Поговорим о медицине Израиля: обсуждение новостей и другое

[Indeez]

Тема для обсуждения новостей, впечатлений своих и чужих.
Отзывы пишем в тему: Отзывы о лечении онкологии в Израиле
Вопросы задаем: Нужна помощь, информация: лечение в Израиле
Обсуждение возможных проблем: Как избежать медицинского надувательства на Святой Земле
Обсуждение посредников: Медицинские посредники в Израиле: с ними или без них?
Sara

Всем доброго времени суток!!!
Хочу написать свое мнение о лечении онкологии в Израиле. Без какой-либо рекламы и эмоционального негатива. Сам я сейчас нахожусь в Тель-Авиве,прохожу курс лечения в Ихилов он же мед. центр им. Сураски) с диагнозом остеосаркома. Лечусь здесь уже больше 3 месяцев, так что сложилось мнение как о медицине, так и о местном образе жизни и обществе. Многие писали здесь о высокой стоимости лечения: не спорю - лечение очень дорогое, но не только для иностранцев, но и для местных жителей (знаю из первых уст, т.к. при каждой химиотерапии общался с соседями по палате). Но и помимо лечения крайне дороги как жилье, так и продукты питания. По сравнению с Россией в 2-3 раза, а иногда и больше. Теперь конкретно об уровне медицины: он на самом деле высокий и врачи свое дело знают. Первое, что бросается в глаза при посещении клиники - это ее обустройство - красиво, чисто, неплохая инфрастрактура. Для удобства больных есть продуктовые и книжные магазины, кафе, сквер где можно вдохнуть свежего воздуха. В России я успел оценить онкоцентры им. Герцена и им. Блохина - по сравнению с Ихилов это земля и небо (лишь позже я узнал, что эта клиника была построена на пожертвования, а не за счет государства). Главное отличие от России - это мед. персонал. В отделении онкологии почти все медсестры русскоговорящие или российского происхождения, несколько врачей также знают русский язык. Все они предрасположены к общению, свое дело знают на 5+, интересуются о твоем самочувствии по 5 раз на день и больного не станут держать в палате "просто для наблюдения" (как практикуют это в России). Никаких денег (неоффициальных) с тебя не попросят за дополнительный уход. С коррупцией в медицине здесь весьма строго.
Теперь о грустном: отсутствие коррупции, внимательность, понимание и уровень мед. персонала пожалуй все значимые плюсы в этой медицине. Минус в крайне малом количестве врачей, у которых есть лицензия. Большинство иностранцев направляют на прием к проф. Меримскому в силу его раскрученности и мирового имени и соответственно сильно завышенной цене за консультацию. Мнение у меня об этом человеке крайне неприятное - при первом приеме всем пациентам он обещает, что все будет хорошо и говорит через какое время вы будете здоровы, по истечению этого времени при неудовлетворительных результатах лечения вы услышите "медицина - это вам не математика". Этот человек променял свои идеалы и желание помогать людям на толстые пачки зеленых купюр. Не ждите никакого индивидуального подхода к себе, все лечение будет проводиться по стандартам. Если же данное лечение вам не подходит, вы услышите "давайте еще подождем, а потом подумаем".
Но все же уровень медицины здесь весьма высокий, и к сожалению, явно выше, чем в России. Но и у нас есть хорошие центры и специалисты: из всех онкоцентров, где я побывал, могу выделить только Больницу №62 в Красногорске (хороший уровень клиники и отличные специалисты). На этом все

Здоровья Вам!!!

Ответ на выделенное и именно про Ихилов:

трое высокопоставленных врачей из больницы "Ихилов" брали с иностранцев крупные взятки за проведение операций. Все эти средства должны были поступить на счета госпиталя, где проводились операции.

Среди известных специалистов, подозреваемых в противоправной деятельности, Цви Рам, Шломи Константини и Йоси Паз. Все подозреваемые являются хирургами экстра-класса и получают значительную заработную плату.

В программе запечатлены встречи докторов с агентом компании по оказанию медицинских услуг туристам. Врачи добивались получения десятков тысяч шекелей дополнительно за проведение операций.

http://nashe.orbita.co.il/blogs/events/4 1620/

плюс посредники которые работают с Ихилов в замазке и на то что накручивают врачи они накручивают еще свое, а т.к. деньги несчастные люди платят посреднику, то они и не знают что почем и получается что при реальной цене 20000 с которой врач получает свою оплату он еще себе устраивает аванс еще + 10000-20000 и более у кого на сколько фантазии хватит. Это он сказал посреднику. Посредник начинает считать теперь свою долю, он же не фраер, и тут начинается что операция уже не 20000 и даже не 30000 а все 60000 плюс 15% за услуги, с 60000 + пара тройка ненужных обследований которые вдруг решил посредник что они вам необходимв и все денежки посреднику и он в шоколаде. Вот и вам как строися цена. Ну этих врачей уже отстранили, посредники тоже чёт притихли.
Платите сами в кассу клиники и получайте квитанцию из компьютера клиники, посреднику за услуги это его работа не спорю, но за лечение в кассу самостоятельно без комбинации с переводами заранее неизвестно кому или оплатой на счет посредника.

[v.miron]

По поводу ролика о коррупции в гос. больнице Ихилов, автор комментирует не правильно, без знания дела. Автор пишет - три профессора: "брали с иностранцев крупные взятки за проведение операций", " Все эти средства должны были поступить на счета госпиталя, где проводились операции.", "Платите сами в кассу клиники (?) и получайте квитанцию из компьютера клиники (? это не называется клиникой), никаких посредников". Это неправильно, а скорее ложь.
Во-первых. Профессор Цви Рам конкретно сказал, что будет оперировать в частной клинике, а это законно. То, что он посмотрел снимок в больнице в рабочее время это неправильно, за это наказан.
Два других профессора сказали о том, что возьмут за операцию гонорар, за оплату от больницы в размере что-то около 30 долларов оперируют стажеры. А эти врачи сами оперируют за гонорар, например 15 тысяч гонорар врачу. И остальное платится в больницу, например 30 тысяч. То есть деньги за операцию поступают в больницу, по-другому не бывает. Не нужно автору фантазировать. Теперь о гонораре (а взятка дается за выполнение служебных обязанностей) - профессор НЕ оперирует иностранных пациентов в гос. больнице, в его обязанности это не входит. То есть это не взятка, а гонорар, но вне законна - "в черную". В частной клинике он был бы законный. Дальше, если заплатить в кассу клиники за операцию ребенку на головном мозге, то операцию будут делать те, кого поставит профессор Шломи Константини - зав. отделения, его стажеры, например. Вы этого хотели бы? Но у него очередь израильских детей на месяцы с раком мозга. К нему едут из Германии и США. Это врач мирового уровня, и он должен получить гонорар за свою работу. Еще раз подчеркиваю - оперировать Вашего ребенка из России или Казахстана он не обязан. Попасть на операцию к лучшему врачу, законно, можно попасть только в частной клинике. В такой ситуации больше виноват Минздрав Израиля, чем врачи. Нигде в мире врачи экстра-класса не оперируют фактически бесплатно.
Валерий

[Мика.]

Слишком абсурдно про 200 тысяч, специально делает акцент на слове посредник, хотя это провайдер, который входит в ассоциацию медтуризма в Израиле, куда высокие критерии приема. Валерий

Только ассоциация медтуризма была срочненько создана и объявлена после случившегося (передача о взятка была 16 декабря 2013), при активном участии и лобированнии этого вопроса одной дамы из Кнессета.

_http://news.israelinfo.ru/health/49631
_http://news.israelinfo.ru/health/49613
Высокие критерии приема? Они были разработаны на основе чего?

Валерий, а вы никак из Топ-Асуты? Иначе чего про "конкурентов" заговорили?

[v.miron]

Ассоциация готовилась за полгода до этого, и там, в основном, очень приличные организации. Я не из Топ Ассуты, я за то, чтобы здесь не было конкурентной борьбы, под видом пациентов. Валерий

[v.miron]

Ассоциация медтуризма в Израиле имеет определенные критерии по приему новых членов, вот например такие: медицинским директором должен быть врач - специалист, доктор медицины, в штате должны быть врачи - израильские (а не только российские, то есть без разрешения на работу врача в Израиле), помещение должно быть оборудовано под клинику, то есть под прием пациентов, и иметь соответствующее разрешение. Это то, что я слышал от ее членов. Кстати, у многих ее членов настоящие мощные клиники, роскошные, где принимает профессура и иностранцев и израильтян. Троих таких хорошо знаю. И эта ассоциация создана государством, она официальная, цели у нее самые хорошие, надеюсь, что она и грядущий закон о медтуризме гармонизируют эту сферу и вытрясут из нее мошенников и посредников. Вскоре каждый не сможет быть посредникам, это будет в законе. Будут критерии и нужно будет получать разрешение от государства.
Валерий

[Hachalacha]

Мика, почему вы настроены против ассоциации? В принципе, это должно помочь и упорядочить рынок посреднических услуг. Поверьте, не каждый может сам себе турпоездку устроить, а тут все же причина гораздо серьезнее. Поэтому если за услугами посредника будет контроль, будут лицензии и определенные критерии, это только повысит надежность. Т.е. ассоциация (по любому профессиональному признаку) еще один критерий, который помогает в выборе. В частности для Израиля это отсекает одиночек, которые оказывают посреднические услуги и часто оказываются просто мошенниками.

[Мика.]

В принципе, это должно помочь и упорядочить рынок посреднических услуг.

Должно, но не обязательно будет. Простo, "кормушка" вместо - надцати посредников поделится между несколькими лоббистами.

Поэтому если за услугами посредника будет контроль, будут лицензии и определенные критерии, это только повысит надежность.

Повысит -возможно, но не обязательно.

[Hachalacha]

Почему нет?
Ну в принципе это же аналогично самой медицине, лечить хотят многие, но имеют право только те у кого есть лицензия.
Так же как и в туризме - организовать тур и купить билеты могут многие, но профессионально такие услуги могут оказывать только лицензированные агентства.

[Мика.]

но профессионально такие услуги могут оказывать только лицензированные агентства.

Лицензия и профессионализм - не синонимы.
П.С. Меня лично вообще не сильно волнует тема посредников и медтуризма ,как гражданку страны, если это не вредит очередям. А если вредит , то

[Indeez]

По поводу ролика о коррупции в гос. больнице Ихилов, автор комментирует не правильно, без знания дела. Автор пишет - три профессора: "брали с иностранцев крупные взятки за проведение операций", " Все эти средства должны были поступить на счета госпиталя, где проводились операции.", "Платите сами в кассу клиники (?) и получайте квитанцию из компьютера клиники (? это не называется клиникой), никаких посредников". Это неправильно, а скорее ложь.
Во-первых. Профессор Цви Рам конкретно сказал, что будет оперировать в частной клинике, а это законно. То, что он посмотрел снимок в больнице в рабочее время это неправильно, за это наказан.
Два других профессора сказали о том, что возьмут за операцию гонорар, за оплату от больницы в размере что-то около 30 долларов оперируют стажеры. А эти врачи сами оперируют за гонорар, например 15 тысяч гонорар врачу. И остальное платится в больницу, например 30 тысяч. То есть деньги за операцию поступают в больницу, по-другому не бывает. Не нужно автору фантазировать. Теперь о гонораре (а взятка дается за выполнение служебных обязанностей) - профессор НЕ оперирует иностранных пациентов в гос. больнице, в его обязанности это не входит. То есть это не взятка, а гонорар, но вне законна - "в черную". В частной клинике он был бы законный. Дальше, если заплатить в кассу клиники за операцию ребенку на головном мозге, то операцию будут делать те, кого поставит профессор Шломи Константини - зав. отделения, его стажеры, например. Вы этого хотели бы? Но у него очередь израильских детей на месяцы с раком мозга. К нему едут из Германии и США. Это врач мирового уровня, и он должен получить гонорар за свою работу. Еще раз подчеркиваю - оперировать Вашего ребенка из России или Казахстана он не обязан. Попасть на операцию к лучшему врачу, законно, можно попасть только в частной клинике. В такой ситуации больше виноват Минздрав Израиля, чем врачи. Нигде в мире врачи экстра-класса не оперируют фактически бесплатно.
Валерий

вам надо срочно пойти в управление полиции и следователю по этому делу, а также пойти в налоговое управление и все это рассказать. Вы представляете, наверно ои тоже все не так поняли, а вы им откроете глаза, они извинятся, и закроют дело. Срочно вам надо действовать. Удачи...

И в налоговой добавте что квитанции по уплате за лечение в больнице - это ложь, пускай проверят что там происходит. Еще раз удачи....

[yane4ka]

Инфа из израильского интернет -ресурса. Может, кого-то заинтересует
http://izrus.co.il//dvuhstoronka/articl ... 23706.html

[v.miron]

Как поняла полиция, это их дело. А вы как поняли, как поняла полиция?
Я лишь отвечаю автору реплики, который переворачивает все с ног на голову. А это неприятно. И сюжет по ТВ это вовсе не объективная реальность. На свете много наивных людей, которые смотрят телевизор и все это "кушают". Я же сам десятки лет в СМИ, и знаю чего они стоят. Вы же верите тому, что вам нравится. Тем злее комментарий, тем больше это кому-то нравится. Люди не сильно изменились за последнии две тысячи лет.
Журналисты очень часто, будучи полными дилетантами, в своих репортажах, статьях, выворачивают правду наизнанку. Чаще дают немного правды, и много яда, отсебятины, эмоций. Иногда по умыслу, как Киселев, иногда из-за незнания дела и непрофессионализма. Это чаще. Человек разумный может делать заключения, только владея объективной информацией и обладая аналитическими способностями, в противном случае, все это глупости.

[v.miron]

Мика, почему вы настроены против ассоциации? В принципе, это должно помочь и упорядочить рынок посреднических услуг. Поверьте, не каждый может сам себе турпоездку устроить, а тут все же причина гораздо серьезнее. Поэтому если за услугами посредника будет контроль, будут лицензии и определенные критерии, это только повысит надежность. Т.е. ассоциация (по любому профессиональному признаку) еще один критерий, который помогает в выборе. В частности для Израиля это отсекает одиночек, которые оказывают посреднические услуги и часто оказываются просто мошенниками.

Вы неправильно понимаете роль этих организаций, провайдеров и клиник. входящих в ассоциацию. Давайте разберемся.
Посредник это тот, кто встречает пациента, заводит ему карточку в больнице, и сдает его туда, взяв с него оплату и сдав часть ее в больницу. И забывает о пациенте. Не забыв взять у него деньги, причем накинув себе столько, сколько получится (нередко 5-10 тысяч долларов наличными, привет налоговой). Офис у такого посредника столик в кафе или комнатка в аренде. И он в лучшем случае, оказывает услуги сопровождения. Зачем он нужен? Ведь это разводка, если говорить прямо.
В ассоциации совсем другие участники. например М... - это два этажа огромного офиса-клиники, роскошного, рядом с Ассутой. Там работают так: пациенту заранее составляют план обследования, сообщают всю информацию детально, то есть и цены, и сроки, присылают резюме врача специалиста, всегда ведущего профессора, или зав. отделения. Делает такую программу врач-специалист, с израильским разрешением (то есть не просто с российским дипломом, как у посредников получше). То есть пациент заранее знает на что едет. Почему это и клиника? У них ведут прием многие топовые врачи прямо в их клинике, и профессора тоже. Некоторые виды обследования делают тоже у них в клинике: забор анализов, гастро-колоноскопии, центр репродукции для израильтян... Это что посредник? Далее, как организуется операция у ведущего профессора?
Провайдеры сами арендуют в Ассуте операционную, нанимают хирурга и бригаду на операцию. Сами все оплачивают, получается дешевле, чем в прайсе Ассуты.

Тут где-то есть чья-то реклама? Догадались чья? Нет, потому что это не скрытая реклама, а текст о красивой, качественной работе и здравом смысле.
В ассоциации есть разные организации, я хорошо знаю только три. Все три именно такие. Остальные тоже соответствуют определенным требованиям. за точность не ручаюсь: наличие мумхэ (это что-то вроде доктора медицины), такой врач нужен для качественного составления программ, наличие кабинетов с разрешением на прием врачей... У посредников такого нет. Может быть там, в ассоциации, есть и не лучшие, наверное. Но это точно лучше, чем ничего.

[Sara]

Тема почищена, пряники выданы всем напросившимся.
Господа, давайте все ж поуважительней в дискуссии. Никому не интересно ваши разборки читать.
Sara

[Мика.]

В ассоциации совсем другие участники. например ММ... - это два этажа огромного офиса-клиники, роскошного, рядом с Ассутой. Там работают так: пациенту заранее составляют план обследования, сообщают всю информацию детально, то есть и цены, и сроки, присылают резюме врача специалиста. Делает такую программу врач-специалист. То есть пациент заранее знает на что едет. У них ведут прием многие врачи прямо в их клинике. Некоторые виды обследования делают тоже у них в клинике: забор анализов, гастро-колоноскопию... Это что посредник? Далее, как организуется операция?
Они сами арендуют в Ассуте операционную, нанимают хирурга и бригаду на операцию. Сами все оплачивают, получается дешевле, чем в прайсе Ассуты.

Все ваши пламенные речи в защиту определенной ассоциации/компании, которая находится рядом с тем-то и тем-то и "случайно" указываются две заглавные буквы ее названия (вы , конечно совершенно не заинтересованы" ) да - она посредник- иначе за счет чего она живет? - не имеют никакой связи с реальностью- т.к. ассоциация - это объединение 25 посреднических фирм и те, кто не вошел в эту очередную кормушку, не обязательно - "столики в кафе" .
Т.к. в своем посте вы сами охарактеризовали не самым лучшим образом работников СМИ и написали, что вы сами много лет являетесь таким работником

Я же сам десятки лет в СМИ, и знаю чего они стоят. Вы же верите тому, что вам нравится. Тем злее комментарий, тем больше это кому-то нравится. Люди не сильно изменились за последнии две тысячи лет.
Журналисты очень часто, будучи полными дилетантами, в своих репортажах, статьях, выворачивают правду наизнанку. Чаще дают немного правды, и много яда, отсебятины, эмоций..

- то вашим сообщениям, извините, веры нет. ВЫ - лицо заинтересованное в рекламе определенной компании.

[v.miron]

"ВЫ - лицо заинтересованное в рекламе определенной компании".

Нет, я не рекламирую какую-либо компанию, я же не назвал ее, а пара букв ничего не значит. То, что вы это не понимаете, очевидно.
И ассоциация в Израиле одна такого рода, официально зарегистрированная, а вы видимо посредник с комнатой и есть. А ассоциация не является кормушкой, это ваш уровень мышления. Ассоциация призвана оставить за бортом левых посредников, если уж говорить прямо, надеюсь на это. И вскоре будет закон Кнессета о регулировании медтуризма. Поэтому столько пены.
Я обрисовал схему работы провайдера, и я не считаю их посредниками. Считаю, что человек со здравым смыслом тоже это поймет. Но вы не такой, вы из породы тех, кто с пеной у рта, ваш текст говорит об этом. Мелкие посредники потому и мелкие, поскольку ограниченные, слабые и должны уйти с рынка. Они не нужны. Они и есть зло.
Про себя: я был издателем и создателем 6 журналов, и не вам мне хоть пять копеек вставлять.

[Мика.]

Нет, я не рекламирую какую-либо компанию, я же не назвал ее, а пара букв ничего не значит. То, что вы это не понимаете, очевидно.

Я всё прекрасно понимаю. Вы практически указали адрес этой "нерекламируемой " вами компании.

а вы видимо посредник с комнатой и есть.

Нет. И это могут подтвердить люди из форума, знаюшие меня вне форума. Не имею к медицине никакого отношения.

А ассоциация не является кормушкой, это ваш уровень мышления. Ассоциация призвана оставить за бортом левых посредников, если уж говорить прямо, надеюсь на это.

Все посредники левые. Включая и тех. кто объединен ассоциацией. ИМХО, лечение должно проходить только через отделы медтуризма в больницах (частных либо государственных) и в государственных только после обеда. В принципе, это уже задекларировано, но не всегда выполняется.

И вскоре будет закон Кнессета о регулировании медтуризма.

Да что вы говорите? Это вы мне рассказывает? Той, которая тут живет, а не порхает как мотылек туда-сюда.

Я обрисовал схему работы провайдера, и я не считаю их посредниками.

Игра слов и больше ничего.

Мелкие посредники потому и мелкие, поскольку ограниченные, слабые и должны уйти с рынка.

Так я об этом и писала с самого начала и давно - цель ассоциации задавить мелких предпринимателей и поделить тортик на 25 членов ассоциации.
1, Мелкий предприниматель - он не всегда ограниченный, слабый и бестолковый. И не обязательно сидит в "крутом" здании, призванном пускать пыль в глаза, слабому в этом отношении психологически , российскому клиенту.
П.С. Один из лучших специалистов по проблемам позвоночника (не хирург, а ортопед) - не занимает крутое помещение, у него скромный кабинет в Холоне и работает он в больничных кассах Маккаби и Клалит.
2, Вчера, гуляя по парку, я услышала разговор двух старичков 70+, на иврите, которые делились своими планами о путешествиях. Один старичек агитировал второго поехать в Англию , как делает он каждым летом - едет туда на месяц отдыхать, а зимой любит Грецию и Италию. И одеты эти пенсионеры были очень скромно, и парк не находится в районе фешенебельных вилл.
Не всё то золото, что блестит.
Промодерировано
Sara
Я вставляю свои пять агорот: чем объясняется активность такого уважаемого товарища исключительно в разделе медтуризма на форуме путешественников с первого же вашего пояления здесь???
Если вы не больны, не посредник, не заинтересованное лицо - то почему именно данный раздел и активное движение "телом на амбразуру" в защиту ассоциации ?Я ( предвкушая вашу реакцию) активно участвую в темах о путешествиях, пишу отчеты, помещаю фотографии, помогаю людям советами по Израилю, как по маршрутам, так и по мед. информации, имеющейся в открытом информационном поле на иврите.

[v.miron]

Нет, я не рекламирую какую-либо компанию, я же не назвал ее, а пара букв ничего не значит. То, что вы это не понимаете, очевидно.

Я всё прекрасно понимаю. Вы практически указали адрес этой "нерекламируемой " вами компании.

а вы видимо посредник с комнатой и есть.

Нет. И это могут подтвердить люди из форума, знаюшие меня вне форума. Не имею к медицине никакого отношения.

А ассоциация не является кормушкой, это ваш уровень мышления. Ассоциация призвана оставить за бортом левых посредников, если уж говорить прямо, надеюсь на это.

Все посредники левые. Включая и тех. кто объединен ассоциацией. ИМХО, лечение должно проходить только через отделы медтуризма в больницах (частных либо государственных) и в государственных только после обеда. В принципе, это уже задекларировано, но не всегда выполняется.

И вскоре будет закон Кнессета о регулировании медтуризма.

Да что вы говорите? Это вы мне рассказывает? Той, которая тут живет, а не порхает как мотылек туда-сюда.

Я обрисовал схему работы провайдера, и я не считаю их посредниками.

Игра слов и больше ничего.

Мелкие посредники потому и мелкие, поскольку ограниченные, слабые и должны уйти с рынка.

Так я об этом и писала с самого начала и давно - цель ассоциации задавить мелких предпринимателей и поделить тортик на 25 членов ассоциации.
1, Мелкий предприниматель - он не всегда ограниченный, слабый и бестолковый. И не обязательно сидит в "крутом" здании, призванном пускать пыль в глаза, слабому в этом отношении психологически , российскому клиенту.
П.С. Один из лучших специалистов по проблемам позвоночника (не хирург, а ортопед) - не занимает крутое помещение, у него скромный кабинет в Холоне и работает он в больничных кассах Маккаби и Клалит.
2, Вчера, гуляя по парку, я услышала разговор двух старичков 70+, на иврите, которые делились своими планами о путешествиях. Один старичек агитировал второго поехать в Англию , как делает он каждым летом - едет туда на месяц отдыхать, а зимой любит Грецию и Италию. И одеты эти пенсионеры были очень скромно, и парк не находится в районе фешенебельных вилл.
Не всё то золото, что блестит.
Я вставляю свои пять агорот: чем объясняется активность такого уважаемого товарища исключительно в разделе медтуризма на форуме путешественников с первого же вашего пояления здесь???
Если вы не больны, не посредник, не заинтересованное лицо - то почему именно данный раздел и активное движение "телом на амбразуру" в защиту ассоциации ?Я ( предвкушая вашу реакцию) активно участвую в темах о путешествиях, пишу отчеты, помещаю фотографии, помогаю людям советами по Израилю, как по маршрутам, так и по мед. информации, имеющейся в открытом информационном поле на иврите.

Посредники все левые. Конечно. Провайдеры не все. Вот, например, iMer -провайдер Хадассы, принадлежит профессуре больницы, работают хорошо. Цены только высокие. Там есть и другой провайдер, тоже принадлежит профессору больницы и бывшей старшей медсестре. Отлично работают. Что они левые? У некоторых других тоже есть в хозяевах профессура. Да вам и не снилось, то, как они работают, как они организованны. Надоели социалисты, совковые левые.
Все у них плохо, что не гос. больница.
Почему то к этим провайдерам едут и все вип-персоны из России, их передают от семьи к семье, друзьям (не всех конечно). Некоторых персонально знаю. А в гос. больницы едут люди попроще, не от хорошей жизни, люди не умеющие работать с информацией. Серьезные люди туда не едут. А в частную клинику Ассута, например, напрямую будет дороже на 15-20%. Так сама Ассута формирует свою политику. И ничем в прочих вещах лучше не будет. Свои наивные представления оставьте при себе.

[Sara]

Тема промодерирована, оскорбления в адрес друг друга удалены.
Еще раз настоятельно прошу всех участников снизить градус полемики.
Sara

[Мика.]

Посредники все левые. Конечно. Провайдеры не все. Вот, например, iMer -провайдер Хадассы, принадлежит профессуре больницы, работают хорошо. Цены только высокие. Там есть и другой провайдер, тоже принадлежит профессору больницы и бывшей старшей медсестре. Отлично работают.

Господин основатель-редактор 6-ти журналов, провайдер- это посредник, как бы вам не хотелось назвать это "покрасивше".
Провайдер (от англ. provider) — компания, поставщик каких-либо услуг. В данном случае, ваши "подзащитные" - это поставщики вречебных услуг, получающих за свои услуги деньги. Т.е. элементарные посредники в отношениях врач- пациент.
Еще раз повторяю: вы лицо заинтересованное и своими осведомленными постами о посреднических фирмах, входящих во вновь созданную ассоциацию, еще раз это подтверждаете. Вас очевидно, пригласили из Москвы на роль их пресс-секретаря. Этим и объясняется ваша глубокая заинтересованность в защите данной ассоциации, ваши знания о составе участников и ваше появление и активность на форуме именно в данной теме.

У некоторых других тоже есть в хозяевах профессура. Да вам и не снилось, то, как они работают, как они организованны. Надоели социалисты, совковые левые.

К счастью, у меня совсем другие сны. А социалисты -левые , это в Израиле политическое понятие, объединяющее в себе любителей "мирных" палестинцев и гос.предприятий. А вот "левые" конторы - это те, кто отмывают деньги, не платя налоги, занимаясь лоббированием своих интересов в Кнессете.

Как стало известно порталу IzRus, за последние недели следователи отдела полиции по борьбе с мошенничеством провели обыски и изъятия документов в целом ряде компаний, занимающихся медицинским туризмом - привозом в Израиль граждан стран СНГ, нуждающихся в лечении. Последние обыски прошли в здании "Мерказ Вейцман" в Тель-Авиве, расположенном возле больницы "Ихилов", где находятся офисы десятка подобных компаний.

Подробности: http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article ... z2uRxnw3qc
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.

Почему то к этим провайдерам едут и все вип-персоны из России, их передают от семьи к семье, друзьям (не всех конечно). Некоторых персонально знаю.А в гос. больницы едут люди попроще, не от хорошей жизни, люди не умеющие работать с информацией. Серьезные люди туда не едут

Ну об этом я и писала - для ваших "Вип-персон" - главное "крутые" хоромы и сумма покруче - тогда они считают, что попали к самым крутым врачаи. А вот наш премьер-министр Беньямин Нетаниягу, совсем не бедный человек, почувствовав себя плохо, поехал в гос. больницу "hилеь-Яффо" в Хедере. И я вас удивлю, господин ангажированный редактор, все крупные профессора, работают именно в гос.больницах - в Ихилов, в Шибе, в Вольфсоне, в Сороке, в Рам-Баме.

Свои наивные представления оставьте при себе.

Лучше наивные, но честные, чем ангажированные и оплаченные.