Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Вопросы, связанные с историей России до 1917 года, историей стран куда ездим, и куда хотим поехать. Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. Дополнительный дискуссионный клуб адекватных людей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Форум Винского рекомендует
Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. 1917 год является крайней точкой истории государства Российского. Все события в мире и нашей стране, произошедшие после этой даты, считаем нашим временем, к истории не относим, и не обсуждаем. Соблюдаем все правила приличия, присущие нашему форуму

Я поддерживаю установку бюста Карлу Густаву Маннергейму в Санкт-Петербурге

Да
26
54%
Нет
22
46%
 
Всего голосов : 48

Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #1

Сообщение КВМ » 15 июл 2011, 13:38

Собственно, предлагаю обсудить (если есть желающие или недовольные) установление памятника (точнее бюста) в Санкт-Петербурге на Шпалерной улице и личность Маннергейма.


p.s. Предлагаю обсуждать исключительно вышеуказанное, ибо беседа о тех же памятниках Ленину понятно чем заканчивается, а Маннергейм личность, имхо, явно не способствующая срачу и разборкам.
Последний раз редактировалось КВМ 18 июл 2011, 16:27, всего редактировалось 1 раз.
Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Фото: 20
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 39
Страны: 10
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #2

Сообщение Kor » 15 июл 2011, 14:06

А за что ему памятник ставить?
За то, скока русских финны убили под его мудрым руководством?
Может, сразу Гитлеру памятник поставим?
Собираюсь в начале июля 2013 на Пхукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1947
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 39
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #3

Сообщение zerokol » 15 июл 2011, 14:17

я вот тоже не пойму, он что то сделал для России хорошего? ну участвовал он в русско японской войны, в азиатской экспедиции и первой мировой и что? в них вообще много народу участвовало. интересно что там на его памятнике написали?
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 41437
Фото: 164
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 2884 раз.
Возраст: 41
Страны: 90
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #4

Сообщение КВМ » 15 июл 2011, 14:18

Ну, вообще-то, он был генерал-лейтенантом Российской армии, в которой прослужил 30 лет, участником русско-японской и первой мировой, так что заслуги у него перед нашей страной имеются.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Фото: 20
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 39
Страны: 10
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #5

Сообщение zerokol » 15 июл 2011, 14:22

КВМ писал(а):Ну, вообще-то, он был генерал-лейтенантом Российской армии, в которой прослужил 30 лет, участником русско-японской и первой мировой, так что заслуги у него перед нашей страной имеются.

ну таких генерал-лейтенантов, генералов да и просто лейтенантов есть много, причем без такого отрицательного бекграунда.
есть явно более достойные личности, Корнилов, Гурко итд - не запятнавшие себя кровью русских людей в таком количестве.
этак можно и Власову памятник ставить, и всяким там предателям перебежчикам.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 41437
Фото: 164
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 2884 раз.
Возраст: 41
Страны: 90
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #6

Сообщение КВМ » 15 июл 2011, 14:43

zerokol писал(а):есть явно более достойные личности, Корнилов, Гурко итд - не запятнавшие себя кровью русских людей в таком количестве.


Им тоже надо поставить памятники, абсолютно согласен. Корнилова, надеюсь, Лавра Георгиевича имеете в виду ? Или участника Крымской войны ? Впрочем, оба достойны.

zerokol писал(а): и всяким там предателям перебежчикам.


Маннергейм кого-то предавал и к кому-то перебегал ? Наоборот, мне кажется, его жизнь является примером честного выполнения своего долга. И еще, он в масштабах осколка Российской Империи сумел раздавить большевиков, чего мы сделать не смогли.

Бюст называется "Кавалергард Маннергейм" и установлен, что называется, по адресу.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Фото: 20
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 39
Страны: 10
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #7

Сообщение sergniform » 15 июл 2011, 14:47

zerokol писал(а):есть явно более достойные личности, Корнилов, Гурко итд - не запятнавшие себя кровью русских людей в таком количестве.

Ну, корниловцы в кубанский поход, чай, не с водяными пистолетами шли. И не с китайцами воевали. ИМХО, бюст Маннергейму - жест доброй воли в адрес Финляндии, не более того. Памятник Корнилову же был бы исключительно пресловутым вбросом говна (при наличии в обществе заметного процента электората КПРФ).

Предлагаю обсудить тему. Установка памятник кому из отечественных политических фигур не вызвала бы раскола в обществе? Предлагаю кандидатуры Александра II и князя Горчакова Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге
Последний раз редактировалось sergniform 15 июл 2011, 14:51, всего редактировалось 1 раз.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #8

Сообщение Kor » 15 июл 2011, 14:49

КВМ писал(а):Маннергейм кого-то предавал и к кому-то перебегал ? Наоборот, мне кажется, его жизнь является примером честного выполнения своего долга. И еще, он в масштабах осколка Российской Империи сумел раздавить большевиков, чего мы сделать не смогли.


А тут мы опять уходим в срач, потому что для тебя большевики "они", а для меня большевики "мы".
Собираюсь в начале июля 2013 на Пхукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1947
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 39
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #9

Сообщение АндрейREM » 15 июл 2011, 14:51

Да заеб...а власть уже этими памятниками! Хер..й занимаются, а не делом. В стране бардак, а они мишурой занимаются. К примеру если у вас в квартире срач, вы сначала картины на стены повесите, а потом за уборку возьметесь или все таки наоборот? Манергейм фигура неоднозначная, но так ли уж необходим бюст в нашем городе? Без него прямо никак?
Сайт запретить можно, но людей запретить нельзя!
Путешествия - лучшее лекарство от патриотизма в его самой примитивной форме.
Аватара пользователя
АндрейREM
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 04.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #10

Сообщение sergniform » 15 июл 2011, 14:53

АндрейREM писал(а):Да заеб...а власть уже этими памятниками! Хер..й занимаются, а не делом.

Когда эта власть занимается "херней", жить еще можно. Вот когда они лезут "в дела", вот тогда и наступает пиздец. Так что пусть лучше памятники ставят, а в остальном мы уж как-нибудь сами....
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #11

Сообщение sergniform » 15 июл 2011, 14:56

АндрейREM писал(а):К примеру если у вас в квартире срач, вы сначала картины на стены повесите, а потом за уборку возьметесь или все таки наоборот?

По случаю пятницы на дворе, не удержусь Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге Однозначно, сначала повешу картины. А жена потом пылесосом соберет бетонную крошку и помоет полы.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #12

Сообщение zerokol » 15 июл 2011, 15:00

КВМ писал(а):Корнилова, надеюсь, Лавра Георгиевича имеете в виду ?

именно его имел в виду.
Кстати не заметил что речь идет о бюсте. Он может уместен, но наверное лучше бы пошла памятная доска на доме, типа тут жил такой то.
О лицах упомянутых мною наверное речь наверное должна идти о бюстах.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 41437
Фото: 164
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 2884 раз.
Возраст: 41
Страны: 90
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #13

Сообщение dodo11 » 15 июл 2011, 15:15

sergniform писал(а):... ИМХО, бюст Маннергейму - жест доброй воли в адрес Финляндии, не более того....


Т.е. с какого перепугу, для чего, кто предложил поставить Вы не знаете, и считаете это политически мотивированным решением?

sergniform писал(а):... Предлагаю кандидатуры Александра II и князя Горчакова Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге


Памятная доска с головой Горчакова прикреплена к Дипломатичекой академии МИД РФ на ул. Остоженка в 1999 г.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2343
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #14

Сообщение Sual » 15 июл 2011, 15:16

КВМ писал(а):так что заслуги у него перед нашей страной имеются.

Доброе имя сложно заслужить, но легко потерять. Как в анекдотах про "стоило мне один раз трахнуть овцу/козу/курицу".

Тут как обычно, всё предельно просто. Кто считает, что Маннергейм в составе объединённой армии свободной Европы бился за освобождение Росиии от пидарасов-коммунистов, тому памятник греет душу, безусловно. Ну подумаешь, блокировал Ленинград со своей стороны, заморил тыщи человек, это так, эпизод, на войне как на войне.
Ну а кому кажется, что не стоило морить голодом и холодом деток, тётенек, бабушек и прочих граждан, имевших несчастье попасть в кольцо блокады, немного недоумевают, конечно.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 2916
Фото: 27
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 40
Страны: 24
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #15

Сообщение sergniform » 15 июл 2011, 15:27

dodo11 писал(а):
sergniform писал(а):... ИМХО, бюст Маннергейму - жест доброй воли в адрес Финляндии, не более того....

Т.е. с какого перепугу, для чего, кто предложил поставить Вы не знаете, и считаете это политически мотивированным решением?

Там, вроде именно так и написано, зачем перспрашивать? Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге Или Вы протокол под роспись составляете?
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #16

Сообщение dodo11 » 15 июл 2011, 15:29

sergniform писал(а):Там, вроде именно так и написано, зачем перспрашивать? Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге Или Вы протокол под роспись составляете?

Смутило слово ИМХО.

Теперь понятно: политически мотивированно. Возникает вопрос: зачем, кому выгодно?
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2343
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #17

Сообщение sergniform » 15 июл 2011, 15:41

dodo11 писал(а):Возникает вопрос: зачем, кому выгодно?

Мировой закулисе, кому же еще Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге А, вообще, опять таки ИМХО установка бюста Маннергейму в Питере эквивалентна бюсту Дудаева в Монино (в тамошнем летном училище началась карьера будущего генерал-майора авиации СССР). Очень, кстати, похожие биографии, не находите? Вплоть до участия в колониальных войнах (русскоя-японская и Афган, соответственно).
З.Ы. Дудаева абсолютным воплощением мирового зла, кстати, не считаю...
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #18

Сообщение dodo11 » 15 июл 2011, 15:50

sergniform писал(а):Мировой закулисе, кому же еще

Понял, мутное дело.

sergniform писал(а):А, вообще, опять таки ИМХО установка бюста Маннергейму в Питере эквивалентна бюсту Дудаева в Монино (в тамошнем летном училище началась карьера будущего генерал-майора авиации СССР). Очень, кстати, похожие биографии, не находите?

Не знаю ничего, не могу комментировать.

sergniform писал(а):Вплоть до участия в колониальных войнах (русскоя-японская и Афган, соответственно).

Афган - не колониальная война - ресуры не вывозились, русско-японская - колониальная?, да уж...
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2343
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #19

Сообщение sergniform » 15 июл 2011, 16:01

dodo11 писал(а):Афган - не колониальная война - ресуры не вывозились, русско-японская - колониальная?, да уж...

У СССР как империи была, вообще, довольно необычная колониальная политика. За счет метрополии обеспечивались ресурсами колонии (или зависимые территории - как угодно), от Вьетнама и Афганистана до Кубы и Анголы. В отличии от Российской Империи, кстати, которая колонии эксплуатировала в хвост и в гриву. Формальным поводом к русско-японской войне, собственно, послужило вовлечение Кореи в орбиту российского влияния (в частности, получение российскими компаниями концессий на вырубку корейского леса), а фактическим - недовольство Японии результатами раздела китайского побережья после подавления боксерского восстания, и вопреки результатам японо-китайской войны 1895 года.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #20

Сообщение dodo11 » 15 июл 2011, 16:05

sergniform писал(а):У СССР как империи была, вообще, довольно необычная колониальная политика. далее по тесту.

Или колониальная война (война за ресурсы колонии) или какая-то другая. Я так понимаю определения "колониализм и "война".

Маннергейм - освободитель от колониального ига Российской Империи?
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2343
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилкаИстория стран и народов





Включить мобильный стиль
Rambler's Top100