Озера и Море. Прошу помощи.

[kalian]

Добрый день.
Мы: 4 взрослых и ребенок 2,5 года. Планируем познакомится с Италией. Из самостоятельных путешествий: немножко Франции, Германии, Греции, Кипр. Поездки всегда планирую сама, они у нас как правило на 4-7 дней. Такая длительная самостоятельная поездка впервые. Прилетаем в Бергамо 12 июня в 22:15, улетаем 26 июня в 4:10 утра от туда же. Авто планирую взять в Милане (13.06) и там же его вернуть (24.06) Перечитала кучу информации и чем дальше углубляюсь, тем больше сомневаюсь в реальности составленного маршрута. Не много ли я хочу объять?
1. Бергамо 12-14 июня (2 ночи)
Верона - 13 июня
2. Кампионе-дИталия 14-16 (2ночи):
Лугано - 14 июня
Ленно+Белладжи+Варенна - 15 июня
Локарно+Аскона+Стреза+Генуя - 16 июня
3. Генуя 16-17 (1 ночь)
4. Специя 17-24 (6 ночей)
Портавенеро - 18 июня
Пиза - 19 июня
Чинкве Терре - 20 июня
Чинкве Терре - 21 июня
Монтероссо-аль-Маре+Леванто - 22 июня
Сестри-Ливанте+Портофино+Санта-Мергерита-Лигуре - 23 июня
5. Милан 24-25 (2 ночи)
6. Вылет из Бергамо
Вписала в маршрут Верону, так как прочла во многих сообщениях опытных путешественников, что в Бергамо нечего делать целый день. Кампионе-дИталия как место дислокации, потому что там насмотрела хороший вариант размещения и вроде ко всему, что я хочу посмотреть, не так далеко, по крайней мере так кажется. Может выкинуть Швейцарию? И есть ли смысл аж 6 ночей оставаться в Специи? в Чинкве Терре планирую ездить на поезде из Специи.
Спасибо, что потратили время на прочтение

[savl1]

Бергамо 12-14 июня (2 ночи)

Т.е. на сам Бергамо у Вас по факту ничего не остаётся. Так и задумано, Вы его не смотрите?

Вписала в маршрут Верону, так как прочла во многих сообщениях опытных путешественников, что в Бергамо нечего делать целый день.

Это, в принципе, верно, но объединение в один день с Вероной - это уже задача непростая. Т.е. справиться с ней можно, но надо хорошенько поработать над её решением.

3. Генуя 16-17 (1 ночь)

Смысл вообще ночевать в Генуе, если Вы её (опять же по факту) не смотрите?
Логичнее заехать в небольшие Нерви и Боккадассе.

Монтероссо-аль-Маре+Леванто - 22 июня

По сути, совершенно потерянный день. Во-первых, Монтероссо - это тоже ЧТ, и если Вы хотите посмотреть его, вполне можно сделать это за 2 пред. дня. Касательно Леванто... а оно Вам нужно в принципе?

Пиза - 19 июня

Очень логично объединить с Луккой, тем более, имея машину.

Сестри-Ливанте+Портофино+Санта-Мергерита-Лигуре - 23 июня

Из всего названного "обязательным" (кавычки - в силу естественной относительности этого слова) считаю только ... Камольи. После него (и всего уже увиденного в ЧТ) Сестри-Ливанте и Санта-Мергерита-Лигуре можно пропустить. Портофино можно оставить - "чтоб было":)

Может выкинуть Швейцарию?

Я считаю, что да. "Не в тему". Тем более, что Вы даже Беллинцону не планируете.
Просто съездите одним днём на Комо в "лайт-режиме".

И есть ли смысл аж 6 ночей оставаться в Специи?

Насчёт ночей Вам виднее, а дней явно многовато, я выше это показал.

Спасибо, что потратили время на прочтение

Не за что:) Удачи!

PS. Вообще маршрут очень простой, но "с полостями". Уплотнению явно поддаётся:) Хотя, учитывая проблемный "личный состав", может, этого делать и не стоит...

[kalian]

kalian писал(а) 34 минуты назад:
Вписала в маршрут Верону, так как прочла во многих сообщениях опытных путешественников, что в Бергамо нечего делать целый день.

Это, в принципе, верно, но объединение в один день с Вероной - это уже задача непростая. Т.е. справиться с ней можно, но надо хорошенько поработать над её решением.

Скажите, пожалуйста так более адекватно? подкорректировала вот, что вышло:

12. прилет в Бергамо - ночевка
13. Верона, ночевка в Бергамо
14. осмотр Бергамо, переезд в Варену, осмотр, ночевка
15. Ленно+Белладжио, ночевка в Варене
16. прогулка по Варене, переезд в Стрезу, осмотр, ночевка
17. осмотр Стрезе, переезд в Геную, осмотр, ночевка Нерви или Боккадаси
18. осмотр Камольи и Портофино, ночевка в Нерви или Боккадаси
19.
20. переезд в Специю, осмотр, ночевка
21. ЧТ, ночевка в Специи
22. ЧТ, ночевка в Специи
23. осмотр Портавенеро, переезд в Пизу, осмотр, ночевка
24. осмотр Пизы и Лукки, переезд в Милан, ночевка
25. осмотр Милана
не придумаю что посмотреть еще возле Генуи Муж очень хочет посетить итальянскую винодельню , может что-то посоветуете? Другой половине нашей компании хочется больше моря, но я не особо рассчитываю на купабельность средины июня? или все такие есть надежда на теплое море и тогда будет возможность провести день на пляже где-то недалеко (100км) от Генуи?

[savl1]

17. осмотр Стрезе, переезд в Геную, осмотр, ночевка Нерви или Боккадаси

Не получится тут "осмотр" Генуи, да и не "предмет первой необходимости" это при "знакомстве с Италией".
Посмотрите такой вариант: Нерви и/или Боккадасcе по пути (они красивые, но, так сказать, "малоформатные", много времени не требующие - Re: Лигурия западная и восточная. Генуя и окрестности ), а ночёвка уже в Камольи/Рапалло/Рекко или поблизости.

20. переезд в Специю, осмотр, ночевка

Специю "осматривать" нечего, так что можно планировать прибытие туда уже под вечер, "под отель".

Остальное, в общем, вполне вразумительно (дни 14-17 не комментирую, не мой "формат")

я не особо рассчитываю на купабельность средины июня?

Ну почему? Рассчитывать можно:) Только понимать, что значение "купабельности" архисубъективно в диапазоне примерно от 18-19 до 25-26:)

[kalian]

Такой получился маршрут, вдруг кому пригодится.
12. прилет в Бергамо - ночевка
13. Верона, ночевка в Бергамо
14. осмотр Бергамо, переезд в Варену, осмотр, ночевка
15. Ленно+Белладжио, ночевка в Варене
16. прогулка по Варене, переезд в Стрезу, осмотр, ночевка
17. осмотр Стрезе, осмотр Нерви, ночевка в Камольи
18. осмотр Камольи, Портофино, ночевка в Камольи
19. осмотр Бокадассе, ночевка в Камольи
20. переезд в Специю, ночевка
21. ЧТ, ночевка в Специи
22. ЧТ, ночевка в Специи
23. осмотр Портавенеро, переезд в Пизу, осмотр, ночевка
24. осмотр Пизы и Лукки, переезд в Милан, ночевка
25. осмотр Милана
19 и 20 как-то не складно получается , если позволит погода проведем часть времени на пляже.
И если кто-то сможет порекомендовать винодельню для посещения, буду весьма признательна.

[lubsya]

14. осмотр Бергамо, переезд в Варену, осмотр, ночевка
15. Ленно+Белладжио, ночевка в Варене
16. прогулка по Варене, переезд в Стрезу, осмотр, ночевка
17. осмотр Стрезе, переезд в Геную, осмотр, ночевка Нерви или Боккадаси

А почему Комо? Почему не Гарда? По мне Гарда намного интереснее и колоритнее напыщенного Комо )))

[Germon2005]

kalian
П.13 - Верона. На поезде в одну сторону 2 ч. Чисто логистически не совсем удобно. Брешией не хотите заменить?
п.20 - от Камольи до Специи на авто чуть больше часа. Очень советую в этот день включить Портовенере или один из городков (Леричи, Телларо) в Заливе Поэтов.
Тогда в п.23 можно добавить Лукку + Пиза - нормально смотрится (я бы остался с ночевкой в Лукке, город намного интереснее Пизы).
А в п.24 (Лукка и Пиза ушли в п.23) при переезде в Милан добавить что-то из Луниджаны (Понтремоли, к примеру) и Ломбардии (Кремона хорошо ложится в маршрут).

[kalian]

А почему Комо? Почему не Гарда? По мне Гарда намного интереснее и колоритнее напыщенного Комо )))

Вы знаете, думаю Комо, потому что первым мне попалось при изучении, почитала отчеты, впечатлилась и изначально хотела добавить Швейцарию, а из Комо туда определенно проще. Думаете стоит заменить весь участок Комо на Гарда? на 3 дня там достаточно мест на посмотреть?

[kalian]

П.13 - Верона. На поезде в одну сторону 2 ч. Чисто логистически не совсем удобно. Брешией не хотите заменить?

Италия для нас всех впервые и чисто исходя из более "знакомого" названия + в отчетах часто именно Верона, ее и выбрала, на авто собираемся туда, думаете нет смысла ехать лишних 50км?

п.20 - от Камольи до Специи на авто чуть больше часа. Очень советую в этот день включить Портовенере или один из городков (Леричи, Телларо) в Заливе Поэтов.

Я как раз 19 и 20 совсем оставила незагруженные дни, думала чего-то морского добавить, а то у нас половина очень хочет побольше моря

А в п.24 (Лукка и Пиза ушли в п.23) при переезде в Милан добавить что-то из Луниджаны (Понтремоли, к примеру) и Ломбардии (Кремона хорошо ложится в маршрут).

спасибо за совет, почитаю сейчас о них, надеюсь наш водитель и ребенок нормально отнесутся к всем этим переездам

[lubsya]

Думаете стоит заменить весь участок Комо на Гарда?

Смотрите сами )))
Посмотрите отчеты по Гарде, фото в интернете. По мне, Гарда в тыщу раз лучше Комо ))) Да, там нет вилл, зато есть Лимоне, Мальчезине и Рива-дель-Гарда. Есть Монте Бальдо, где можно погулять по альпийским лугам в компании альпак ))) И раз уж Вы выкинули Швейцарию, то, по-моему мнению, Гарда больше вписывается в Ваш маршрут. Раз Вы прилетаете в Бергамо, я бы поменяла бы и маршрут тогда на Бергамо-Гарда-Верона, а потом из Вероны даже бы наверно в Пизу и уже оттуда наверх к Милану. Ну мне так логичнее кажется )))

[kalian]

Раз Вы прилетаете в Бергамо, я бы поменяла бы и маршрут тогда на Бергамо-Гарда-Верона, а потом из Вероны даже бы наверно в Пизу и уже оттуда наверх к Милану. Ну мне так логичнее кажется )))

думаю такой вариант будет лучше, потому что побережье сместится в 20 числа и возможно таки погода позволит нам познакомить ребенка с морем.

[lubsya]

именно Верона, ее и выбрала, на авто собираемся туда, думаете нет смысла ехать лишних 50км?

В целях экономии можно пожить в Брешии. Оттуда до Вероны совсем не напряжно на электричке региональной ездить. Да и сама Брешия милая очень, но больше дня там нечего делать. Зато она удобна как перевалочный пункт и для вылазок в Верону, Кремону и Мантую. Но я бы ночь в Вероне переночевала всё равно. Уж очень она романтичная и уютная поздними вечерами, когда разбегаются толпы китайцев )))

[lubsya]

побережье сместится в 20 числа и возможно таки погода позволит нам познакомить ребенка с морем.

Вполне вероятно ))) Да, и насчет авто, при выборе жилья не забывайте, что в Брешии, Вероне, Пизе, да везде практически , центр города это - ZTL.

[kalian]

побережье сместится в 20 числа и возможно таки погода позволит нам познакомить ребенка с морем.

Вполне вероятно ))) Да, и насчет авто, при выборе жилья не забывайте, что в Брешии, Вероне, Пизе и т.д. центр города это практически всегда ZTL.

Про ZTL почитала, поняла, думаю селится может даже не в самом городе, а на окраине или в близлещащих городках, по ночной Вероне не погуляем все равно, наш ребенок в 20:00 уже ложится спать

[kalian]

именно Верона, ее и выбрала, на авто собираемся туда, думаете нет смысла ехать лишних 50км?

В целях экономии можно пожить в Брешии. Оттуда до Вероны совсем не напряжно на электричке региональной ездить. Да и сама Брешия милая очень, но больше дня там нечего делать. Зато она удобна как перевалочный пункт и для вылазок в Верону, Кремону и Мантую. Но я бы ночь в Вероне переночевала всё равно. Уж очень она романтичная и уютная поздними вечерами, когда разбегаются толпы китайцев )))

Я уже на 2 ночи забронировала апартаменты в Бергамо, теперь мне или ехать одним днем в Верону или же одним днем в Гарду, но по отчетам я поняла что вся красота Гарда на севере.

[lubsya]

2 ночи забронировала апартаменты в Бергамо, теперь мне или ехать одним днем в Верону или же одним днем в Гарду

Что-то я не поняла, на Комо вы собирались чуть ли не 3 дня жить, а тут решили за 1 день Верону или Гарду осмотреть?
Набросайте ка, что у Вас получается после Бергамо

[kalian]

2 ночи забронировала апартаменты в Бергамо, теперь мне или ехать одним днем в Верону или же одним днем в Гарду

Что-то я не поняла, на Комо вы собирались чуть ли не 3 дня жить, а тут решили за 1 день Верону или Гарду осмотреть?
Набросайте ка, что у Вас получается после Бергамо

Все верно про 3 дня на Комо, только я сейчас не об этом, а о том что у меня забронировано 2 дня в Бергамо, а там судя по всему так долго делать нечего, вот я и думала (раньше) поехать на день в Верону. После того как вы предложили Гарду, выходит не логичные ехать назад в Верону на день, потом возвращаться назад в Бергамо и уже оттуда ехать в Гарду.
У меня родился вариант: из Бергамо на день в Комо (Белладжио + корабликом по озеру), ночевка в Бергамо, осмотр Бергамо и потом на Рива на пару дней, Дальше, Верона, Пиза и побережье. Думала захватить Флоренцию, но это будет все очень набегом, решила на другой раз оставить.

[lubsya]

из Бергамо на день в Комо (Белладжио + корабликом по озеру), ночевка в Бергамо, осмотр Бергамо и потом на Рива на пару дней, Дальше, Верона, Пиза и побережье.

Вот не даёт покоя Вам Комо ))) Ну если так хочется, то, конечно, съездите. Просто уж больно всё бегом у Вас получается. Хотя я сама. когда начинала ездить в Италию, носилась с выпученными глазами В остальном мне план нравится )

Флоренцию решила на другой раз оставить

Правильно )

[ARANCINO]

забронировано 2 дня в Бергамо

невозвратно?

[Torn07]

из Бергамо на день в Комо

Ну так и езжайте... Может Гарда и лучше, но и Комо должно понравится.. Все это дело вкуса.
Мы были день на Комы, все было отлично -день не потерян..

Единственно, что стоит, так это иметь запасной вариант на случай дождей...