Жила-была одна баба х/ф и то время

Вопросы, связанные с историей России до 1917 года, историей стран куда ездим, и куда хотим поехать. Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. Дополнительный дискуссионный клуб адекватных людей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. 1917 год является крайней точкой истории государства Российского. Все события в мире и нашей стране, произошедшие после этой даты, считаем нашим временем, к истории не относим, и не обсуждаем. Соблюдаем все правила приличия, присущие нашему форуму

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #121

Сообщение SputniK123 » 09 ноя 2011, 22:49

Я вам открою секрет Полишенеля,что и октябрьский переворот 1917 года тоже делался на американские деньги,и не спасибо.Помощь была,и она была значительна,но о ней в этой ветке мы говорить не будем.[/quote]

Ой да хватит уже с ума сходить.Уже пол земного шара приписали к этой революции.То немцы помогли,то англичане,то турки ,теперь американцы.Завтра скажут что китайцы и тд.
SputniK123
полноправный участник
 
Сообщения: 230
Регистрация: 13.06.2011
Город: центр вселенной Мытищи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #122

Сообщение Химикбля » 09 ноя 2011, 23:08

voyager1970 писал(а) 09 ноя 2011, 22:37:Я вам открою секрет Полишенеля,что и октябрьский переворот 1917 года тоже делался на американские деньги,

То есть ВЫ хотите сказать, что с голод в Поволжье , фото которого вы здесь представили, есть результат устроенного на американские деньги переворота?
Как тогда понимать вашу подпись
voyager1970 писал(а) 09 ноя 2011, 22:26:Пускай любуются,на чем и на ком покоятся их ''достижения''.

Это вы кому, американцам?

То есть они устроили здесь резню, а потом с ног сбились помогая, в надежде заполучить себе кусок пожирнее?
Химикбля
полноправный участник
 
Сообщения: 345
Регистрация: 18.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #123

Сообщение voyager1970 » 10 ноя 2011, 08:12

Химикбля писал(а) 09 ноя 2011, 23:08:То есть ВЫ хотите сказать, что с голод в Поволжье , фото которого вы здесь представили, есть результат устроенного на американские деньги переворота?
Это вы кому, американцам?

То есть они устроили здесь резню, а потом с ног сбились помогая, в надежде заполучить себе кусок пожирнее?


Когда Ленин и Троцкий брали деньги немецкого Генштаба,они не'' работали'' на немцев,а использовали их в своих целях.Тоже самое произошло с деньгами Моргана ,Форда и Рокфеллера и т.д.Деньги взяли,а потом кинули,как было,к примеру с Ленскими золотыми приисками несколько позже.Но в этой ветке мы не будем говорить об этом.Оставайтесь в рамках топика.
Заодно,кстати ,приведите ссылки на оригиналы речей,приведенныхн выше. Я представляю,если кто то ,лет через 70 вытащит на свет выступления Жириновского и будет приводить их в качестве доказательства российской агрессивной внешней политики.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #124

Сообщение voyager1970 » 10 ноя 2011, 08:34

SputniK123 писал(а) 09 ноя 2011, 22:49:Ой да хватит уже с ума сходить.Уже пол земного шара приписали к этой революции.То немцы помогли,то англичане,то турки ,теперь американцы.Завтра скажут что китайцы и тд.

Поучаствовали многие,и утверждения не голословны.У меня есть масса материалов на эту тему,и если вам интересно могу прислать.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #125

Сообщение SputniK123 » 10 ноя 2011, 09:04

voyager1970 писал(а) 10 ноя 2011, 08:34:
SputniK123 писал(а) 09 ноя 2011, 22:49:Ой да хватит уже с ума сходить.Уже пол земного шара приписали к этой революции.То немцы помогли,то англичане,то турки ,теперь американцы.Завтра скажут что китайцы и тд.

Поучаствовали многие,и утверждения не голословны.У меня есть масса материалов на эту тему,и если вам интересно могу прислать.
Если честно то нет никакого желания ковыряться в том дерьме.Каждый видит те события так как он хочет их видеть.
SputniK123
полноправный участник
 
Сообщения: 230
Регистрация: 13.06.2011
Город: центр вселенной Мытищи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #126

Сообщение voyager1970 » 10 ноя 2011, 09:07

SputniK123 писал(а) 10 ноя 2011, 09:04: Если честно то нет никакого желания ковыряться в том дерьме.Каждый видит те события так как он хочет их видеть.


Дерьмом-это вы назвали.Для меня -это история,независимо от того,нравиться она мне или нет.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #127

Сообщение КВМ » 10 ноя 2011, 12:45

Химикбля писал(а) 09 ноя 2011, 22:45:Это мы с вами говорили только о продразверстке.
Мы еще можем поговорить о том, как удавалось неграмотным крестьянам вести успешные бои с регулярной армией. С частями, только снятыми с фронта.


Это Вы об Антоновском восстании ? И как ?

Будут факты зверств царского правительства, связанные с изъятием хлебных излишков ?
Как решалась бы проблема обеспечения хлебом городов, останься Николай II, или Временное правительство, или кто-то еще у власти, мы никогда не узнаем. Мы имеем то как проводилась продразверстка большевиками, какие она вызвала волнения и "перегибы", если можно так выразиться, на местах.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #128

Сообщение GEORG78 » 10 ноя 2011, 16:34

КВМ писал(а) 10 ноя 2011, 12:45:Будут факты зверств царского правительства, связанные с изъятием хлебных излишков ?


фактов зверств может и не будет. Вот только будет факт хреновейшего управления страной, благодаря которому и случилась революция. Есть один факт - при царе, каждые 8-10 лет голодала та или иная область. Голодала не из-за отсутствия в стране зерна, миллионы пудов на экспорт отправляли, запасы были огромные, а голодали из-за отсутствия каких-либо действенных механизмов помощи районам, где случился неурожай, часто достаточно было перевезти зерно через речку, но не могли. Вот и получается, что может быть людоедства и не было, но жили постоянно впроголодь.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 45
Страны: 16

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #129

Сообщение SputniK123 » 10 ноя 2011, 18:23

GEORG78 писал(а) 10 ноя 2011, 16:34:
КВМ писал(а) 10 ноя 2011, 12:45:Будут факты зверств царского правительства, связанные с изъятием хлебных излишков ?


фактов зверств может и не будет. Вот только будет факт хреновейшего управления страной, благодаря которому и случилась революция. Есть один факт - при царе, каждые 8-10 лет голодала та или иная область. Голодала не из-за отсутствия в стране зерна, миллионы пудов на экспорт отправляли, запасы были огромные, а голодали из-за отсутствия каких-либо действенных механизмов помощи районам, где случился неурожай, часто достаточно было перевезти зерно через речку, но не могли. Вот и получается, что может быть людоедства и не было, но жили постоянно впроголодь.

Да чиво ты несешь??? Какие области голодали при царе? Впроголодь жили бичи и лентяи а кто работал и имел свое хозяйство всегда жил хорошо.У нас в Сибири слово *голод* я даже от своей пропабки не слышал .Грибы,рыба,ягоды и охота все как было так и есть но только для людей которые хотят жить а это гавно которое ело людей нужно было гноить на каторгах и в лагерях.Собирать их и уничтожать в газовых камерах.Выселять в тайгу что бы это сучье дохло там как мухи.Гитлер отчасти был прав когда чистил свою расу вот как раз от такого мусора у которого в голове кроме как от мысли *пожрать хоть что то* больше ничего не было.Нормальный человек подыхая с голода отдаст последний кусок своему ребенку а эта пидарисня из его руки сварила бы вкусный супчик.
SputniK123
полноправный участник
 
Сообщения: 230
Регистрация: 13.06.2011
Город: центр вселенной Мытищи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #130

Сообщение Kor » 10 ноя 2011, 18:41

SputniK123 писал(а) 10 ноя 2011, 18:23:Да чиво ты несешь??? Какие области голодали при царе? Впроголодь жили бичи и лентяи а кто работал и имел свое хозяйство всегда жил хорошо.У нас в Сибири слово *голод* я даже от своей пропабки не слышал .


В Сибири своя специфика. Земли много, людей мало.
А в центральных губерниях было наоборот - много-много крестьян и очень мало земли. Да еще Столыпин общинникам землю урезал в пользу кулаков. В итоге человек мог бы обработать в 10 раз больше земли и спокойно прокормить семью - да только где бы он эту землю взял. Да и охотится там не на кого.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 46
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #131

Сообщение КВМ » 10 ноя 2011, 19:01

Господин SputniK123 Вам вынесено предупреждение за хамский пост №129, площадную ругань в ряде постов и призыв к насилию. Следующий этап - бан.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 45
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #132

Сообщение voyager1970 » 10 ноя 2011, 19:33

Kor писал(а) 10 ноя 2011, 18:41: Да еще Столыпин общинникам землю урезал в пользу кулаков. В итоге человек мог бы обработать в 10 раз больше земли и спокойно прокормить семью - да только где бы он эту землю взял. Да и охотится там не на кого.

Кто такие кулаки в вашем трактовании?
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #133

Сообщение Kor » 10 ноя 2011, 19:38

voyager1970 писал(а) 10 ноя 2011, 19:33:Кто такие кулаки в вашем трактовании?


Бессовестные люди, которым позволили выйти из общины и забрать с собой большой кусок общинной земли, которая волею случая оказалась в этом году распределенной на кулацкую семью.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 46
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #134

Сообщение темный эльф » 10 ноя 2011, 19:42

Бессовестные люди,

Почему бессовестные?
Бани, вино и любовь разрушают вконец наше тело. Но и жизнь создают бани, вино и любовь.
Аватара пользователя
темный эльф
активный участник
 
Сообщения: 605
Регистрация: 06.02.2009
Город: Николаев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 54
Страны: 52

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #135

Сообщение voyager1970 » 10 ноя 2011, 19:44

Kor писал(а) 10 ноя 2011, 19:38:Бессовестные люди, которым позволили выйти из общины и забрать с собой большой кусок общинной земли, которая волею случая оказалась в этом году распределенной на кулацкую семью.

Бессовестные люди-это единственное определение? Что еще? Что значит,''дали выйти и забрать кусок земли''? Отмена крепостного права в 1861 году, позволяла любому крестьянину освобождениe из собственности помещика,с последующим выкупом земли.Кто не хотел или не мог платить оставались у помещиков добровольно.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #136

Сообщение Kor » 10 ноя 2011, 19:45

темный эльф писал(а) 10 ноя 2011, 19:42:
Бессовестные люди,

Почему бессовестные?

Потому что своим поступком они обрекали остальных членов крестьянской общины на голодную смерть. Или на существование батраков, работающих за миску супа.

Общинная земля делилась постоянно. В этом году этой семье побольше выделили, в следующем году другой семье. На третий год у вон того сын женился и его тоже начали учитывать при дележе. И так всегда. А кто-то, пользуясь тем что в этом году ему дали много земли - хапнул общественную собственность и свалил с нею.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 46
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #137

Сообщение темный эльф » 10 ноя 2011, 19:47

Потому что своим поступком они обрекали остальных членов крестьянской общины на голодную смерть. Или на существование батраков, работающих за миску супа

Почему?
Бани, вино и любовь разрушают вконец наше тело. Но и жизнь создают бани, вино и любовь.
Аватара пользователя
темный эльф
активный участник
 
Сообщения: 605
Регистрация: 06.02.2009
Город: Николаев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 54
Страны: 52

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #138

Сообщение Kor » 10 ноя 2011, 19:48

voyager1970 писал(а) 10 ноя 2011, 19:44:Бессовестные люди-это единственное определение? Что еще? Что значит,''дали выйти и забрать кусок земли''? Отмена крепостного права в 1861 году, позволяла любому крестьянину освобождениe из собственности помещика,с последующим выкупом земли.Кто не хотел или не мог платить оставались у помещиков добровольно.

В том-то и дело что платить не мог никто. Все хотели, но одного желания мало. Надо еще и возможность. А возможности редко совпадают с нашими желаниями.
Если бы Столыпин решил крестьянский вопрос за счет земель помещиков - крестьяне бы его на руках носили. Но у Столыпина была кишка тонка, он предпочел уморить с голода основную массу крестьян что бы выделить из них пару процентов самых бессовестных и создать класс кулаков.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 46
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #139

Сообщение merial » 10 ноя 2011, 19:50

voyager1970 писал(а) 10 ноя 2011, 19:44:Кто не хотел или не мог платить оставались у помещиков добровольно.

Влад, "не мог" - не значит "не хотел" и тем паче не значит "добровольно".
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52502
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7095 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #140

Сообщение voyager1970 » 10 ноя 2011, 19:52

темный эльф писал(а) 10 ноя 2011, 19:47:Почему?

Потому,что крепостное право Кору мило.Не одобряет он отмену.Всего 70 лет оставалось несчастным терпеть до следующего крепостного-колхозного бесправия.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилкаИстория стран и народов



Включить мобильный стиль