ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Вопросы, связанные с историей России до 1917 года, историей стран куда ездим, и куда хотим поехать. Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. Дополнительный дискуссионный клуб адекватных людей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. 1917 год является крайней точкой истории государства Российского. Все события в мире и нашей стране, произошедшие после этой даты, считаем нашим временем, к истории не относим, и не обсуждаем. Соблюдаем все правила приличия, присущие нашему форуму

Ваше отношение к ИВС?

1 Положительное
9
10%
2 Отрицательное
45
51%
3 Нейтральное
5
6%
4 Было и плохое и хорошее но больше хорошего
14
16%
5 Было и плохое и хорошее но больше плохого
16
18%
 
Всего голосов : 89

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #361

Сообщение Мика. » 14 ноя 2011, 19:44

Kor писал(а) 14 ноя 2011, 18:02:Возможно, всё было вот так. А может как-то по другому. Но байка про побелку кабинета среди ночи - это явная туфта.

не туфта, потому что он был перепачкан в краске. что они его там специально обрызгали? они что суперагента готовили?
И домой бы они его (если завербовали) не привозили бы -не хотели бы афишировать его связь с органами. А так- за хорошо сделанную работу, работягу отвезли домой. Никто ж ничего ему не заплатил. Так хоть подвезли.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4459
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #362

Сообщение Kor » 14 ноя 2011, 19:48

Мика. писал(а) 14 ноя 2011, 19:44:
Kor писал(а) 14 ноя 2011, 18:02:Возможно, всё было вот так. А может как-то по другому. Но байка про побелку кабинета среди ночи - это явная туфта.

не туфта, потому что он был перепачкан в краске. что они его там специально обрызгали? они что суперагента готовили?

Ну может его действительно запрягли после беседы еще и кабинет подрихтовать. Раз уж по рукой оказался.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 46
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #363

Сообщение br1900 » 15 ноя 2011, 03:14

темный эльф писал(а) 14 ноя 2011, 13:10:Расстрелянные полководцы гражданской-агнцы божьи.Готовили военный переворот.

Ну конкретно Уборевича жалко. Большая потеря для армии. Остальные не особая потеря..
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #364

Сообщение vagabondit » 15 ноя 2011, 04:33

темный эльф писал(а) 14 ноя 2011, 13:10:(1) Например легенда о сексуальном маньяке Берии
(2) Расстрелянные полководцы гражданской-агнцы божьи.Готовили военный переворот.
(3) Неспособность ИВС к руководству в начале войны
(4) Необоснованные репрессии против ленинской гвардии.Зиновьев и Каменев.Очень даже обоснованнные


(1) Читайте дюжины опубликованных мемуаров и свидетельских показаний - и явится Вам правда.

(2) С агнцами там было туговато.
Но! маршал Блюхер был председателем воентрибунала который приговорил к расстрелу маршала Тухачевского (расстрелян 12 июня 1937г., реабилитирован 31 января 1957 г.) Что Вам стоит взять на заметку - это то, что братья его Николай, Александр, мужья сестер тоже расстреляны, а маманя с сестрами - в ссылку. Видно тоже все шпионили - семейный подряд.
Примечательно, что из восьми человек, входивших в состав Специального судебного присутствия Верховного суда СССР, приговорившего обвиняемых по «делу Тухачевского» к смертной казни, пятеро (Блюхер, Белов, Дыбенко, Алкснис и Каширин) сами также впоследствии были расстреляны.
Меньше чем через год сам Блюхер загнулся под пытками в Лефортово. Реабилитирован в 1956 году "за отсутствием состава преступления".

Маршал А.И. Егоров (всего в СССР до войны было 5 маршалов) расстрелян в день Красной Армии — 23 февраля 1939 (посмертно реабилитирован 14 марта 1956 года).

А дальше осталось всего два славных маршала - Ворошилов да Буденный. Слава обоих прогремела, как говно по трубам, во время ВОВ.

Теперя расскажите мне поподробнее и в деталях (я весь ухо) как они все заваривали военный переворот. Интерессно, ажник невртерпежж.

Домашнее задание: объяснить мне и другим кому невдомек - почему этих шпиёнов и заговорщиков реабилитировали а полкана Пеньковского все никак не реабилитируют.

(3) Чего ж тут мифического-то о военном дуроё@стве Ёссрарьоныча? Всего военного опыта у него было - просратый Царицынский фронт и ублюдочная польская война. Позволил все ВВС СССР (которые были сильнее немецких) уничтожить в первый день войны на аеродромах. Загнал армии из-за своего тупого упрямства в котлы и окружения под Вязьмой, Харьковом, Киевом, Ржевом, Ленинградом и вся его стратегия была - приказ 242 да талдычить и тыкать. Но придворная челядь нарисовала пАртрет Генералиссссимусса, а что нарубил горы пушечного мяса - бабы новых нарожають.

Короче, все это описано более детально и подробно, чем бином Ньютона.
Читайте, прилежно делайте домашние задания - и будете успевать в году.

(4) Расскажите, опять же мне и прочим читателем, чем эти репрессии были обоснованы конкретно, кроме подслушанных НКВД разговоров о том, что этот грузин намного большая мразь чем они сами и сготовит им "острые блюда" и что надо бы, что-то делать но что они сами не знали и друг на друга спешили настучать о нелояльности к усатому таракану. Т.е. их вина была примерно в 1000000 раз меньше чем у Лужкова перед медвепутами ( и они ведь даже подворнуть ничего, кроме пайков не успели).

Домашнее задание Вам:
прочесть про XVII съезд ВКП(б) - и считался «Съездом победителей», утвердившим победу социализма в СССР и уяснить почему из из 1966 делегатов XVII съезда было репрессировано 1108 человек, из них расстреляно 848.

Потом можете перекурить и оправиться.
Последний раз редактировалось vagabondit 15 ноя 2011, 05:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6047
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1962 раз.
Возраст: 76
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #365

Сообщение Kor » 15 ноя 2011, 04:41

vagabondit писал(а) 15 ноя 2011, 04:33:
темный эльф писал(а) 14 ноя 2011, 13:10:(1) Например легенда о сексуальном маньяке Берии


(1) Читайте дюжины опубликованных мемуаров и свидетельских показаний - и явится Вам правда.

Как известно, любой автор пишет о себе. Не являлся исключением и Аксёнов. Ну вот какая у Берии была власть, с точки зрения автора? Сам автор отродясь ничем и никогда не руководил, никакого понимания административной деятельности не имеет. Но. Он же творец, он ведь художник! Эвон, Солженицын ажно про Сталина писал, мысли ему свои недалёкие приписывал, а чем Аксёнов хуже? Да ничем. Сталин — это, конечно, крутовато, а вот Берия — в самый раз!

Итак, какая у Берии была власть? Понятно, с точки зрения автора — беспредельная. То есть совершенно очевидно, что Берия что хотел, то и творил. Это ничего, что под Сталиным работал НКВД, который видел всё и знал про всех. И безнаказанно делать под надзором НКВД можно было весьма немногое. Например, будущий академик Лихачёв с товарищами ставил на квартире интересные представления: все одевались в оригинальные костюмы, а потом разыгрывали судебные процессы и в финале гильотинировали куклу Сталина. За что Лихачёв, как известно, загремел на Соловки. Было бы крайне интересно поглядеть на какого-нибудь академика сегодня, который бы так же собирался с товарищами-академиками, да гильотинировал куклу хотя бы (хотя бы) президента Академии Наук. Не говоря уже известно про кого. Можно было бы делать ставки, как долго этот академик пробудет академиком.

Ну и вот НКВД и агентура НКВД смотрят в миллион глаз — кто и чем занят. Ежедневно составляются подробные отчёты, ложатся всевидящему и всезнающему Сталину на стол. Ведь он, судя по рассказам известных очевидцев, видел и слышал абсолютно всё. Сказал кто чего не так — на Колыму. Посмотрел кто не так — на Колыму. Пёрнул кто громко — измена Родине, расстрел, семья на Колыму. Вся страна замерла от ужаса — сто миллионов сидит в лагерях! Всесоюзный староста Мишаня Калинин дышать боится — жена на зоне чалится, Молотов глаз не поднимает, все под колпаком.

А у Аксёнова Берия что хочет, то и вытворяет. Причём не сам, а с толпой подчинённых-доносчиков. А ведь каждому из подчинённых известно, что будет за недоносительство с ними самими и с их семьями. При этом они ещё и коммунисты, что усугубляет ответственность. И нет у Берии никаких врагов, никто его подсидеть/завалить не хочет, никто не собирает компромат. У Аксёнова за Берией никто не смотрит, аксёновский Берия никому не подчиняется. Он даже не работает, знай — удовлетворяет похоть. Сами собой вывозятся заводы и ресурсы за Урал, где будут работать всю войну, сам собой строится атомный проект и разрабатывается атомная бомба. У Аксёнова сферический Берия, проживающий в вакууме аксёновской головы. Ибо так оригинально видит действительность автор, эксперт по обнюхиванию чужих трусов. Вот уровень понимания автора, и вот она — высокохудожественная проза. И миллионы идиотов в этот бред верят. Чтение подобных помоев у них называется "духовной жизнью".

Далее у автора возникает вопрос: а чем же этот Берия занимался, имея беспредельную власть?! Чем занимался Берия на самом деле — автор не знает, да и знать не хочет. Автор в творческом поиске: ну вот чем бы занимался я, человек безусловно умный и на редкость одарённый, будь у меня беспредельная власть? Да что ж тут думать: носился бы по городу на машине, хватал всех баб, что мне нравятся, да у себя дома беспощадно драл по-всякому! Во сюжет!!!

И понеслась: и баб-то на улицах Берия хватал, и несчастных школьниц для Берии целые бригады ловили. А уж свирепый Лаврентий, ни на секунду не теряя эрекции, огуливал каждую всеми мыслимыми и немыслимыми для автора способами — ну, не забывая тщательно обнюхать чужие трусы, как это привычно автору. А когда изнасиловал — что потом? Потом, как сообщало российское телевидение, Берия всех самолично убивал (маньяк ведь!), а тела перерабатывал в портативной камнедробилке, которая была установлена в подвале его дома и подключена к канализации, чтобы без проблем избавляться от фарша.

Ну и кто подобный бред может написать? Совершенно очевидно, написать подобное может только гражданин, серьёзно нуждающийся в медицинской помощи. По книгам можно смело диагнозы ставить. Но только не в России! У нас по этому бреду ещё и кино снимают, многосерийное. Конечно же, на государственные деньги, то есть на деньги налогоплательщиков. А потом в принудительном порядке крутят эту дрянь по национальным каналам. Народ, правда, это говно смотреть отказывается, рейтинги никакие, ну да что возьмёшь с тупорылых?... Хоть деньги с них дерут исправно, и то хорошо — бюджеты у творцов приличные. И Настоящие Люди понимают, что вот она — Правда.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 46
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #366

Сообщение Kor » 15 ноя 2011, 04:52

vagabondit писал(а) 15 ноя 2011, 04:33:(2) С агнцами там было туговато.
Но! маршал Блюхер был председателем воентрибунала который приговорил к расстрелу маршала Тухачевского (расстрелян 12 июня 1937г., реабилитирован 31 января 1957 г.) Что Вам стоит взять на заметку - это то, что братья его Николай, Александр, мужья сестер тоже расстреляны, а маманя с сестрами - в ссылку. Видно тоже все шпионили - семейный подряд.

Меньше чем через год сам Блюхер загнулся под пытками в Лефортово. Реабилитирован в 1956 году "за отсутствием состава преступления".

Маршал А.И. Егоров (всего в СССР до войны было 5 маршалов) расстрелян в день Красной Армии — 23 февраля 1939 (посмертно реабилитирован 14 марта 1956 года).

А дальше осталось всего два славных маршала - Ворошилов да Буденный. Слава обоих прогремела, как говно по трубам, во время ВОВ.

Теперя расскажите мне поподробнее и в деталях (я весь ухо) как они все заваривали военный переворот. Интерессно, ажник невртерпежж.

Домашнее задание: объяснить мне и другим кому невдомек - почему этих шпиёнов и заговорщиков реабилитировали а полкана Пеньковского все никак не реабилитируют.


Можете почитать, например, Резуна-Суворова "Очищение". Резун - вполне либерально-демократический аффтар, ненавидящий советскую власть, так что читайте смело.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 46
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #367

Сообщение vagabondit » 15 ноя 2011, 05:59

Kor писал(а) 15 ноя 2011, 04:52:[Можете почитать, например, Резуна-Суворова "Очищение". Резун - вполне либерально-демократический аффтар, ненавидящий советскую власть, так что читайте смело.


А своими словами изложить Вам не в запарку будет? Сжато так, тезисно, убедительно... Попробуйте, не стесняйтесь.

Суворова читал, в курсах. Вы, я так понимаю, его версию всецело поддерживаете и разделяете, несмотря на беззаветную любовь к Ёсарьёнычу? Как же так-то? Не большевицки как-то выходит, а?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Промодерировано. Пожалуйста, обратите внимание на ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ в частности - на п. 5 - "оскорбительные высказывания как в адрес политических оппонентов на форуме, ..."
E.R.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6047
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1962 раз.
Возраст: 76
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #368

Сообщение voyager1970 » 15 ноя 2011, 08:27

br1900 писал(а) 15 ноя 2011, 03:14:Ну конкретно Уборевича жалко. Большая потеря для армии. Остальные не особая потеря..

После ареста в 1937 году командующего Киевским военным округом ''шпиона и заговорщика'', Якира,на его место поставили Командарма 1 го ранга ''шпиона'' Федько,которого и арестовали 7 июля 1938 г. ,быстро расстрeляв. И таким образом ''зачищали'' десятки тысяч'' шпионов и заговорщиков'' в армии до конца 1938 года,на высших и средних нкомандных должностях. В 1939 году поток шпионов закончился.Наверное,НКВД просто устал..
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #369

Сообщение sergniform » 15 ноя 2011, 09:52

темный эльф писал(а) 14 ноя 2011, 19:03:
удовлетворение амбиций и комплексов рябого, сухорукого семинариста-недоучки, решившего "поиграться в солдатики"?

Это фрейдизм

Да пускай так. Все равно, иного смысла строительства империи ради империи, исключительно с целью, как тут кто-то изящно выразился, "на хую вертеть весь мир" (дедушка Фрейд на этом месте захлопал от радости в ладоши) я пока не вижу. И, задавая этот вопрос примерно раз в 5 страниц, внятного ответа пока не получил. Весь спор идет о том, пустили в распыл миллион народа или пять, как будто, миллион это так, в пределах статпогрешности, детские шалости. А пока, мне даже наши сегодняшние ...

Промодерировано. ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ п.5, "оскорбительные высказывания ... в адрес руководителей нашего государства".

E.R.
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 48
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #370

Сообщение темный эльф » 15 ноя 2011, 10:11

То Вагабондит-при всем уважении к вам
Очень много эмоций-а эмоции в споре тем более историческом некомильфо
Я нигде не писал что люблю ИВС и его режим
Мой тезис-было не только поражения но и победы
Пользуясь интернетом можно накидать массу доводов про эт контра
С массой ссылок и фотографий
Потому просто пара вопросов-
1 Вы действительно верите что ЛПБ секс маньяк???
2 Вы действительно верите что красные маршалы не задумывали бонапартисткий переворот????
3
Ответ-тогда победили сильнейшую армию мира и крупнейшую экономику Европы
Германию
Страну где делают мерседесы
А через 50 лет проиграли войну маленькой кавказской стране и платим дань
Задумайтесь об этом

Это моя более ранняя цитата
Что вы думаете по этому поводу???
4 Вы действительно верите что надо было не трогать ленинскую гвардию ведущую раскольническую деятельность и борьбу за власть???
Не надо скатываться на тему репрессий против народа-этому нет оправданий по моему мнению

То Сержинформ-есть теория что все действия Наполеона были вызваны маленьким ростом и изменами Жозефины
В вашей теории есть рациональное зерно
Бани, вино и любовь разрушают вконец наше тело. Но и жизнь создают бани, вино и любовь.
Аватара пользователя
темный эльф
активный участник
 
Сообщения: 605
Регистрация: 06.02.2009
Город: Николаев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 54
Страны: 52

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #371

Сообщение voyager1970 » 15 ноя 2011, 10:26

темный эльф писал(а) 15 ноя 2011, 10:11:2 Вы действительно верите что красные маршалы не задумывали бонапартисткий переворот????
3
Ответ-тогда победили сильнейшую армию мира

Здесь ,прямо,каламбур напрашивается на язык: сильнейшую армию тех лет-RKKA,Сталину,не смотря на репрессии в ее рядах,победить не удалось.Если бы ему это удалось,то победы в ВОВ ему бы не видать,как собственных ушей.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #372

Сообщение темный эльф » 15 ноя 2011, 10:41

Влад-сильнейшей она стала в горниле второй мировой а до этого обосралась в польской и финской
Бани, вино и любовь разрушают вконец наше тело. Но и жизнь создают бани, вино и любовь.
Аватара пользователя
темный эльф
активный участник
 
Сообщения: 605
Регистрация: 06.02.2009
Город: Николаев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 54
Страны: 52

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #373

Сообщение sergniform » 15 ноя 2011, 10:47

темный эльф писал(а) 15 ноя 2011, 10:11:То Сержинформ-есть теория что все действия Наполеона были вызваны маленьким ростом и изменами Жозефины

Это не исключено. Выражаясь современным языком, "мужчина пытается продемонстрировать на дороге то, на что он не способен в постели". Однако, спрос на Наполеона создали все те же якобинцы, с Робеспьером и Маратом во главе. Не было бы их художеств, вероятно, остался бы Наполеон никому не известным рогоносцем. Впрочем, все это офф. Меня занимают не столько мотивы, сколько цели Сталина. И хоть тресни, кроме абсолютизации личной власти в мировом масштабе, не просматривается ни одной.

В вашей теории есть рациональное зерно

Мы ж на "ты" уже, вроде бы довольно давно?
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 48
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #374

Сообщение br1900 » 15 ноя 2011, 10:47

vagabondit писал(а) 15 ноя 2011, 04:33:Но! маршал Блюхер был председателем воентрибунала который приговорил к расстрелу маршала Тухачевского (расстрелян 12 июня 1937г., реабилитирован 31 января 1957 г.) Что Вам стоит взять на заметку - это то, что братья его Николай, Александр, мужья сестер тоже расстреляны, а маманя с сестрами - в ссылку. Видно тоже все шпионили - семейный подряд.

Ну, допустим, родственников Блюхера расстреляли по его же доносу и он тогда под следствием ещё не был..
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #375

Сообщение voyager1970 » 15 ноя 2011, 10:48

темный эльф писал(а) 15 ноя 2011, 10:41:Влад-сильнейшей она стала в горниле второй мировой а до этого обосралась в польской и финской

Польскую операцию 1939,по окружению и взятию ,максимального количества пленных,РККА провела весьма успешно.Финская компания 1939-1940 года тоже,кое чему научила.Я не говорю,о 20х годах,речь идет о годах репрессий в армии 1937-1939 года,в которые,пожалуй ,РККА была сильнейшей на планете.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #376

Сообщение br1900 » 15 ноя 2011, 10:49

voyager1970 писал(а) 15 ноя 2011, 08:27:
br1900 писал(а) 15 ноя 2011, 03:14:Ну конкретно Уборевича жалко. Большая потеря для армии. Остальные не особая потеря..

После ареста в 1937 году командующего Киевским военным округом ''шпиона и заговорщика'', Якира,на его место поставили Командарма 1 го ранга ''шпиона'' Федько,которого и арестовали 7 июля 1938 г. ,быстро расстрeляв. И таким образом ''зачищали'' десятки тысяч'' шпионов и заговорщиков'' в армии до конца 1938 года,на высших и средних нкомандных должностях. В 1939 году поток шпионов закончился.Наверное,НКВД просто устал..

У Вас опять паталогическая страсть преувеличивать в разы.. то у Вас населения репрессировано больше, чем на планете жило, то командного состава убито больше, чем служило в рядах РККА..
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 309
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 32
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #377

Сообщение темный эльф » 15 ноя 2011, 11:01

То Сержинформ-На ИВС тоже был создан спрос
В РФ всегда был спрос на сильную руку
Я думаю цель ИВС была одна-выжить в волчарне при этом абсолютизировав свою власть на максимально большей территории

Извини что выкнул-издержки воспитания По привычке

То Влад-имел в виду конечно первую польскую
Обьясни тогда почему лучшая в мире катилась назад под немацким катком как шарик???
Лучшей РККА стала только в горниле 41-43 года
А до этого-боооольшой вопрос

Нет у тебя методов Влад на Колю Сапрыкина
1 Империю построили
2 Европу нагнули
3 Экономику подняли

И все это связано с именем одного человека
Помнишь римлян-победителей не судят)))
Бани, вино и любовь разрушают вконец наше тело. Но и жизнь создают бани, вино и любовь.
Аватара пользователя
темный эльф
активный участник
 
Сообщения: 605
Регистрация: 06.02.2009
Город: Николаев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 54
Страны: 52

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #378

Сообщение voyager1970 » 15 ноя 2011, 11:09

темный эльф писал(а) 15 ноя 2011, 11:01:То Влад-имел в виду конечно первую польскую
Обьясни тогда почему лучшая в мире катилась назад под немацким катком как шарик???
Лучшей РККА стала только в горниле 41-43 года
А до этого-боооольшой вопрос

У меня есть объяснение,но боюсь,это уже будет оффтопом.Вкратце-армия готовилась к наступательному походу,а не к обороне.Сталин имел глупость,не поверить,что своими действиями в Восточной Польше,Западной Буковине не оставлял Гитлеру выбора,как нанести,бессмысленный,превентивный удар.Я никогда не верил,что у Германии были шансы на победу,но я принял во внимание,что Гитлер ожидал массового восстания против Сталина,на территории СССР.Своей жестокой политикой на оккупированных территориях,он себе эту возможность уничтожил сам.Далее ,немецкая армия не имела шансов на завоевание,даже ,если бы Москва была взята в 1941-1942 года.Это вкратце.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #379

Сообщение voyager1970 » 15 ноя 2011, 11:12

темный эльф писал(а) 15 ноя 2011, 11:01:Нет у тебя методов Влад на Колю Сапрыкина
1 Империю построили
2 Европу нагнули
3 Экономику подняли

И все это связано с именем одного человека
Помнишь римлян-победителей не судят)))

Не хотелось бы обсуждать историю ,используя лагерный жаргон,который ,благодаря ИВС,распостранился повсеместно.
Все,то,что упомянуто выше,было построено на костях и продержалось очень недолго.Империя развалилась уже вo 2м поколении.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: ИВС-Чингисхан прочитавший Маркса

Сообщение: #380

Сообщение темный эльф » 15 ноя 2011, 11:17

Политика Германии на оккупированных территориях противоречит идее о восстании против режима ИВС
Противоречие однако

Однозначно готовил ИВС наступательную операцию
Но это не обьясняет позорных поражений41-42
Обороняться всегда легче
Для толковой армии перейти от наступления к обороне труда не составляет-тот же Вермахт отбивался здорово на два фронта
Еще и без бензина и керосина проводил контроперации успешные-Арденны и балатон

И опять же превознося РККА ты забываешь кому РККА обязана своим развитием
При той системе управления государством-только одному человеку
И это ИВС

И для обьективности Влад
При каком лидере Россия достигала подобных успехов???
Да ни при каком

Развал империи-это все таки другая тема)))
-----------------------------------------------------------------------------------
Промодерировано. ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ п.5, "оскорбительные высказывания как в адрес политических оппонентов на форуме,..."

2 vagabondit, sergniform, темный эльф -пожалуйста, обратите внимание на модераторские пометки в ваших сегодняшних постингах

E.R.
-------------------------------------------------------------------------------------------


Я абсолютно согласен с тобой что методы власти ИВС были абсолютно преступны
Но не забывай что это было другое время-и уважаемые мной американцы преступно ссылали японцев в лагеря
Это время было такое-жестокое
Бани, вино и любовь разрушают вконец наше тело. Но и жизнь создают бани, вино и любовь.
Аватара пользователя
темный эльф
активный участник
 
Сообщения: 605
Регистрация: 06.02.2009
Город: Николаев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 54
Страны: 52

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилкаИстория стран и народов



Включить мобильный стиль