Жила-была одна баба х/ф и то время

Вопросы, связанные с историей России до 1917 года, историей стран куда ездим, и куда хотим поехать. Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. Дополнительный дискуссионный клуб адекватных людей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Форум Винского рекомендует
Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. 1917 год является крайней точкой истории государства Российского. Все события в мире и нашей стране, произошедшие после этой даты, считаем нашим временем, к истории не относим, и не обсуждаем. Соблюдаем все правила приличия, присущие нашему форуму

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #181

Сообщение Denis_Wanderer » 12 ноя 2011, 18:34

voyager1970 писал(а) 11 ноя 2011, 18:47:В политбюро не было единства по вопросу о методах и целесообразности коллективизации ,до самого 1930 года.Сталин,всего лишь взял на вооружение идеи Бухарина и Троцкого.

А в этом нет ничего странного ... если исходить из того посыла, который владел умами вождей, относительно роли крестьянства на современном им этапе (и о котором я писал выше). Русский крестянин для большевиков - существо малопонятное (из Цюриха жизнь русской деревни вообще прослеживалась ИМХО слабо). В лучшем случае, крестьянин - попутчик (деревенская беднота, не имевшая либо лишившаяся своих земельных наделов), в реальности - враг, стоящий на пути пролетарского бронепоезда, на всех парах летящего к мировой революции. Ибо большинству крестьянства к моменту ВОСР, в отличие от городского пролетариата, было, что терять, "кроме своих цепей".

Не стоит забывать и про то, что коллективизация шла рука об руку с индустриализацией. Соввласть, ввиду реальной потребности аграрной по сути страны в миллионах рабочих рук, требуемых на стройках социализма и гигантах совиндустрии, решала вопрос двояко: сначала путем разорения деревни и умножения в геометрической прогрессии количества люмпенизированной деревенской бедноты, а потом и просто путем создания "трудармии" зеков ...
Аватара пользователя
Denis_Wanderer
путешественник
 
Сообщения: 1338
Фото: 2284
Регистрация: 04.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 45
Страны: 32
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #182

Сообщение voyager1970 » 12 ноя 2011, 19:54

Denis_Wanderer писал(а) 12 ноя 2011, 18:34:
Не стоит забывать и про то, что коллективизация шла рука об руку с индустриализацией. Соввласть, ввиду реальной потребности аграрной по сути страны в миллионах рабочих рук, требуемых на стройках социализма и гигантах совиндустрии, решала вопрос двояко: сначала путем разорения деревни и умножения в геометрической прогрессии количества люмпенизированной деревенской бедноты, а потом и просто путем создания "трудармии" зеков ...

На это и возразить нечего.Без раскулачивания и коллективизации,врядли бы был сделан скачок в индустриализации.Вопрос в цене человеческих жизней,уплаченных за это..
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5518
Фото: 709
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #183

Сообщение Kor » 13 ноя 2011, 05:08

voyager1970 писал(а) 12 ноя 2011, 19:54:На это и возразить нечего.Без раскулачивания и коллективизации,врядли бы был сделан скачок в индустриализации.Вопрос в цене человеческих жизней,уплаченных за это..


С какой целью вы все время на вопрос цены сворачиваете?
Вы хотите что бы мы и дальше жили в этом говне, не пытаясь заново отстроить промышленность, поднять экономику и вновь стать сильной и богатой страной?
Собираюсь в начале июля 2013 на Пхукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1947
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 39
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #184

Сообщение voyager1970 » 13 ноя 2011, 08:54

Kor писал(а) 13 ноя 2011, 05:08:С какой целью вы все время на вопрос цены сворачиваете?
Вы хотите что бы мы и дальше жили в этом говне, не пытаясь заново отстроить промышленность, поднять экономику и вновь стать сильной и богатой страной?

Я не сворачиваю,а стою на позиции приоритета человеческой жизни и личных свобод,над чем бы то ни было.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5518
Фото: 709
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #185

Сообщение Kor » 13 ноя 2011, 10:24

voyager1970 писал(а) 13 ноя 2011, 08:54:Я не сворачиваю,а стою на позиции приоритета человеческой жизни и личных свобод,над чем бы то ни было.


Сами-то не понимаете всю глупость такой позиции?
Только ради того чтобы отдельная свободная личность имела возможность ходить в гей-клуб - можно опустить целую страну за черту бедности?
Собираюсь в начале июля 2013 на Пхукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1947
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 39
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #186

Сообщение zerokol » 13 ноя 2011, 10:57

dodo11 писал(а):Приоритет должен быть у справедливости

вот только кто определяет эту справедливость то Жила-была одна баба х/ф и то время
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 41399
Фото: 164
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 2880 раз.
Возраст: 41
Страны: 90
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #187

Сообщение dodo11 » 13 ноя 2011, 11:00

Zerokol, это понятно. Но ответ человечество ищет. Жила-была одна баба х/ф и то время Все ищут: анархисты, коммунисты, утописты, христианские социалисты, монархисты.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2343
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #188

Сообщение voyager1970 » 13 ноя 2011, 11:10

Kor писал(а) 13 ноя 2011, 10:24:Сами-то не понимаете всю глупость такой позиции?
Только ради того чтобы отдельная свободная личность имела возможность ходить в гей-клуб - можно опустить целую страну за черту бедности?

Каждый ,по -своему, свободу трактует.Для кого-то ,поход в гей клуб ,важнее права высказывать совственное мнение.Я вот,ни разу не был гей клубе,значит ли я ,что я не воспользовался свободой ? А кто-то ,загубил миллионы жизней,за обанкротившуюся идею,даже ,может,и сам в нее не веря.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5518
Фото: 709
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #189

Сообщение КВМ » 13 ноя 2011, 14:45

Песня "Трансвааль, трансвааль ...". В фильме исполняется Ю. Шевчуком в несколько переработанном виде.

КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Фото: 20
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 39
Страны: 10
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #190

Сообщение Schlussel » 13 ноя 2011, 23:58

voyager1970 писал(а) 12 ноя 2011, 15:40:Мы,кстати,от фильма отвлеклись.Мне пока ,так и не удалось его посмотреть.

На торрентах появилось.
(Версия 135 мин)

Не советую.
Тот случай,когда лучше остаться в неведении.
Как ни печально.

С точки зрения кино-редчайший ацтой.
(Сразу в памяти отчетливо видно,что в нарицательном "Белорусском",кроме сильнейшей сцены с песней,в остальном-фильм не смотрибелен.)
Так и здесь:пару минут песни-неплохо(но за душу не берет ни разу, и в этом даже...),а в остальном-просто унылое гавно.

По теме дискуссий здесь: в фильме нихуя не раскрыто!(((
Бабки и деды,если бы живы были-обплевались бы на эту поделку,которая скорее на руку, большевистким нелюдям(((

Лучше посмотрите лишний раз на Хитяеву Жила-была одна баба х/ф и то время Жила-была одна баба х/ф и то время Жила-была одна баба х/ф и то время ,и Быстрицкую с Глебовым Жила-была одна баба х/ф и то время ),
а указанное в заглавии ветки,натуральное "кино-гавно ру"-и не вспоминать вовсе.
=iss was gar ist=trink was klar ist=sag was wahr ist=
Schlussel
путешественник
 
Сообщения: 1520
Фото: 10
Регистрация: 04.06.2011
Город: Melmac
Благодарил (а): 1213 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 104
Страны: 44
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #191

Сообщение КВМ » 14 ноя 2011, 16:15

Zum Schlussel писал(а) 13 ноя 2011, 23:58:С точки зрения кино-редчайший ацтой.
(Сразу в памяти отчетливо видно,что в нарицательном "Белорусском",кроме сильнейшей сцены с песней,в остальном-фильм не смотрибелен.)
Так и здесь:пару минут песни-неплохо(но за душу не берет ни разу, и в этом даже...),а в остальном-просто унылое гавно.


Почему ? Игра актеров мне показалась весьма неплохой. Фильм смотрел в кинотеатре - лично на меня кино произвело очень сильное впечатление.

Zum Schlussel писал(а) 13 ноя 2011, 23:58:По теме дискуссий здесь: в фильме нихуя не раскрыто!(((
Бабки и деды,если бы живы были-обплевались бы на эту поделку,которая скорее на руку, большевистким нелюдям(((


Ты по поводу того, что предполагал пасторальное во всех смыслах изображение дореволюционной действительности села ? Что ж, имхо, в данном случае режиссер показал много негатива для того чтобы как можно более рельефно выступил тезис "Жрем друг друга. Нет народа окаянней нас". И жестокость жизни, показанная в первой части картины, предопределила ужасы гражданской войны, в которой вся гниль нашего общества выступила наружу, а большевики выступили просто эталоном зверства, обойдя в этом "состязании" всех остальных. И это главный, на мой взгляд, посыл фильма - если мы не научимся решать проблемы мирным способом, с уважением относясь друг к другу, мы будем обречены повторять увиденное в картине в той или иной форме.

Показ же благостной жизни до революции был бы, имхо, не совсем адекватным, и тогда стало бы непонятно - откуда взялась инфернальная жестокость гражданской войны.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Фото: 20
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 39
Страны: 10
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #192

Сообщение dodo11 » 14 ноя 2011, 16:21

КВМ писал(а) 14 ноя 2011, 16:15:а большевики выступили просто эталоном зверства, обойдя в этом "состязании" всех остальных.


большевики - хуже зверей, а белые - чище лебедей.

а в дни суда в Семипалатинске состоялась необычная демонстрация. Из Сибири, Семиречья, Горного Алтая, из окрестных станиц съехались тысячи пострадавших от черного атамана. Колонны искалеченных мужчин, женщин, подростков безмолвно шли по улицам города. Шли слепые, которым анненковцы выжгли глаза, люди с отрезанными ушами, носами, отрубленными руками, ползли безногие калеки, ковыляли на костылях инвалиды. Это была демонстрация человеческих страданий, горя, бед, принесенных Анненковым в годы гражданской войны. И скорбное молчание этих людей потрясало… (Андрей Алдан-Семенов. «Красные и белые»)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Что-же Смирнов А. читал так мало 30 лет, пока сценарий готовил? Мне только это не понятно, остальное за скобками.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2343
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #193

Сообщение КВМ » 14 ноя 2011, 16:37

dodo11 писал(а) 14 ноя 2011, 16:21:большевики - хуже зверей, а белые - чище лебедей.


Фильм посвящен событиям на Тамбовщине. "Белым" там уделить место ну никак нельзя - никакого, по той причине, что там их не было, это я пишу в шестой раз.

dodo11 писал(а) 14 ноя 2011, 16:21:Что-же Смирнов А. читал так мало 30 лет, пока сценарий готовил? Мне только это не понятно, остальное за скобками.


Одной из бед "белого" движения являлось, в том числе, отсутствие координированной политики даже в тех областях, которые они контролировали. Сам термин "белые", в большей степени, объединяет тех, кто боролся с коммунистами. Многие господа, просто не подчинялись руководству т.н. "белых" и творили что хотели. Корректно, имхо, сравнивать политику большевиков в тех случаях, когда речь идет об аналогичных действиях со стороны, например, Колчака и Деникина.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Фото: 20
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 39
Страны: 10
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #194

Сообщение dodo11 » 14 ноя 2011, 16:48

КВМ писал(а) 14 ноя 2011, 16:37:Фильм посвящен событиям на Тамбовщине. "Белым" там уделить место ну никак нельзя - никакого, по той причине, что там их не было, это я пишу в шестой раз. .

Пишу в первый, и напоминаю, что тема "... и то время". Белое движение: 1917-1923 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

КВМ писал(а) 14 ноя 2011, 16:37:Корректно, имхо, сравнивать политику большевиков в тех случаях, когда речь идет об аналогичных действиях со стороны, например, Колчака и Деникина.

Согласен. Но, Анненков - генерал-майор, внук декабриста. То, что творили люди Колчака тоже известно, и не менее ужасно, но раз не об этом, то и не будем. Офицеры переходили на сторону красных потому, что не могли вынести зверств командиров.

Красные тоже не пай мальчики, тоже не щадили. Я против однобокого освещения восстания в фильме: всё в гавне и грязи, голод, но на лошадях все упитанные и чистенькие.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2343
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 47
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #195

Сообщение Schlussel » 14 ноя 2011, 19:19

Кирилл),ты наверняка же знаком с теми посещениями просмотров двух-трех часовых серьезных лент,когда время,от разрывающих мысли и чувства зрителя эмоций, пролетает незаметно.И наоборот...Только уважение к тебе и Владу,и обстоятельства просмотра в домашнем кресле с пивом-сигаретой-туалетом,позволили осилить данное "кино".
Предметно разбирать не стану,но еще лет...12 назад,было многочисленным опытным путем доказано,что несколькоминутного погружения,вполне достаточно для безошибочного определения художественной и коммерческой ценности, того или иного материала.
С тех пор много воды утекло,и я давно уже далек от этого всего,и для подстраховки своего вердикта-вынес вчера зрелище полностью.Для еще большей подстраховки,
воспользовавшись судьей куда менее категоричной,то есть-супругой.

Сказанное конкретно о бесталанности,вполне вероятно-хорошего человека Смирнова,никак не умоляет твоей и Влада заслуги перед Верой,Царем и Отечеством,
в организации бесед на тему лютого безвременья,которое сменило собой движение вперед и вверх,совсем не бедствующего в основе своей,
дореволюционного крестьянства.Да,где-то было более комфортно в деревнях,например как на Дону,где-то менее,но в общем и целом,свободные российские землевладельцы,
уже двигались семимильными шагами к тому благоденствию,которое мы можем наблюдать сейчас в развитых цивилизованных странах.
И ошибочно было бы думать,что после 17-го,крестьянин выбирал "меньшее из двух зол".Выбор был трагичен прост:смерть или стойло.

И еще раз сказав спасибо Владу спасибо),за прикрепленные фотографии от потомков,далеких и ...не переживших к счастью того ужаса,который был испытан многими и многиими невинно-убиенными в годы террора и геноцида,
надеюсь,что клеймить позором сегодняшних заблудших, в их невежестве взомбированного в них большевисткого самообмана,здесь здромыслящие-не отрекуться Жила-была одна баба х/ф и то время
=iss was gar ist=trink was klar ist=sag was wahr ist=
Schlussel
путешественник
 
Сообщения: 1520
Фото: 10
Регистрация: 04.06.2011
Город: Melmac
Благодарил (а): 1213 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 104
Страны: 44
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #196

Сообщение br1900 » 15 ноя 2011, 12:16

КВМ писал(а) 08 ноя 2011, 18:58:
Rezoner писал(а) 08 ноя 2011, 18:34:Вот мой дед об этом не знал... До революции своей земли не было. После - землю получил, дом построил, семья большая была (с братом вместе - две семьи) - работали много, не жаловались.


Я извиняюсь, а откуда земля-то взялась ? Нет земли без хозяина Жила-была одна баба х/ф и то время как гласит средневековая поговорка. Значит, у кого-то отобрали. Давайте мы сейчас у Вас чего-нибудь отнимем, а нуждающимся отдадим, квартиру, скажем. Как Вы к этому отнесетесь ?

У предыдущих хозяев эта земля появилась аналогичным образом..
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 311
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 26
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #197

Сообщение br1900 » 15 ноя 2011, 12:17

КВМ писал(а) 08 ноя 2011, 19:35:
Rezoner писал(а) 08 ноя 2011, 18:34:Так что лично мне революция пользу принесла: не будь её, отец мой был бы не офицером, а батраком, и я вряд ли бы высшее образование получила.
Вот такой классовый расклад...


Это при допущении, что Россия застыла бы в своем развитии. Однако реформы Столыпина уже пошли - кулаки, это как раз следствие его реформ. Говорить в сослагательном наклонении не совсем верно, но и Ваша судьба вряд ли была настолько безрадостно предопределена, как Вы описали.

Конечной целью реформ Столыпина было разорение значительной части села. Для промышленного развития России это было просто необходимо.
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 311
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 26
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #198

Сообщение br1900 » 15 ноя 2011, 13:23

темный эльф писал(а) 11 ноя 2011, 18:19:Коллективизация была основной ошибкой ИВС
Мина замедленного действия под СССР
Возможно это и было надо сделать при индустриализации но потом ни у кого не хватило ума или решимости отыграть назад как сделали с НЭПом
Попытки в 80х создавать дачные кооперативы были полумерами ничего не решившими и скорее всего запоздалыми
Земле нужен хозяин

Сталин просто довёл до логического конца столыпинскую реформу..
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 311
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 26
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #199

Сообщение КВМ » 15 ноя 2011, 22:13

br1900 писал(а) 15 ноя 2011, 12:16:У предыдущих хозяев эта земля появилась аналогичным образом..


Если Вы намекаете на помещиков, то отмечу, что к описываемым событиям а) далеко не вся земля принадлежала им (помещикам) б) принадлежность земли помещикам обуславливалась пожалованиями царя, чья власть с 1613 года была и легитимной и легальной. После отречения Николая II все существенные вопросы должно было решить Учредительное собрание.

br1900 писал(а) 15 ноя 2011, 13:23:Сталин просто довёл до логического конца столыпинскую реформу.


Не думаю, что П.А. Столыпин мыслил категориями плановой экономики и коллективизации.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 297
Фото: 20
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 39
Страны: 10
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Жила-была одна баба х/ф и то время

Сообщение: #200

Сообщение br1900 » 15 ноя 2011, 22:54

КВМ писал(а) 15 ноя 2011, 22:13:
br1900 писал(а) 15 ноя 2011, 12:16:У предыдущих хозяев эта земля появилась аналогичным образом..


Если Вы намекаете на помещиков, то отмечу, что к описываемым событиям а) далеко не вся земля принадлежала им (помещикам) б) принадлежность земли помещикам обуславливалась пожалованиями царя, чья власть с 1613 года была и легитимной и легальной. После отречения Николая II все существенные вопросы должно было решить Учредительное собрание.

br1900 писал(а) 15 ноя 2011, 13:23:Сталин просто довёл до логического конца столыпинскую реформу.


Не думаю, что П.А. Столыпин мыслил категориями плановой экономики и коллективизации.

Ну что значит легитимными царями? Кто сильнее оказался тот и легитимен. Отобрали у одних, дали другим. Обычная практика с домонгольских времён..Учредительное собрание в теории много чего было должно.. но это только в теории..
Крупные помещичьи латифундии, которые по итогам реформы Столыпина оставались победителями на сельхоз рынке, Сталин заменил колхозами.. те же яйца, только вид сбоку.. основная часть крестьянства должна была разориться и податься в города - делать индустриализацию.. даже вагончики столыпинские Сталин оставил.. и тройки.. только галстук пулей заменил.. ну и как менеджер Сталин покрепче Столыпина оказался, имхо..
Не езжу в страны, которые поддержали санкции против России.
Аватара пользователя
br1900
полноправный участник
 
Сообщения: 311
Регистрация: 11.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 26
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилкаИстория стран и народов





Включить мобильный стиль
Rambler's Top100