Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Италия маршруты, красивые места в Италии которые нужно посетить, планирование самостоятельной поездки по Италии, как спланировать маршрут поездки по Италии, куда поехать в Италии маршруты

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #1

Сообщение Shapo » 09 мар 2018, 16:15

Добрый день!

Просьба покритиковать маршрут. Путешествовать буду 2 недели в июле с женой и ребенком двух лет. Пока хотим поехать без машины, но при большой необходимости (см. невероятные красоты, доступные только на машине и способные невиданным образом украсить маршрут) можем машину арендовать.

Маршрут построен так, чтобы минимально переезжать. В целом с переездами нет проблем, но если возможна радиалка, то старался не менять место ночлега. Но опять-таки, добавить пару пунктов для ночевки – не проблема, если будет ради чего. Ну и плюс, хочется основательно посмотреть регион, поэтому, например, Флоренция и Рим остались за бортом. Не хочу распыляться.

Из интересов, любим гулять по городам и природам (в части природ, пока возможны только обустроенные, ибо есть маленький ребенок и коляска)

Собственно, маршрут:
03.07 Прилетаем в Венецию
04.07 Венеция
05.07 Венеция+Мурано
06.07 радиалка в Падую
07.07 Болонья
08.07 радиалка в Модену
09.07 Верона
10.07 радиалка в Мантую
11.07 Сирмионе
12.07 радиалка в Мальчезине
13.07 Брешиа
14.07 Милан
15.07 радиалка в Бергамо
16.07 вылет из Милана

Собственно, вопросы:
- есть ли рядом что-то интересное (см. невероятные красоты), что можно заменить на текущие пункты маршрута без очень серьезных усложнений в логистике?
- нет ли смысла в Вероне взять машину и 3 дня покататься на машине в радиалки? Куда в этом случае имеет смысл заехать, кроме указанных Мантуи, Сирмионе, Мальчезино?
- ну и в целом, есть ли какие-то огрехи в маршруте?
Shapo
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 08.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской
Пьемонт отзывы

Re: Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #2

Сообщение Germon2005 » 09 мар 2018, 16:29

Shapo писал(а) 09 мар 2018, 16:15:... ну и в целом, есть ли какие-то огрехи в маршруте?

Самый большой огрех - у Вас практически одни города в поездке. Середина июля - не лучше время ходить по каменным джунглям. В прошлом году в конце июня в Болонье было под +40, пришлось три дня ходить как в парилке.
Germon2005
почетный путешественник
 
Сообщения: 2531
Регистрация: 26.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Возраст: 63
Страны: 27
Отчеты: 51
Пол: Мужской

Re: Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #3

Сообщение Shapo » 09 мар 2018, 16:43

Germon2005 писал(а) 09 мар 2018, 16:29:Самый большой огрех - у Вас практически одни города в поездке. Середина июля - не лучше время ходить по каменным джунглям. В прошлом году в конце июня в Болонье было под +40, пришлось три дня ходить как в парилке.

Я ориентировался на средние температуры - в прошлом году были в Португалии в августе-сентябре, там примерно то же самое по жаре, что на севере Италии в июне-июле (26-29 градусов). Нормально было более-менее. Ну, понятно, что год на год не приходится. И можно и в июне попасть на аномальную жару или, наоборот, прохладу.

У нас, к сожалению, не получаются другие даты. При этом старт в Венеции в любом случае, а финиш в Милане. Поэтому можно поменять только наполнение маршрута. А какие варианты возможны с ребенком и коляской к нему?
Shapo
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 08.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #4

Сообщение Germon2005 » 09 мар 2018, 17:01

Shapo писал(а) 09 мар 2018, 16:43:У нас, к сожалению, не получаются другие даты. При этом старт в Венеции в любом случае, а финиш в Милане. Поэтому можно поменять только наполнение маршрута. А какие варианты возможны с ребенком и коляской к нему?

Вот в этом и вопрос: ребенку 2 года будет интересно и комфортно по городам с родителями путешествовать?
Может, есть смысл больше внимания уделить озерам? Или вообще чуть севернее - Доломитам? От этого города прилета/вылета не изменятся.
Germon2005
почетный путешественник
 
Сообщения: 2531
Регистрация: 26.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Возраст: 63
Страны: 27
Отчеты: 51
Пол: Мужской

Re: Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #5

Сообщение Shapo » 09 мар 2018, 17:08

Germon2005 писал(а) 09 мар 2018, 17:01:Вот в этом и вопрос: ребенку 2 года будет интересно и комфортно по городам с родителями путешествовать?
Может, есть смысл больше внимания уделить озерам? Или вообще чуть севернее - Доломитам? От этого города прилета/вылета не изменятся.

Да кто ж его знает, будет или нет?:) Каждый месяц все меняется, а если кризис очередной подступит, то он уже сам не скажет, что ему нравится - все будет бесить.

Что значит, больше внимания уделить Доломитам или озерам? Снять машину на неделю и покататься по этим местам? Баз машины же нет смысла туда ехать?
Shapo
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 08.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #6

Сообщение GaGala » 09 мар 2018, 17:11

Germon2005 писал(а) 09 мар 2018, 16:29:В прошлом году в конце июня в Болонье было под +40


А в августе во Фло было ок. 29 (ну пару раз было 30 пару часов в день).
GaGala
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 04.01.2017
Город: Нюрнберг
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #7

Сообщение Germon2005 » 09 мар 2018, 17:23

Shapo писал(а) 09 мар 2018, 17:08:Что значит, больше внимания уделить Доломитам или озерам? Снять машину на неделю и покататься по этим местам? Баз машины же нет смысла туда ехать?

В эти края с ребенком только на авто. Если Вы уже для себя решили, что городской трип больше интересен, Вам и карты в руки. Я лишь указал, что температурный режим может быть некомфортен для изучения городов.
Germon2005
почетный путешественник
 
Сообщения: 2531
Регистрация: 26.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Возраст: 63
Страны: 27
Отчеты: 51
Пол: Мужской

Re: Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #8

Сообщение Sual » 09 мар 2018, 17:27

Shapo писал(а) 09 мар 2018, 16:15:в части природ, пока возможны только обустроенные, ибо есть маленький ребенок и коляска

Если ребенка посадить в переноску, то в принципе можно куда угодно идти по природе, кроме альпинистских маршрутов.
Shapo писал(а) 09 мар 2018, 17:08:Баз машины же нет смысла туда ехать?

Я бы вообще машину при любом раскладе брал от Венеции до Милана. С ребёнком на ОТ, да ещё с радиалками дневными вообще слабо представляю
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3957
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 46
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #9

Сообщение Sual » 09 мар 2018, 17:29

Germon2005 писал(а) 09 мар 2018, 17:23:Я лишь указал, что температурный режим может быть некомфортен для изучения городов.

Так-то и в горах можно сгореть в два счёта, ещё быстрей чем в городе. В городе хотя бы всегда тень имеется
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3957
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 46
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #10

Сообщение Germon2005 » 09 мар 2018, 17:41

Sual писал(а) 09 мар 2018, 17:29:
Germon2005 писал(а) 09 мар 2018, 17:23:Я лишь указал, что температурный режим может быть некомфортен для изучения городов.

Так-то и в горах можно сгореть в два счёта, ещё быстрей чем в городе. В городе хотя бы всегда тень имеется

Чтобы не сгореть, есть различные средства защиты. Но, вспоминая нашу прошлогоднюю поездку, которая проходила и по озерам, и в Доломитах, и по городам Эмильи и Венето, последние были самым суровым испытанием.
Germon2005
почетный путешественник
 
Сообщения: 2531
Регистрация: 26.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Возраст: 63
Страны: 27
Отчеты: 51
Пол: Мужской

Re: Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #11

Сообщение savl1 » 09 мар 2018, 20:57

Начну с конца:
Shapo писал(а) 09 мар 2018, 16:15:есть ли какие-то огрехи в маршруте?

Маршрут вполне рабочий. И его даже можно назвать хорошим - при условии, что это именно то, чего Вы хотите в этой поездке. "Плюс-минус вариантов" может быть множество, весь вопрос в том, насколько осознанно и альтернативно (и из чего) подбирались именно эти пункты.

Shapo писал(а) 09 мар 2018, 16:15:Собственно, маршрут:

Пока главный его недостаток - нет ясности, на когда именно запланированы переезды.

По "штрихам" могу сказать следующее:
Shapo писал(а) 09 мар 2018, 16:15:05.07 Венеция+Мурано

Если это Ваше "первая" Венеция, Вы уверены, что стоит тратить время на острова? Сразу скажу, что я бы не стал.

Shapo писал(а) 09 мар 2018, 16:15:06.07 радиалка в Падую

С учётом цены на проживание в Венеции слишком неэффективно использовать её как базу для радиальных выездов.

Shapo писал(а) 09 мар 2018, 16:15:11.07 Сирмионе
12.07 радиалка в Мальчезине

Из Сирмионе? Как именно? Логистика уже решена?

Shapo писал(а) 09 мар 2018, 16:15:13.07 Брешиа

Не вижу смысла отводить на неё целый день.

Shapo писал(а) 09 мар 2018, 16:15:есть ли рядом что-то интересное (см. невероятные красоты), что можно заменить на текущие пункты маршрута без очень серьезных усложнений в логистике?

Без машины - вряд ли. Если только поехать на север Гарды.

Shapo писал(а) 09 мар 2018, 16:15:нет ли смысла в Вероне взять машину и 3 дня покататься на машине в радиалки?

С ребёнком, наверное, стоит.

Shapo писал(а) 09 мар 2018, 16:15:Флоренция и Рим остались за бортом. Не хочу распыляться.

И слава богу. Это очень грамотно

Удачи!
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40601
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1107 раз.
Поблагодарили: 9513 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #12

Сообщение Shapo » 10 мар 2018, 00:53

savl1 писал(а) 09 мар 2018, 20:57:весь вопрос в том, насколько осознанно и альтернативно (и из чего) подбирались именно эти пункты.

Ну, скажем так, все предыдущие отпускные поездки были автомобильными и проходили, в основном по тем или иным историческим городам. Нам важно, в поездке увидеть места с атмосферой. Говоря об Италии, я думал прежде всего о городах. Прежде всего потому что я понимаю, что там делать с ребенком:) Поэтому маршрут такой. Логика выбора конкретных городов - это скорее чтение маршрутов и отзывов на форуме при заданных конечной и начальной точках путешествия.

С другой стороны, я понимаю, что на севере Италии невероятно красивые горы, и тоже хотелось бы хоть как-то где-то и одним глазком. Но нам нужны весьма цивилизованные горы - чтобы можно было туда добраться с коляской. Ибо весь день таскать в рюкзаке ребенка - это мучение и ему, и мне. Подрастет, и пойдем в горы, как нормальные люди
savl1 писал(а) 09 мар 2018, 20:57:Пока главный его недостаток - нет ясности, на когда именно запланированы переезды.

Я думал отталкиваться от расписания поездов. Где можно, купить билеты заранее. В радикалах, понятно, на утро и на вечер, но конкретные маршруты поездов (надеюсь, что везде можно ими обойтись) не смотрел. Вообще мы всегда на машине путешествуем, но в этот раз я не смогу водить, а у жены маловато опыта, поэтому пока что базовый вариант - по максимуму обойтись без машины. Но уже видно, что без машины слишком много ограничений, так что еще подумаем.
savl1 писал(а) 09 мар 2018, 20:57:Без машины - вряд ли. Если только поехать на север Гарды.

Если мы арендуем машину и, по вашему совету, отгрызем по 1 дню от Венеции и Брешии, то освободятся лишние 2 дня. Есть ли по ходу маршрута места, где можно выбраться в горы? Или проще не распыляться и отдельно съездить в Доломитовые Альпы как-нибудь в следующий раз, а эти 2 дня провести, например, на севере Гады?
savl1 писал(а) 09 мар 2018, 20:57:И слава богу. Это очень грамотно

Решение далось с трудом:)
Shapo
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 08.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #13

Сообщение theo2009 » 10 мар 2018, 07:22

Рива дель Гарда - отличное место. И пляжи, и горы под боком.
theo2009
путешественник
 
Сообщения: 1274
Регистрация: 10.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 60
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Венеция-Болонья-Верона-Милан 2 недели в июле

Сообщение: #14

Сообщение savl1 » 10 мар 2018, 08:09

Shapo писал(а) 10 мар 2018, 00:53:Я думал отталкиваться от расписания поездов.

По Вашему потенциальному маршруту они ходят часто. Я имел в виду, что в том виде, как Вы его расписали, вообще не понятно (даже с точностью до дня), когда Вы переезжаете.

Shapo писал(а) 10 мар 2018, 00:53:Но уже видно, что без машины слишком много ограничений, так что еще подумаем.

Да не так уж и много... Я в Италии был раз 10 (в том числе - дважды в этом регионе), и до машины пока руки не доходили, просто необходимости не было.

Shapo писал(а) 10 мар 2018, 00:53:отгрызем по 1 дню от Венеции и Брешии, то освободятся лишние 2 дня.

Вот и езжайте на север Гарды. Оттуда, если рчень захочется, до Тренто можно прокатиться.

Shapo писал(а) 10 мар 2018, 00:53: Или проще не распыляться и отдельно съездить в Доломитовые Альпы как-нибудь в следующий раз,

Именно так. С другим составом и другим маршрутом.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40601
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1107 раз.
Поблагодарили: 9513 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской




Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форумМаршруты по Италии, Италия самостоятельно



Включить мобильный стиль