Поездка по крупным городам Испании и заездом в Португалию

[yurik1977]

если соберемся куда-нибудь на побережье Коста Брава или Коста Дель Соль в будущем

Тогда и Барселону можно...

Тут немного другая история... А если вдруг так и не соберемся на море именно в Испанию, тогда будет очень обидно, из-за того, что не увидим Барселону, а если не увидим Валенсию, то это можно будет как-нибудь "пережить", так что Барселону ну никак исключать нельзя...

[В.А.]

yurik1977,
Вас ждет замечательное путешествие:) Глядя на последние варианты маршрутов, хочу поделиться своими соображениями и впечатлениями, - может быть пригодятся:) Исхожу из того, что Вы хотите увидеть основные достопримечательности и города Испании и Португалии, чтобы иметь представление о них.

Для первого знакомства с любым городом, на мой взгляд, достаточно двух дней. Даже если это Лиссабон и Барселона - самые яркие, интересные и удивительные города на маршруте. А вот на Мадрид я бы с чистой совестью оставила 1 полный день - этого вполне хватит, при условии, что вы достаточно мобильны. Толедо - обязателен к посещению. Там можно провести полный день, а можно вернуться пораньше и досмотреть Мадрид.

Жирону вполне можно объединить с Фигеросом (театр Дали) - это реально за один день. Ничего не могу посоветовать по поводу общественного транспорта, так как практически всегда ездим на машине.

Мы тоже поехали в Сарагосу - видимо свою роль сыграла найденная там рукопись:), часа за два осмотрели старый город с собором... и поехали дальше:) Если у Вас Сарагоса выпадет из маршрута, не огорчайтесь сильно:)

Одного дня вполне хватит на Гранаду - посетить знаменитую Альгамбру и побродить по самому городу. Советую:)

Что касается Португалии... Чтобы в Синтре все посмотреть за день, нужно матчасть хорошо изучить перед поездкой:) Но Обидуш, как бы он ни был симпатичен, городок на два часа. Он обычно входит в автобусные экскурсии из Лиссабона - Баталья, Фатима, Алькобаса, Обидуш, Назаре за раз. Такая экскурсия для Вас, мне кажется, оптимальный вариант. Все это "городки одной достопримечательности".

Ну а если захочется побродить по берегу океана, то можно съездить или в ближний курортный Кашкайш, или чуть дальше - в Назаре. Или на мыс Рока. Мы поехали на мыс Эшпишел, в 50 км от Лиссабона - очень понравилась прогулка.

Несколько слов о Валенсии, которую Вы исключили из маршрута:) Нам с мужем очень понравилось Сообщество Валенсия вообще и город Валенсия в частности. Понравилось все - природа, города, люди, ресторанчики... Когда мы после Валенсии приехали в Каталонию, как в другой мир попали. И если у Вас будут сомнения, заезжайте в Валенсию, не пожалеете:) - это и старый город, и удивительный город Науки и Искусства, и набережные с пальмами и ресторанчиками, и трасса Формулы, наконец:)

[yurik1977]

B.A. спасибо за такое подробное сообщение, было интересно услышать Ваше мнение.

[yurik1977]

2 вариант - 1 день в Жироне; 3 дня в Барселоне; 1 день в Сарагосе; 3 дня в Мадриде; 1 день в Толедо; 3 дня в Севилье; 1 день в Кадисе; 1 день в Кордове; 2 дня в Гранаде; 1 день в Мурсии; 3 дня в Валенсии.

В результате размышлений было решено остановиться на 2 варианте маршрута, а Португалию исключить, возможно получится в будущем съездить в нее отдельно.
Маршрут планируется круговой, начиная от Жироны и заканчивая Жироной, перемещения между городами на автобусах, максимальное время в пути не будет превышать 5 часов в день, что в принципе терпимо при подобном маршруте.

Спасибо всем, кто отписался в данной теме было интересно и полезно услышать Ваше мнение!

[В.А.]

yurik1977, счастливой поездки! Будем ждать отчет:)

[yurik1977]

Подскажите, кто сталкивался по подобному маршруту по логистике, как предпочтитетльнее:

1 день в Жироне; 3 дня в Барселоне; 1 день в Сарагосе; 3 дня в Мадриде; 1 день в Толедо; 3 дня в Севилье; 1 день в Кадисе; 1 день в Кордове; 2 дня в Гранаде; 1 день в Мурсии; 3 дня в Валенсии.

Планировал передвигаться между городами на автобусах, преимущественно ALSA, но времени будет много потрачено на переезды, насколько дороже будет по сравнению с автобусами передвижение на скоростных поездах AVE, EVROMED, TALGO и прочих подобных и насколько оправданно при таком маршруте покупка абонемента Renfe Spain Pass.

[savl1]

насколько дороже будет по сравнению с автобусами передвижение на скоростных поездах

Во-первых, Вы и сами можете промоделировать все цены на Ваши отрезки на сайте РЕНФЕ (равно как и на автобусы). А во-вторых, цена проезда на дальних поездах сильно (вплоть до 2-3 раз) зависит от того, на какие акции расщедрится РЕНФЕ на данный период и на удобные Вам рейсы и удастся ли Вам их (акции) словить.

на автобусах, преимущественно ALSA

Тут одной "АЛЬСой" явно не обойтись...

[yurik1977]

Цены смотрел предварительно, показалось, что даже с учетом акций поезда будут прилично дороже автобусов, но экономится время на переездах. Да и желания особого "ловить" акции нет.
А с абонементом, если я все правильно понял, то цена на 4 поездки (его можно использовать на скоростные переезды между крупными городами - Мадридом, Барселоной, Севильей и Валенсией), будет стоить 195 евро с человека, то есть около 50 евро за поездку, тоже не дешево, но учитывая скорость передвижения и комфорт цена приемлемая. А в соседние с крупными города такие как Жирона, Кордова, Кадис, Толедо можно съездить и на автобусах.
При таком варианте несколько выбиваются из маршрута Гранада, Сарагоса и Мурсия, по ним 3 варианта, либо взять абонемент на поезд на 8 поездок, либо ехать туда на автобусах, либо вообще исключить из этой поездки.

[anatol']

Цены смотрел предварительно, показалось, что даже с учетом акций поезда будут прилично дороже автобусов, но экономится время на переездах. Да и желания особого "ловить" акции нет.

У RENFE акции как таковые довольно редкая вещь, а есть система льготных тарифов (скидка от 70 до 30 процентов). Соответственно "ловить" надо не скидки, а начало продаж на определенный временной интервал. Как по мне, если есть цель значительно сэкономить, то ничего сложного.
До Жироны и Толедо поезда по фикс.стоимости, разница только туда-обратно.
Собственно большинство (если не все) перемещений десятки раз обсуждались тут в транспортном разделе. Как и использование проездных, покупка билетов и прочего.

[litera-b]

Рассматривали вариант автобуса от Севильи до Лиссабона, но получается долго, порядка 7-8 часов... На самолете будет гораздо быстрее и дешевле,

Практика показывает, что к самому полету нужно всегда прибавлять еще мимнимум 3 часа на регистрацию, постадку- высадку, паспортный контроль, багаж и дорогу в/из аэропорта.)

[Natuzzi]

А почему Вы не рассматриваете вариант авто в аренду? Это снимет очень много вопросов по логистике, добавит свободы в путешествии.

[yurik1977]

А почему Вы не рассматриваете вариант авто в аренду? Это снимет очень много вопросов по логистике, добавит свободы в путешествии.

Не рассматриваю, во первых потому что это дорого (аренда, бензин, стоянки, платные дороги и прочее), во вторых я не люблю в отпуске ездить за рулем, автомобиль дома надоедает, в отпуске хочется отдохнуть от водительских обязанностей, единственный плюс вижу в автомобиле для себя, это то что сами перемещения были бы более комфортные, нежели на автобусах, но минусы для меня перемешивают плюсы, поэтому автомобиль брать не планирую.
P.S. Вот если едут 2 пары например, тогда уже автомобиль можно было бы рассмотреть, во первых в 2 раза дешевле было бы, а во вторых было бы 2 водителя или даже может быть еще больше...

[yurik1977]

Билеты на самолет выбрали, по датам примерно определились, теперь остается ждать примерно 3 месяца, в итоге получился такой маршрут:

22 апреля - прилет в Барселону
23 апреля - Барселона
24 апреля - Сарагоса (переезд автобусом ALSA, время в пути около 3,5 часов).
25 апреля - Мадрид (переезд автобусом ALSA, время в пути около 4 часов).
26 апреля - Мадрид-Толедо-Мадрид (переезд автобусом ALSA, время в пути около 3 часов в обе стороны).
27 апреля - Мадрид
28 апреля - Кордова (переезд автобусом SochiBus, время в пути около 4,5 часов).
29 апреля - Кадис (переезд автобусом SochiBus, время в пути около 4 часов).
30 апреля - Севилья (переезд автобусом TgComes, время в пути около 1,5 часов).
1 мая - Севилья
2 мая - Гранада (переезд автобусом ALSA, время в пути около 2,5 часов).
3 мая - Мурсия (переезд автобусом ALSA, время в пути около 3,5 часов).
4 мая - Валенсия (переезд автобусом ALSA, время в пути около 3 часов).
5 мая - Валенсия
6 мая - Барселона (переезд автобусом ALSA, время в пути около 4 часов).
7 мая - вылет из Барселоны

По плану посещение 10 городов в Испании, перемещение между городами на автобусах, максимальное время в пути в день не превышает 5 часов.

[savl1]

29 апреля - Кадис (переезд автобусом SochiBus, время в пути около 4 часов).
30 апреля - Севилья (переезд автобусом TgComes, время в пути около 1,5 часов).

А не лучше (по совокупности проще, быстрее, дешевле) из Кордовы сразу ехать в Севилью, а оттуда радиально съездить в Кадис (где, кстати, очень дорогие отели в центре)?

2 мая - Гранада (переезд автобусом ALSA, время в пути около 2,5 часов).
3 мая - Мурсия (переезд автобусом ALSA, время в пути около 3,5 часов).

А так ли Вам нужна Мурсия? Не хотите задержаться в Гранаде на день, а потом сразу ехать в Валенсию?

[yurik1977]

29 апреля - Кадис (переезд автобусом SochiBus, время в пути около 4 часов).
30 апреля - Севилья (переезд автобусом TgComes, время в пути около 1,5 часов).

А не лучше (по совокупности проще, быстрее, дешевле) из Кордовы сразу ехать в Севилью, а оттуда радиально съездить в Кадис (где, кстати, очень дорогие отели в центре)?

2 мая - Гранада (переезд автобусом ALSA, время в пути около 2,5 часов).
3 мая - Мурсия (переезд автобусом ALSA, время в пути около 3,5 часов).

А так ли Вам нужна Мурсия? Не хотите задержаться в Гранаде на день, а потом сразу ехать в Валенсию?

По 1 вопросу я изначально так и планировал, у ALSA есть рейсы по маршруту Кордова-Севилья, а потом из Севильи в один день туда-обратно можно съездить в Кадис той же TgComes, у меня получилось дороже по цене, по времени примерно одинаково, зато будет одной гостиницей меньше, я уже даже не помню почему выбрал этот вариант, пожалуй соглашусь, что логичнее все-таки поменять на вариант без ночевки в Кадисе.

А по поводу Мурсии, я не планировал ее посещать, дело в том, что из Гранады до Валенсии на автобусе минимальное время езды, которое я нашел составляет 7,5 часов, и вот этот момент меня смутил, тяжеловато наверное столько времени в автобусе в день провести, я посмотрел по карте и нашел примерно по середине город Мурсию, для того, чтобы разбить поездку на 2 части и она была не такая утомительная, а так у меня мысли были аналогичные оставить 2 дня на Гранаду, чтобы было больше времени на осмотр самого города, кроме главной достопримечательности, надо подумать еще над этим моментом.

[savl1]

нашел примерно по середине город Мурсию, для того, чтобы разбить поездку на 2 части

Если всё же остановитесь на варианте с остановкой, рассмотрите в качестве альтернативы Эльче.

[yurik1977]

нашел примерно по середине город Мурсию, для того, чтобы разбить поездку на 2 части

Если всё же остановитесь на варианте с остановкой, рассмотрите в качестве альтернативы Эльче.

Эльче красивый город, с пальмовыми рощами, нужно посмотреть по логистике.
Мы гостиницы забронировали пока с бесплатной отменой, билеты на автобусы будем ближе к поездке покупать, так что с маршрутом можно еще поэкспериментировать немного, хотя почти все самое основное, что хотели мы включили в него.
Изначально планировали еще Жирону посетить, но так как полетим не Победой, то специально в него решили не ездить, хотя возможно и зря, по отзывам почти всем очень нравится этот город.

[Natuzzi]

Не рассматриваю, во первых потому что это дорого (аренда, бензин, стоянки, платные дороги и прочее), во вторых я не люблю в отпуске ездить за рулем, автомобиль дома надоедает, в отпуске хочется отдохнуть от водительских обязанностей, единственный плюс вижу в автомобиле для себя, это то что сами перемещения были бы более комфортные, нежели на автобусах, но минусы для меня перемешивают плюсы, поэтому автомобиль брать не планирую.
P.S. Вот если едут 2 пары например, тогда уже автомобиль можно было бы рассмотреть, во первых в 2 раза дешевле было бы, а во вторых было бы 2 водителя или даже может быть еще больше...

Вот в этом дело, СемёнСемёныч))
А стоимость авто вполне приемлемая 350 евро автомат на 15 дней ( а ручка от 190 евро - это сходу у приличных прокатчиков на Ваши даты), т.е. 13- 23 евро в день. Плюс ну три, например, бака топлива. А парковки халявные вообще много где можно найти.
Плюс машина сильно облегчает и удешевляет организацию питания в пути: все гипермаркеты к Вашим услугам, доступный перекус в любой момент.

Из главного плюса, кроме комфорта перемещений, это ещё и экономия времени: не нужно к определённому часу тащиться на автовокзал, чуть заранее, чтобы не опоздать на уже оплаченный автобус и т.п.

У Вас классный маршрут по выбору городов, но, он может стать очень утомительным из-за практически каждодневных сборов и поездок на вокзалы.

Но если руль категорически не нравится в отпуске, то тогда, конечно, не стоит. Главное ж - удовольствие

[savl1]

Изначально планировали еще Жирону посетить, но так как полетим не Победой, то специально в него решили не ездить

В общем, правильно, и дело тут совсем не в "Победе". Просто у Вас "окошка" для неё нет.
А почему Вы летите в Барселону и из неё ? От Вас так удобнее, не через Москву ? При Вашей общей схеме было бы очень здорово прилететь в Мадрид, а улететь из Малаги или Валенсии...

[yurik1977]

Изначально планировали еще Жирону посетить, но так как полетим не Победой, то специально в него решили не ездить

В общем, правильно, и дело тут совсем не в "Победе". Просто у Вас "окошка" для неё нет.
А почему Вы летите в Барселону и из неё ? От Вас так удобнее, не через Москву ? При Вашей общей схеме было бы очень здорово прилететь в Мадрид, а улететь из Малаги или Валенсии...

Вариантов много, есть прямой до Барселоны Уральскими авиалиниями (но он на порядок дороже рейсов с пересадкой), можно Финнэйр через Хельсинки, можно Турецкими авиалиниями через Стамбул, можно Победой, Аэрофлотом или S7 через Москву, мы всеми этими авиакомпаниями летали, кроме Финнэйр, больше всего Турецкие авиалинии понравились, решили в этот раз так же их услугами воспользоваться.

А в разные города не смотрели билеты, вроде бы с Барселоной удобно получается, да и билеты туда-обратно обычно дешевле получаются и маршрут у нас круговой, все равно возвращаться в точку из которой выезжали.