Исторические теории

Вопросы, связанные с историей России до 1917 года, историей стран куда ездим, и куда хотим поехать. Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. Дополнительный дискуссионный клуб адекватных людей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Форум Винского рекомендует
Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. 1917 год является крайней точкой истории государства Российского. Все события в мире и нашей стране, произошедшие после этой даты, считаем нашим временем, к истории не относим, и не обсуждаем. Соблюдаем все правила приличия, присущие нашему форуму

Исторические теории

Сообщение: #1

Сообщение GEORG78 » 28 ноя 2011, 10:50

"Кто контролирует прошлое, тот управляет будущим, кто контролирует настоящее, тот управляет прошлым." Дж. Оруэлл.

Хотелось бы поговорить в этой теме об исторических теориях. О том почему происходят те или иные процессы. Марксизм-ленинизм, теория Мальтуса, Гумилев и прочие правдоподобные и академические теории. Прав ли Гумилев или Маркс или Мальтус? Как и почему.
Просьба тем кто придерживается различных фантастических теорий типа Фоменко, Мулдашева, различных всесильных и всемогущих атлантов, суперлюдей-ариев, инопланетян и пр. и т.д. игнорировать эту тему, не засорять ее, а если очень уж невтерпеж, то создать свою тему не сложно, и писать и отстаивать свои идеи там.

Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 39
Страны: 16

Re: Исторические теории

Сообщение: #2

Сообщение sergniform » 01 дек 2011, 16:03

Не теоретик, но кажется, что истина находится где-то на стыке Маркса и Гумилева. Т.е. без соответствующих экономических предпосылок не было бы ни большинства войн, ни революций, ни даже Великих географических открытий. Однако, даже при наличие канонической ситуации "верхи не могут/низы не хотят", требуется элемент той самой гумилевской пассионарности. Причем нужен не столько харизматический вождь, сколько какой-то импульс изнутри народа. Смотри, например, недавние события "арабской весны".
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Исторические теории

Сообщение: #3

Сообщение GEORG78 » 01 дек 2011, 19:12

sergniform писал(а) 01 дек 2011, 16:03: Причем нужен не столько харизматический вождь, сколько какой-то импульс изнутри народа. Смотри, например, недавние события "арабской весны".

События "арабской весны" как раз Мальтусом можно описать. Там нет харизматичных вождей. Перенаселение, рост экономики не поспевает за ростом, население резко стало расти в последние 30 лет, и это рост обусловлен успехами медицины и аграрного комплекса, резко уменьшилась детская смертность и родившиеся младенцы в большинстве своем не умирают, а вырастают и требуют блага цивилизации, которые видят по ТВ и интернету, государство же эти блага дать не может.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 39
Страны: 16

Re: Исторические теории

Сообщение: #4

Сообщение sergniform » 01 дек 2011, 21:27

GEORG78 писал(а):События "арабской весны" как раз Мальтусом можно описать. Там нет харизматичных вождей. Перенаселение, рост экономики не поспевает за ростом, население резко стало расти в последние 30 лет, и это рост обусловлен успехами медицины и аграрного комплекса, резко уменьшилась детская смертность и родившиеся младенцы в большинстве своем не умирают, а вырастают и требуют блага цивилизации, которые видят по ТВ и интернету, государство же эти блага дать не может.

По Мальтусу в чистом виде им следовало бы идти войной на соседей, на тот же Израиль, скажем, чтобы отобрать харчи. А так получился, скорее, марксизм-ленинизм. Попытка перераспределения благ цивилизации между классами общества. Но классовое неравенство и нищета там были всегда, а ебнуло только в этом году, причем практически по всей территории бывшего Халифата.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Исторические теории

Сообщение: #5

Сообщение GEORG78 » 03 дек 2011, 13:10

sergniform писал(а) 01 дек 2011, 21:27:По Мальтусу в чистом виде им следовало бы идти войной на соседей, на тот же Израиль, скажем, чтобы отобрать харчи. А так получился, скорее, марксизм-ленинизм. Попытка перераспределения благ цивилизации между классами общества. Но классовое неравенство и нищета там были всегда, а ебнуло только в этом году, причем практически по всей территории бывшего Халифата.


Война с соседями это второй шаг. Когда буржуйское добро будет поделено, и окажется что его на всех не хватило. Вот тогда потребуется враг, внешний или внутренний, если внешний слишком силен.
Все теории пересекаются между собой.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 39
Страны: 16

Re: Исторические теории

Сообщение: #6

Сообщение иголочник » 03 дек 2011, 17:45

Вот интересно, к какой категории людей, согласно своей "теории пассионарности" Лев Николаевич Гумилёв относил своего отца, которого вряд ли хорошо помнил, но с творчеством которого наверняка был знаком...? Ведь есть люди вне всяких "концепций исторического процесса"...
Без подписи...
Аватара пользователя
иголочник
почетный путешественник
 
Сообщения: 4879
Фото: 67
Регистрация: 09.07.2011
Город: Екатеринбург...
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 613 раз.
Возраст: 45
Страны: 9
Отчеты: 5
Пол: Мужской




Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилкаИстория стран и народов





Включить мобильный стиль
Rambler's Top100