 25 ноя 2015, 16:18:гугл мапс оценивают дорогу в 6 часов

не стоит полностью доверять гугл мэпс, ещё и на Кубе. На некоторых участках, возможна очень плохая дорога + бывают зоны населенных пунктов один за другим, где особо не разогнешься, да и эти велосипедисты, кони итп.
Например, мы наивные чукотские юноши в этот раз решили поехать из Санта Лучии в Сантьяго. Навигатор показал ехать в р-не 300 с чем-то км (не помню точно) и типа за 4 часа . В итоге завез он нас на дорогу, по которой ехать было возможно км 10 не более - дорога убитая, ямы полуметровые. И так плелись минут 20, пока я не сказал, давай-ка хрен с ним обратно и сделаем круг через Камагуэй до которого было в р-не 80-90 км..и дали крюка туда, потом по централь обратно, грубо говоря столько же. А потом стемнело и пошло поехало, скорость км 70-80, повозки итп. В общем 7.5 часов заняла дорога из Санта Лучии до Сантьяго.

Doña Almita писал(а) 25 ноя 2015, 17:17:Кубу нельзя смотреть галопом. За 14 дней лучше всего доехать до Камагуэя и обратно через Морон

это кому как, зависит от типа личности. Кто-то предпочитает постоянную движуху, кто-то больше потранкилить. Вы, девчонки, как пляж хороший увидите - всё сразу обо всем забываете))

Andrey Severinov писал(а) 25 ноя 2015, 20:03:Слетайте лучше вначале на 3-4 дня на Кайо Ларго и включите в маршрут Виньялес с Кайо Хутиа.

для пары совет хороший, на самом деле. Если вдруг поеду с девушкой когда-нибудь, то обязательно повезу ее на Кайо Ларго, кайо Коко, Гильермо итп. Пока холост не удается туда добраться...
Аватара пользователя
Maestro Manchini
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 07.09.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 41
Страны: 26
Отчеты: 1

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #16

Сообщение Andrey Severinov » 25 ноя 2015, 20:59

Гавана , Сьенфуегос , Тринидад - однозначно. Это единственные три города с существенными отличиями от всего остального. Остальное идеть единым названием "Кубинская глубинка" и никакой существенной разднициы между Камагеем , Ольгином и т.д. нет
Наверное еще Виньялес, потому что там красиво и пинарцы довольно забавный народец ( на Кубе они вроде чукчей )
Ну и для комплекта что нибудь из городов. Можно Камагуей , а можно и Моррон или Ремедиос по дороге на острова.

С пляжами все сложнее , так как красота пляжей сильно зависит от кокретных погодных условий. Тот же пляж Анкон тут регулярно обьявляется то непонятно помойкой, то самым красивым пляжем Кубы. Всегда красивые пляжи на Кайо Ларго, Кайо Гиьермо и Санта Марии. В других местах как повезет. В Варадеро тоже очень красивые пляжи кстати.
Аватара пользователя
Andrey Severinov
путешественник
 
Сообщения: 1420
Регистрация: 22.12.2011
Город: Гавана
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 42

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #17

Сообщение nav_1975 » 25 ноя 2015, 21:00

karampolka писал(а) 25 ноя 2015, 13:22:вечером в Baracoa (2 ночи)

Если уж в этой дыре так хочется побыть (хотя что там делать я не очень понимаю) советовал бы остановить на Плая Магуана - пляж отличный. отель тоже - http://www.villamaguana.com/
Andrey Severinov писал(а) 25 ноя 2015, 20:31: Кубу можно «полюбить» не выезжая из старой Гаваны.

Лично я вообще почти никуда из Гаваны и в последние поездки не выбирался и если поеду вообще выбираться не буду.
И то что Вам советуют Кайо Ларго с Кайо Хутиа - тоже правильно лучших пляжей за исключение Магуана врят ли найдете.
На то, что вы напланировали себе в маршрут спокойно (по моим меркам) посмотреть надо недели 3, но все ИМХО.
Виктор Иванович Темнов - Латинская Америка
Аватара пользователя
nav_1975
полноправный участник
 
Сообщения: 378
Регистрация: 21.03.2011
Город: Тверь
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 48
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #18

Сообщение Pablo Rojo » 26 ноя 2015, 00:15

Andrey Severinov писал(а) 25 ноя 2015, 20:03:Для первого раза на Кубе никакой необходимости ехать в ее восточную часть нет. Вся Кубинская жизнь сосредоточенна в западной ее части

Может быть наоборот?))
Аватара пользователя
Pablo Rojo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2578
Регистрация: 31.07.2007
Город: Moscú
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 44
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #19

Сообщение Doña Almita » 26 ноя 2015, 09:26

Maestro Manchini писал(а) 25 ноя 2015, 20:46:
Doña Almita писал(а) 25 ноя 2015, 17:17:Кубу нельзя смотреть галопом. За 14 дней лучше всего доехать до Камагуэя и обратно через Морон

это кому как, зависит от типа личности. Кто-то предпочитает постоянную движуху, кто-то больше потранкилить. Вы, девчонки, как пляж хороший увидите - всё сразу обо всем забываете))][/quote]

Неправда ваша! Пляжи, это, конечно, прекрасно, но я предпочитаю посмотреть, запомнить и в путь
Doña Almita
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 04.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 32
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Покритикуйте автомаршрут 14 дней:Гавана-Тринидад-Сантьяго де Куба-Баракоа-Кайо Коко-Га

Сообщение: #20

Сообщение alexcrane » 26 ноя 2015, 10:37

Andrey Severinov писал(а) 25 ноя 2015, 20:59:Гавана , Сьенфуегос , Тринидад - однозначно. Это единственные три города с существенными отличиями от всего остального

Отличие Гаваны от провинции - только в уровне жизни. Все другие кубинские города почти не отличаются. Разница только - размер, количество иностранцев и удаленность от моря и от столицы. Вся провинция, включая Тринидад и Сьенфуэгос, хоть на западе, хоть на востоке - однообразна и скучна, дело вкуса либо обстоятельств конкретного туриста. Поэтому Тринидад (и пляж Анкон) разные люди объявляют попеременно то адом, то раем, а кто-то тащится по Сантьяго или его ненавидит.
Andrey Severinov писал(а) 25 ноя 2015, 20:59:Всегда красивые пляжи на Кайо Ларго, Кайо Гиьермо и Санта Марии. В других местах как повезет

В этих трех местах тоже не всегда везет. Попадал с погодой на всех трех. И все же кубинские пляжи, по-моему, интереснее и разнообразнее городов.
Лучший способ путешествия по Кубе - не рвать одно место, а для этого:
1) приехать надолго;
2) программу иметь примерную, дисциплиной не злоупотреблять, ни на чем не циклиться и корректировать план на месте по ситуации;
3) иметь поддержку от местных, хотя бы немного говорить по-испански;
4) приехать еще раз с другой или этой же программой.
Аватара пользователя
alexcrane
почетный путешественник
 
Сообщения: 2363
Регистрация: 06.02.2012
Город: Владивосток-Хабаровск-Ольгин-Ленинград
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 53
Страны: 7
Пол: Мужской

След.



Список форумовАМЕРИКА форумКУБА форумМаршруты по Кубе, достопримечательности



Включить мобильный стиль