Отопление каркасного дома. Выбор системы отопления

[Винский]

Возник вопрос об отоплении каркасного дома холодной весной летом и осенью и зимой.
Какое вид отопления выбрать исходя из того что магистрального газа на участке нет и не предвидится.

Что такое каркасный дом

Это легковозводимый деревянный каркас, который может принимать любые формы (ограниченные только фантазией) обшитый с двух сторон OSB плитами.
Пространство между - заполняется не горючим и легким утеплителем (минеральная или базальтовая вата), поэтому каркасный дом легче чем дом из бруса, бревен и тем более камня.

В качестве фундамента для каркасного дома можно использовать ленту, забиваемые и винтовые сваи.
Для тяжелых грунтов (торфяники, глина с близким расположением грунтовых вод) - винтовые сваи, которые закручиваются глубже точки промерзания до слоя стабильной синей глины, - единственно правильное решение.

Отопление каркасного дома

Каркасный дом быстрее протапливается и дольше держит тепло за счет того, что более 70% объема стен, пола и потолка - это минеральная вата, которой пофиг нагрев или охлаждение - это теплоизолятор.
Но так как в каркасном доме есть окна, двери и мостики холода - места соединения плит утеплителя и каркаса, то отопление для каркасного дома всё же нужно.

Я "вступил на тропу строительства" в начале июля этого года.
Вступил совершенно случайно и спонтанно: сидели с соседями вечером в беседке на даче и калякали обовсём: политика, экономика, быт.
Как-то незаметно тема переключилась на новость - сосед сказал, что решил этой зимой строить на своем участке новый дом из бруса.
Я с тоской посмотрел на нашу халупу начала 90-хх (тогда со стройматериалами, технологиями и с зубной пастой - был швах) и на следующее утро сел изучать вопрос.



Кирпич, клееный брус, SIP панели были отброшены сразу - по многим недостаткам этих материалов и домов из них для моего случая.
И так возник единственный годный для меня вариант - каркас.
На следующий день я уже нашел нужный проект, а еще через день заказал проект в работу и внес предоплату.
Так что всё очень свежо в памяти и хотя много чего я уже забыл, основные критерии по которым выбирал тип дома - я привёл выше.

Так, чтобы не забыть в этот раз ход моих логических и арифметических расчетов по теме Какое отопление лучше для каркасного дома - создаю эту тему.
Есть первая тема, которую я создал вчера: Пеллетный котел на даче - выбор модели и я вижу, что она выходит за свои рамки.
Здесь можно меня дополнить, можно что-то посоветовать.

Оглавление темы:

• Отопление каркасного дома электричеством (электрический котел, бойлеры)
• Отопление каркасного дома дровами (твердотопливные котлы)
• Отопление каркасного дома сжиженным газом (автономная газификация)
• Отопление каркасного дома котлом на пеллетах (пеллетные котлы)
• Отопление каркасного дома воздушным тепловым насосом (возобновляемая энергия)

[Винский]

Отопление каркасного дома электричеством

Неоспоримый плюсы отопления каркасного дома электричеством:
- простота монтажа котла
- небольшие размеры и вес
- низкий уровень шума котла
- система отопления на электричестве запускается и останавливается почти мгновенно
- автоматика котла сама собой подразумевается и легко реализуется
- стоимость хорошего котла со всей автоматикой, насосом и расширительным баком менее 1000 евро

Неоспоримые минусы этого вида отопления для каркасного дома:
- стоимость электричества. У нас на даче киловатт стоит сейчас 6 руб и тенденция к увеличению стоимости.
- нет электричества - нет тепла
- электрокотлы (тэны в них) плохо переносят антифриз в качестве рабочей жидкости



Когда я рассматривал схему отопления каркасного дома номер 1 (неделю назад), то выбрал электрический котел фирмы Бош
Электрический котел Bosch Tronic Heat 3500 12 RU
Но вариантов масса - это первый попавшийся мне на глаза

[Винский]

Отопление каркасного дома дровами

Неоспоримые преимущества отопления каркасного дома дровами:
- дешевый и часто бесплатный топочный материал (отходы строительства)
- независимость от электричества (в случае печей и каминов)
- цена до 1000 евро

Минусов больше:
- пожароопасность
- отсутствие автоматики подачи дров в топку
- нужен монтаж дымохода в межэтажных перекрытиях и крыше. Сендвич дымоход для защиты от пожара и конденсата так как выход - очень горячий.
- в случае котла на дровах все равно нужно электричество
- низкий КПД (все улетает в трубу)
- нужно удалять золу, чистить дымоход

Виды отопления дровами

- Печки-буржуйки
- Камины
- Булерьяны
- Пиролизные котлы

Моем мнение - не смотря на относительную дешевизну топлива, печи и камины больше интерьерное решение отопления.
Но у меня есть беседка с камином, где можно посидеть и посмотреть на огонь (а так же что-нибудь зажарить), поэтому этот вариант даже не рассматривал.
Что касается пиролизный котлов, то мой опыт эксплуатации их дальнего родственника - булерьяна, так же забраковал данный подвид отопления каркасного дома дровами.

[Винский]

Автономная газификация. Отопление каркасного дома сжиженным газом

Газгольдер - это большая ёмкость (от 2000л), которую закапывают на участке и используют закаченный в эту емкость сжиженный газ (как в бытовых газовых баллонах) для отопления и в быту. Даже есть мини-электростанции на сжиженном газе.
В данном случае - полная энергонезависимость дома.

Неоспоримые преимущества отопления каркасного дома сжиженным газом:
- все преимущества газового отопления
- энергонезависимость
- не нужны разрешения
- газовые котлы просты в обслуживании и автоматизированны

Минусы как я их вижу:
- зарытая на участке бомба
- запах (?) как мне кажется - в любой системе использующей летучий газ под большим давлением - есть утечки
- зависимость от поставки пропана и цена (?) - этот вопрос мной не проверялся

Выслушаю мнения владельцев загородных домов, которые используют для отопления газгольдер.
Плюсы и минусы.

[Винский]

Отопление каркасного дома котлами на пеллетах

Пеллета - это гранула 6-8 см из спресованных отходов (древесина, очистки семечек, зерна).
Поставляется бигбэгами и в мешках по 25-50 кг.
Розница от 25 кг, опт - от 1 тонны.
Средняя цена за тонну от 6000 рублей.

Неоспоримые преимущества отопления пеллетными котлами:
- автоматика подачи топлива в топку
- автоматика очистки и удаления золы
- управляемое горение - значит пожаробезопасность
- большой КПД (более 90%)
- небольшой дымоход, без дыма, с температурой ниже 100 градусов
- цена горячей воды/тепла в доме по отношению к стоимости пеллет и оборудования

Минусы пеллетных котлов:
- большой вес и габариты
- инерционность запуска и заглушки работы
- сложный монтаж и настройка - только специалисты
- надо выбирать дорогую горелку (лучше керамическая) так чтобы она не прогорела и не засорилась

Пока я выбрал в качестве основного варианта - отопление дома и приготовление ГВС - пеллетный котел.
Об пеллетных котлах есть тема: Пеллетный котел на даче - выбор модели

[Бус]

Автономная газификация

[in transit]

Несколько лет назад перед постройкой дома плотно изучал этот вопрос и остановился на варианте с газгольдером.
Правда, подвернулся другой участок (газифицированный) и вопрос отпал.
Но я посоветовал знакомым, двое поставили и уже лет пять пользуются. Очень довольны.
Возможно, еще из плюсов - пользоваться плитой на том же газе, кто не любит электрические.
Также, если часто отсутствовать на месте, с газом проще, те же пеллеты надолго не зарядить.
Я бы еще посоветовал подумать об автономном электропитании на случай отключений.

[Бус]

Я бы еще посоветовал подумать об автономном электропитании на случай отключений.

что тут думать?
купить гену для использовании в аварийной ситуации
и запитать его на котел и пару розеток

[Винский]

Воздушный тепловой насос

В соседней теме мне подсказали куда движется прогресс: Re: Пеллетный котел на даче - выбор модели
Воздушный тепловой насос использует в качестве среды отъема энергии - воздух, в отличии от геотермального (о нем я напишу далее), который использует постоянную температуру земли и грунтовых вод.
Недостатки таким образом невооруженным глазом не видны: не нужно бурить скважины, не нужно капать котлован и укладывать в него трубы теплообменика.

Преимущества воздушного теплового насоса:
- легкий монтаж, примерно такой же трудоемкости как установка сплит системы кондиционера.
- быстрый запуск и выключение
- автоматика климата
- доступная цена по сравнению с геотермальным отоплением
- система отопления может использоваться в жаркое время как кондиционер
- малошумящая система

Минусы на первый взгляд:
- обогрев многокомнатного помещения конвенцией - следовательно в каждой комнате нужен свой блок или раскрытые двери
- нужно электричество и мощность линии должна быть от 3кВт
- сушит воздух - летает пыль (?) - это вопрос и нужно почитать отзывы тех кто установил подобные системы

Два типа тепловых насосов, которые меня интересуют:
- воздух-воздух
- воздух-вода
У обоих тепловых насосов тепло добывается из воздуха (первое слово "воздух").
У "воздух-воздух" добытое тепло распределяется в помещении воздухом.
У "воздух-вода" добытое тепло распределяется в помещении водой (в том числе через радиаторы отопления)

[Nickos68]

Минусы на первый взгляд:
- обогрев многокомнатного помещения конвенцией

Посмотреть на системы воздух-вода (с отоплением теплым полом или радиаторами)
Типа Nibe или Daikin, или Mitsubishi

[Evgeny Rodichev]

Неоспоримые преимущества отопления каркасного дома сжиженным газом:
- энергонезависимость

Это иллюзия, я на эти грабли конкретно наступал. Современные котлы без электричества категорически не работают. Никак. Не работает процессор, не работает насос, в общем - без электричества котел стоит мертвый.

Типично котлу надо немного - 50-100 вт, но обязательно постоянно, и обязательно синусоиду. Т.е. бесперебойники для компьютеров не работают, нужны специальные, выдающие синусоиду.

Три года назад я изучал эту проблему, отказался от идеи генератора (т.к. автозапуск - весьма ненадежная вещь, и опять зависит от бесперебойника, хотя и более дешевого), и остановился на упсе. Стоимость в моем случае (на 4 квт) с двумя батареями по 250 А-ч составила порядка 1500 евро, что не сильно дороже дизель-генератора.

Держит по расчету трое суток - практически проверено последней зимой, когда после ледяного дождя у нас оборвало провода, и восстановили электричество как раз к исходу третьих суток отключения.

Еще для справки - у меня в доме, слегка аналогичном тому, что ты строишь, зимой на отопление уходит порядка 50 кубометров газа в сутки. При сильной экономии (например, мы в отъезде, и отопление остается в дежурном режиме - чтобы дома было 10-15 градусов, лишь бы не минус) - 20-25 кубометров.

Regards,
E.R.

[SkyNet86]

У тепловых насосов воздух-вода и воздух-воздух при температуре за бортом -20 и ниже резко падает СОР - так называемый тепловой коэффициент. В этом случае его использование невыгодно - будет большое потребление эл.энергии

[Винский]

Это иллюзия, я на эти грабли конкретно наступал

Евгений, посмотрите в интернете "электрогенераторы на газу (пропан).
Это что касается энергонезависимости газгольдера

[Винский]

Расчет теплового насоса для моих целей

Наименование оборудования ед. изм. кол-во цена за ед. курс евро всего срок поставки
Тепловой насос DHP-AQ 6 SP шт. 1 5705 71,69 408 991,45 60 суток
Внутренний модуль шт. 1 4335 71,69 310 776,15 60 суток
Гибкий шланг для наружного блока DHP-AQ шт. 2 46 71,69 6 595,48 60 суток
Панели для крепления наружного блока “Fix-It Foot “ шт. 1 463 71,69 33 192,47 60 суток
Комнатный датчик температуры шт. 1 82,7 71,69 5 928,76 60 суток
Итого по оборудованию 765484,31
Обвязка теплового пункта до точек подключения
Обвязка теплового насоса (с учетом стоимости материала из ПП и запорно-регулирующей арматуры) шт. 1 68 800,00р. 68800,00
Пуско-наладочные работы шт. 1 5 400,00р. 5400,00
Итого по обвязке 74200,00
Транспортно-командировочные расходы шт. по факту
Итого 839 684,31

[Винский]

У тепловых насосов воздух-вода и воздух-воздух при температуре за бортом -20 и ниже резко падает СОР - так называемый тепловой коэффициент. В этом случае его использование невыгодно - будет большое потребление эл.энергии

Я в другой теме писал:

Холодное лето этого года заставило обратить внимание на систему отопления дома.
Сначала не предполагал ставить ничего серьёзного так как на даче мы живем исключительно летом.
Первоначально предполагал пеллетный камин и пару электрических бойлеров для горячей воды.

[Evgeny Rodichev]

Евгений, посмотрите в интернете "электрогенераторы на газу (пропан).
Это что касается энергонезависимости газгольдера

Сергей, смотрел, изучал, общался с фирмами... У меня газ магистральный, т.е. этот вариант был для меня самым очевидным и соблазнительным.

Любой такой девайс - на газу, на дизтопливе, на бензине - имеет в основе обычный двигатель внутреннего сгорания. И его стартовую систему- аккумулятор, стартер, свечи и т.п.

Окончательно меня отвадил от этой идеи технический специалист одной из фирм. Он сказал мне, что редко, но бывает так - аккумулятор на издохе, его хватает на то, чтобы открыть электроклапан подачи газа, а вот на искру, чтобы поджечь - уже не хватает. В результате движок впадает в кому с открытой подачей газа. А никакие предохранительные схемы уже не действуют, т.к. электричество кончилось.

Я как представил себе, что мы с Линой где-то на экваторе, а дом тихо и неслышно заполняется газом, и неизвестно, когда и от чего рванет - отказался от идеи генератора.

Regards,
E.R.

[YuriS]

Автономная газификация. Отопление каркасного дома сжиженным газом

Газгольдер - это большая ёмкость (от 2000л), которую закапывают на участке и используют закаченный в эту емкость сжиженный газ (как в бытовых газовых баллонах) для отопления и в быту. Даже есть мини-электростанции на сжиженном газе.
В данном случае - полная энергонезависимость дома.

Неоспоримые преимущества отопления каркасного дома сжиженным газом:
- все преимущества газового отопления
- энергонезависимость
- не нужны разрешения
- газовые котлы просты в обслуживании и автоматизированны

Минусы как я их вижу:
- зарытая на участке бомба
- запах (?) как мне кажется - в любой системе использующей летучий газ под большим давлением - есть утечки
- зависимость от поставки пропана и цена (?) - этот вопрос мной не проверялся

Выслушаю мнения владельцев загородных домов, которые используют для отопления газгольдер.
Плюсы и минусы.

А вариант мобильного газгольдера (прицепа) не рассматривали. Для сезонного летнего проживания большая емкость не нужна. Если у вас машина с фаркопом, то то заправить такой газгольдер не проблема, газ сейчас практически на каждой АЗС в МО.

[Винский]

Я не буду торопиться с установкой отопления в доме.
Так как по проекту дом должен быть приближен к типу домов с пассивным отоплением (все окна на юг, 4 слоя утеплителя, тройной стеклопакет), то я проверю его осенью после окончания строительства тепловизором и буду принимать решение.
Все равно в моем случае в стоимость дома входит разводка труб под радиаторы.

[Evgeny Rodichev]

Я не буду торопиться с установкой отопления в доме.
Так как по проекту дом должен быть приближен к типу домов с пассивным отоплением (все окна на юг, 4 слоя утеплителя, тройной стеклопакет), то я проверю его осенью после окончания строительства тепловизором и буду принимать решение.

Тепловизор показывает только пассивные утечки, обусловленные строительными дефектами. Основной отток тепла в хорошо построенном доме определяется вентиляцией. Тут чудес не бывает - столько-то кубометров внутреннего объема, такой-то часовой расход воздуха по вентиляции, допустимый перепад температур внутри / снаружи - получается минимальная мощность необходимого отопления.

Это я к тому, что проект отопления должен быть жестко увязан с проектом вентиляции.

Regards,
E.R.

[colt]

то я проверю его осенью после окончания строительства тепловизором и буду принимать решение.

Мы в свое время занимались тепловизионными исследованиями - одно из главных требований - работающая система отопления. Иначе теплограммы будут очень неконтрастными.