Нужна критика. Маршрут в апреле-мае Пекин-Сиань-Цзючжайгоу-Ланмусы-Лабранг-Чжанъе-Турфан-Урумчи

[Sloun]

Приветствую всех!
Просьба помочь с подготовкой маршрута.

Что дано:
Есть билеты с прилетом в Пекин утром 24 апреля и вылетом из Урумчи утром 8 мая

Пока что путь вырисовывается примерно такой:
24.04-26.04 - Пекин (запретный город, стена, хутуны)
26 вечером ночной поезд в Сиань
27.04-28.04 - Терракотовая армия и гора Хуашань.
28 вечером или 29 утром - перелет в Цзючжайгоу
29.04-30.04 - Цзючжайгоу и Хуанлун
1 утром - автобус в Ланмусы
1.05-3.05 Ланмусы, Лабранг или Хецзо
4.05 - автобус в Ланчжоу и поезд в Чжанъе
4.05-5.05 - Чжанъе
5 вечером или 6 утром - поезд в Турфан
6.05 - Турфан, вечером поезд в Урумчи
7.05 - Урумчи

Что пока непонятно:
1) Все ли в порядке по времени? Хватит ли на Цзючжайгоу и Хуанлун выделять в сумме два дня, или лучше добавть еще один?
2) Цзючжайгоу и Хуанлун выпадают на первомайские выходные. Есть ли возможность увидеть хоть что-нибудь за ордами китайцев? Или стоит сделать финт ушами и уйти в Сонпане в горный трекинг на пару дней, пока толпы хоть немного схлынут?
3) 1.05-3.05 Ланмусы, Лабранг или Хецзо - здесь самый тонкий пока момент. Стоит ли включать эти места или лучше добавить, например, окрестности Синина? И если да, то что именно? Плюс не очень понятно, как строить перемещения между локациями. На chinabusgide.com автобусов как будто нет, хотя Лонли говорит, что они там есть. В общем, пока здесь мало понимания, буду рад советам)

[kremen]

В целом мне нравится ваш маршрут, есть небольшие недочеты на мой взгляд.

Ответы на ваши вопросы:
1) По времени почти все в порядке, см. ниже. На Цзючжайгоу и Хуанлун в целом 2 дней достаточно, но вам будет очень обидно, если в Цзючжайгоу будет плохая погода.
2) Надо быть готовым к толпам. Финт ушами -- вариант. Но, скорее, не в Сунпане, а в Ланмусы.
3) Считаю, что стоит, сам давно заглядываюсь на эти места. Автобусы конечно же есть. Расписания, например, тут: http://www.langmusi.net/web_e/tips/bus.asp

Мне очень не нравится вариант с перелетом в Цзючжайгоу 29 утром. Если самолет опоздает, то день потерян. Даже если вы прилетите вовремя, то с учетом расстояний единственным вашим вариантом будет брать такси (LP пишет что вроде как есть автобусы, но это не самый понятный момент) из аэропорта в Хуанлун, осмотр, а потом переезд в Цзючайгоу.
По-хорошему, на Цзючжайгоу и Хуанлун нужно 2 полных дня.
Отсюда: лететь из Сианя нужно 28 вечером. Мне не ясна ваша логистика в Сиане и Хуашане, в частности во сколько вы планируете приезжать в Сиань и планируете ли ночевать на горе. Если нет, то поездка в Хуашань это целый день из Сианя (с раннего утра и допоздна).
В общем, подумайте, об этом блоке.

Также есть такое ощущение, что на Ланмусы, Хецзо, Сяхе (Лабранг) и Ланчжоу стоит добавить 1 день. Как-то очень плотно.

[Sloun]

2) Надо быть готовым к толпам. Финт ушами -- вариант. Но, скорее, не в Сунпане, а в Ланмусы.

Дык там уже поздно боржоми пить будет Основные толпы будут все равно в Цзючжайгоу. Или я слишком наивен, и они все равно будут везде? Значит, будем прорываться, что поделать

3) Считаю, что стоит, сам давно заглядываюсь на эти места. Автобусы конечно же есть. Расписания, например, тут: http://www.langmusi.net/web_e/tips/bus.asp

Жить стало легче)
Мне тоже кажется, что за три дня все осмотреть не получится. Буду думать, чем пожертвовать.

По логистике в Сиане план такой: планируем ехать туда ночным поездом, скорее всего T231 - он прибывает в 7:43. Оттуда едем к воинам, затем сразу на гору, с ночевкой, и с утра спускаемся. Теоретически должно даже остаться пару часиков на прогулку по Сианю.
Насчет рейса в Цзючжайгоу 28 вечером согласен

UPD: если верить ctrip, T231 останавливается перед Сианем в городе Вэйнань, и судя по карте, это всего в 40 минутах езды от терракоты. Но что-то инфу , есть ли там автобус, сходу найти не удалось. Но такси наверняка должно быть

[kremen]

Ну безусловно в Сунпане людей будет меньше, чем в Цзючжайгоу. В Ланмусы еще меньше.
Заявленный план по Сианю нормальный, должны успеть. Про Вэйнань ничего не скажу. Такси наверняка найдете. Автобус -- вряд ли.

[Sloun]

В общем, подробный маршрут складывается таким образом:

24.04 Пекин. Тяньаньмэнь, запретный город, парки Цзиншань и Бэйхай, улица Ванфуцзин
25.04 Пекин. Поезка на весь день на стену, участок Сыматай или Цзиньшаньлин (пока не определились)
26.04 Пекин. Храм неба, гуляем по хутунам. Вечером ночной поезд в Сиань (Т231)
27.04 Сиань. Терракотовая армия, вечером подъем на Хуашань, скорее всего на канатке (подниматься после захода солнца нет желания)
28.04 встречаем рассвет на горе Хуашань, обходим пики и спускаемся с горы пешком. Возвращаемся в Сиань, в 20:20 самолет в Сонпань
29.04 Сонпань - Хуанлун. Осмотр парка, вечером перемещаемся в Цзючжайгоу
30.04 Цзючжайгоу
01.05 утренний автобус в Ланмусы. Гуляем по городку, смотрим тибетские храмы
02.05 Ланмусы. Трекинг по окрестностям
03.05 утром автобус в Хецзо, оттуда автобус в Ланчжоу. Из Ланчжоу сразу же скоростным поездом в Чжанъе
04.05 Чжанъе. Каньон Пиншань и геопарк Данься
05.05 Чжанъе. Пещерный храм Мати Сы, остаток дня гуляем по городу, вечером поезд в Турфан (Z105)
06.05 Турфан. Руины Гаочана, пещеры Базеклик и огненные горы. Вечером скоростной поезд в Урумчи
07.05 Урумчи. Без определенных целей)

Появились новые вопросы:
1) нужно ли бронировать места в хостелах на вершине Хуашань и в Цзючжайгоу? Или места там гарантированно есть всегда? Едем все-таки на майские, стремно...
2) есть ли общественный транспорт до достопримечательностей вокруг Чжанъе? Такси брать не очень хочется. То же самое по Турфану

[kremen]

Только он Сунпань)))
План хороший.
По вопросам:
1) Вы так ставите вопрос, что ответить нельзя. Ну кто вам что может гарантировать? Я лично ничего не бронирую заранее в Китае (кроме разве что очень крупных городов, и то не всегда), обычно места найти можно. Но если есть сомнения какие-либо - бронируйте. Дело ваше.
2) Я там не был, только планирую, но вроде есть. В интернете можно найти информацию, или вот в том же LP. Но такое ощущение, что с такси там проще (хоть и дороже конечно)ю

[morning_bird]

В общем, подробный маршрут складывается таким образом:

24.04 Пекин. Тяньаньмэнь, запретный город, парки Цзиншань и Бэйхай, улица Ванфуцзин
25.04 Пекин. Поезка на весь день на стену, участок Сыматай или Цзиньшаньлин (пока не определились)
26.04 Пекин. Храм неба, гуляем по хутунам. Вечером ночной поезд в Сиань (Т231)
27.04 Сиань. Терракотовая армия, вечером подъем на Хуашань, скорее всего на канатке (подниматься после захода солнца нет желания)
28.04 встречаем рассвет на горе Хуашань, обходим пики и спускаемся с горы пешком. Возвращаемся в Сиань, в 20:20 самолет в Сонпань
29.04 Сонпань - Хуанлун. Осмотр парка, вечером перемещаемся в Цзючжайгоу
30.04 Цзючжайгоу
01.05 утренний автобус в Ланмусы. Гуляем по городку, смотрим тибетские храмы
02.05 Ланмусы. Трекинг по окрестностям
03.05 утром автобус в Хецзо, оттуда автобус в Ланчжоу. Из Ланчжоу сразу же скоростным поездом в Чжанъе
04.05 Чжанъе. Каньон Пиншань и геопарк Данься
05.05 Чжанъе. Пещерный храм Мати Сы, остаток дня гуляем по городу, вечером поезд в Турфан (Z105)
06.05 Турфан. Руины Гаочана, пещеры Базеклик и огненные горы. Вечером скоростной поезд в Урумчи
07.05 Урумчи. Без определенных целей)

Появились новые вопросы:
1) нужно ли бронировать места в хостелах на вершине Хуашань и в Цзючжайгоу? Или места там гарантированно есть всегда? Едем все-таки на майские, стремно...
2) есть ли общественный транспорт до достопримечательностей вокруг Чжанъе? Такси брать не очень хочется. То же самое по Турфану

Позвольте несколько комментариев. В вашем плане 28 апреля день очень сложный : посмотреть гору, спуститься вниз пешком, доехать до Сианя, потом трансфер в аэропорт, посмотрел бы на это более объективно. Потом лично меня смущает очень поздний рейс в JZH, не исключено что рейс могут задержать, лично мой рейс той же Sichuan Airlines, только дневной, был задержан на три часа. На вашем бы месте ехал из JZH сразу в Jiuzhai поближе ко входу, предварительно что-то там забронировать и на следующий день можно было бы выбирать : парк или Хуанлун. В Хуашане наверху бронировать ничего не нужно и вряд ли это возможно, надо на месте придти пораньше к гостинице соотв. пика и забронировать, т.к. к вечеру как правило мест не остается. В Jiuzhaigou толпы всегда ... только на майские толпа будет гораздо больше

[morning_bird]

В общем, подробный маршрут складывается таким образом:
24.04 Пекин. Тяньаньмэнь, запретный город, парки Цзиншань и Бэйхай, улица Ванфуцзин

Только сейчас обратил внимание, 24/04 понедельник, Запретный город закрыт, перенесите на другой день

[kremen]

Я не вижу особой проблемы в 28.04, рассвет рано, осмотр пиков это несколько часов, потом спокойный спуск в середине дня - и в Сиань. Главное время рассчитать.

Также, предложение ехать в Цзючжайгоу из аэропорта и там уже выбирать не лишено смысла, но на него тоже стоит посмотреть критически с учетом того, что Хуанлун гораздо ближе к аэропорту и Сунпаню.
Плюс этого варианта в том, что можно ехать в Хуанлун и обратно на автобусе, сэкономив на такси (из Сунпаня по идее должен быть автобус, но там дальше надо будет найти автобус Хуанлун - Цзючжайгоу и вписаться в него). Минус -- в больших перемещениях. Если честно, мне вариант ехать с ночевкой в Сунпане нравится больше.

Рейс конечно задержать могут, но в целом тут ничего очень страшного нет (лишь бы не до утра), все равно в это время скорее всего только такси будет.

[morning_bird]

Также, предложение ехать в Цзючжайгоу из аэропорта и там уже выбирать не лишено смысла, но на него тоже стоит посмотреть критически с учетом того, что Хуанлун гораздо ближе к аэропорту и Сунпаню.
Плюс этого варианта в том, что можно ехать в Хуанлун и обратно на автобусе, сэкономив на такси (из Сунпаня по идее должен быть автобус, но там дальше надо будет найти автобус Хуанлун - Цзючжайгоу и вписаться в него). Минус -- в больших перемещениях. Если честно, мне вариант ехать с ночевкой в Сунпане нравится больше.

А там везде большие расстояния, как ни крути. Автобус Jiuzhai > Huanlong идет 3 часа, с одной остановкой на перекус. Последний уходит обратно в Jiuzhai примерно в 15 часов, надо чтобы еще посадили в него, но смысла садиться в него не очень много, т.к. он в лучшем случае высадит на перекрестке к Songpan, и придется искать еще транспорт, чтобы добраться до города, и потом еще в Jiuzhai. Есть какие-то автобусы Huanlong > Songpan, но расписание их точно не известно и нужно выяснять заранее на месте. В добавок, последний автобус Songpan > jiuzhai уходит в 13:00 (по информации с сайта en.jiuzhai.com). я все это к тому, что экономия на времени (не самая критичная), может выйти в "золотые" переезды на такси.

[kremen]

Может быть и так. С точки зрения удобства пользования автобусами Суньпан хуже, можно тогда смело исключить.
Тогда 28.04 поздним вечером прибытие в Цзючжайгоу, 29.04 сам парк, 30.04 поездка в Хуанлун, 01.05 отъезд в Ланмусы.

[morning_bird]

Тогда 28.04 поздним вечером прибытие в Цзючжайгоу

есть правда еще момент, но это больше примечание : вечерний (читай ночной) переезд в Jiuzhai не для слабонервных, около двух часов по извилистому серпантину, когда на встречную выезжают грузовики с включенным дальним светом и все в таком духе.

[Sloun]

Только сейчас обратил внимание, 24/04 понедельник, Запретный город закрыт, перенесите на другой день

Ухтыж блин, точно! Столько раз об этом читал, и все равно забыл) Рокировка тогда, день1 меняется с днем3.

По плану на Хуашане еще раз все посчитал, и вроде проблем быть не должно. Если везде брать с хорошим запасом, то нужно в 17 часов сесть на шаттл в аэропорт, значит в 14 выехать от подножья Хуашань, и соответственно начать спуск нужно в 9 утра. С учетом рассвета в 6 утра, думаю, все более чем реально.

Тогда 28.04 поздним вечером прибытие в Цзючжайгоу, 29.04 сам парк, 30.04 поездка в Хуанлун, 01.05 отъезд в Ланмусы.

Понял, так и поступим. Единственное, 30.04 из Хуанлуна стоит вернуться в Цзючжайгоу, или добраться до Сунпаня, и ехать в Ланмусы уже оттуда?

[kremen]

Я не уверен, что из Songpan есть прямые автобусы в Langmusi и далее на север. Вроде как едут с пересадкой через Zoige.
Автобус из Jiuzhaigou в Langmusi (или который идет мимо) вроде как не проходит через Songpan (по карте поворот раньше).
Так что я бы ночевал в Jiuzhaigou.

[morning_bird]

По плану на Хуашане еще раз все посчитал, и вроде проблем быть не должно. Если везде брать с хорошим запасом, то нужно в 17 часов сесть на шаттл в аэропорт, значит в 14 выехать от подножья Хуашань, и соответственно начать спуск нужно в 9 утра. С учетом рассвета в 6 утра, думаю, все более чем реально.

Реально, соблюдая временной запас, еще внимательно посмотреть на тайминги. Спуск в 9 это очень рано, за два часа пики не обойти к тому же. В 14 выехать тоже рановато, и по цифрам получается уж больно затяжной спуск с вершины. Т.е. ориентировался бы (IMHO) на скоростной поезд G883 отправлением в 15:38, он прибывает в Сиань в 16:17, как раз примерно к шаттлу в аэропорт. Спускаться можно по длинной тропе (боюсь соврать, часа 2-3, по ней можно идти по разному, т.к. сделали еще одну параллельную тропу), либо по короткой "солдатской" тропе за 1-1,5 часа.

[kremen]

Я хожу быстро. По длинной тропе поднялся за 4 часа в комфотном режиме. Спуск сильно быстрее не будет. Очень удивлюсь, если за 2 часа реально. Я бы рассчитывал на 3 и закладывал 4. Это от начала основного спуска (северный пик вроде, до него еще надо спуститься от остальных пиков).
В целом, согласен, что ориентроваться стоит на указанный поезд в 15:38 (или даже на следующий, 16:22). Только билет заранее купите!

[morning_bird]

Спуск сильно быстрее не будет. Очень удивлюсь, если за 2 часа реально. Я бы рассчитывал на 3 и закладывал 4

С двумя часами конечно погорячился, 4 хорошая цифра с запасом, если что внизу в городке будет время пообедать.

[Sloun]

Естественно, за таймингом будем жестко следить. В идеальном варианте будет так: 27го вечером добираемся до восточного пика, встречаем рассвет там, и с утра завершаем обход и возвращаемся к северному пику. Приоритет на спуск - длинная тропа, с запасом закладываем на нее 5 часов, но если не будет уверенности, что успеем - пойдем по солдатской. Здесь все ясно.

А в Сиань не лучше ли вернуться на автобусе?
Просто мы планируем основные рюкзаки в Сиане оставить на центральном вокзале по прибытии из Пекина, чтобы идти на гору с маленьким рюкзаком. И возвращаться потом с северного вокзала, на который прибывает G883, к центральному - не будет ли это дольше и геморней?

Так что я бы ночевал в Jiuzhaigou

Так наверное и поступим. Если что, думаю, можно будет сориентироваться на месте

[morning_bird]

А в Сиань не лучше ли вернуться на автобусе?
Просто мы планируем основные рюкзаки в Сиане оставить на центральном вокзале по прибытии из Пекина, чтобы идти на гору с маленьким рюкзаком. И возвращаться потом с северного вокзала, на который прибывает G883, к центральному - не будет ли это дольше и геморней?

Гораздо дольше, вы просто не успеете на самолет. К тому же автотранспорт это пробки. Скоростной поезд идет четко по расписанию, стоит копейки. В туристическом центре при входе в парк Хуашань должна быть возможность оставить багаж.

[Sloun]

Гораздо дольше, вы просто не успеете на самолет

Понял)