Загадки Святослава

[Vik555]

Вообще, как кто-то говорил, что история - это грязная девка, которая достается победителю. Так что у нас сейчас не история осталась, а сочинения каких-то царей на историческую тему. И если российского царя Александра обвиняют в том, что он для составления угодной ему истории сжег то ли 60, то ли 160 летописей древней Руси (фактически, украинских), то о какой истории мы сейчас можем говорить?! А очень интересно, что в тех летописях было написано!!! Вполне возможно, что если бы не сжег - то и города украинские были бы намного старше. Поскольку возраст города считается от первого упоминания в летописи.

Говорят, что и во время Ивана Грозного были фальсификации истории.

[Vik555]

.. кстати, а чего такого нормандского в западно-белорусской речке Рось?

Рось протекает в Черкасской области (скорее всего, протекает и в Киевской - карту не смотрел) и впадает в Днепр. А Черкасская область находится в центре Украины.

[Vik555]

Да и Нестор был, скорее всего, ангажированным лицом. Вот только изучение истории строится не на свидетельствах одного монаха или летописца, а на сопоставлении данных из нескольких источников.

Если не ошибаюсь, то именно в летописи Нестора вклееную позже страничку и нашли. На ней про Рюрика и говорилось.

[Vik555]

Не помню, кто писал, что Олег - единственное русское имя киевского князя. Но есть информация, что после 433-453 годов, когда правил Аттила, Киев бурно развивался (по другим данным - Богдан Гаттила или Гатилла). И что именно при Аттиле была создана Великая Гунния (по другим источникам - империя от моря до моря. Именно восстановить эту империю и решил чингизхан, когда напал на Русь). Кий в это время - руськолуньский (по другому названию - роксоланский) князь, вторая особа в стране, фактический правитель в столице. Были еще сведения, что Кий был и тестем Аттилы, и его наставником-воеводой. После смерти Аттилы и Кия город Киев много десятилетий оставалось в руках племени руськолуней (роксоланов). Их князья, потомки Кия - Лебедян, Веренез, Велик, Сережень - последовательно правили Киевом и окружающими землями. С чего вы взяли, что эти имена не есть истинно русскими именами?!

Вообще результаты археологических исследований на месте Киева говорят, что город существовал еще со времен каменного века. А свыше 1500 лет ему только из-за того, что он в это время был был упомянут в летописи. Но как его летопись могла упомянуть раньше, если летописи Руси были сожжены при российском царе Олександре?!!!

[Сvятослаv]

Рось и по Киевской области протекает. На ней стоят Белая Церковь и Богуслав. Вещи тут интересные обсуждаются, но я так и не понял - в чем, собственно говоря, заключаются загадки князя Святослава? Мне, как заинтересованному лицу, было бы интересно поучаствовать в дискуссии

[Vik555]

Конечно было. Только у этого государства не было энергичных предводителей. ...

Ну, конечно, не было: при Аттиле готов разбили, Римскую империю грохнули! Совсем не было!

[Vik555]

"История - продажная девка на службе политики" (приписывают Сталину)...

Вообще-то, подобное изречение было высказано еще в древности. Не буду утверждать, кто точно сказал, греки или римляне. Но вроде кто-то из римлян. Возможно даже, что Цезарь.

Если сталин что-то подобное и сказал - то он мог только примерно пересказать то, что сказали до него.

[Kor]

Не помню, кто писал, что Олег - единственное русское имя киевского князя. Но есть информация, что после 433-453 годов, когда правил Аттила, Киев бурно развивался (по другим данным - Богдан Гаттила или Гатилла). И что именно при Аттиле была создана Великая Гунния (по другим источникам - империя от моря до моря. Именно восстановить эту империю и решил чингизхан, когда напал на Русь). Кий в это время - руськолуньский (по другому названию - роксоланский) князь, вторая особа в стране, фактический правитель в столице. Были еще сведения, что Кий был и тестем Аттилы, и его наставником-воеводой. После смерти Аттилы и Кия город Киев много десятилетий оставалось в руках племени руськолуней (роксоланов). Их князья, потомки Кия - Лебедян, Веренез, Велик, Сережень - последовательно правили Киевом и окружающими землями. С чего вы взяли, что эти имена не есть истинно русскими именами?!

А как же древние укры??

[Сvятослаv]

А как же древние укры??

Если это типа стёб - то не смешно. А если Вам действительно интересна этимология топонима - Украина, то инфы в нэте - валом

[zerokol]

и в тему про Святослава дотянулся кровавый Сталин : )
завязываем с офтопиком.
Vik555 - прекращаем монологи, вы вполне можете ответить всем одним сообщением, изучаем инструментарий форума

[br1900]

.. кстати, а чего такого нормандского в западно-белорусской речке Рось?

Рось протекает в Черкасской области (скорее всего, протекает и в Киевской - карту не смотрел) и впадает в Днепр. А Черкасская область находится в центре Украины.

Рось (белор. Рось) — река в Гродненской области, левый приток Немана.

Длина — 99 км, площадь бассейна — 1250 км². Истоки реки расположены около деревни Лозы Свислочского района, также река протекает по территории Волковысского и Мостовского районов, после чего впадает в Неман. Ширина долины от 800 м до 2,5 км. Замерзает река в декабре, ледоход начинается в марте.

[br1900]

Не помню, кто писал, что Олег - единственное русское имя киевского князя. Но есть информация, что после 433-453 годов, когда правил Аттила, Киев бурно развивался (по другим данным - Богдан Гаттила или Гатилла). И что именно при Аттиле была создана Великая Гунния (по другим источникам - империя от моря до моря. Именно восстановить эту империю и решил чингизхан, когда напал на Русь). Кий в это время - руськолуньский (по другому названию - роксоланский) князь, вторая особа в стране, фактический правитель в столице. Были еще сведения, что Кий был и тестем Аттилы, и его наставником-воеводой. После смерти Аттилы и Кия город Киев много десятилетий оставалось в руках племени руськолуней (роксоланов). Их князья, потомки Кия - Лебедян, Веренез, Велик, Сережень - последовательно правили Киевом и окружающими землями. С чего вы взяли, что эти имена не есть истинно русскими именами?!

Вообще результаты археологических исследований на месте Киева говорят, что город существовал еще со времен каменного века. А свыше 1500 лет ему только из-за того, что он в это время был был упомянут в летописи. Но как его летопись могла упомянуть раньше, если летописи Руси были сожжены при российском царе Олександре?!!!

Олег (как и женский вариант Ольга) имена всё же скандинавские.. Киев, скорее всего, основан хазарами или при их активном участии.. и всё таки давайте ближе к теме..

[Vik555]

Олег (как и женский вариант Ольга) имена всё же скандинавские.. Киев, скорее всего, основан хазарами или при их активном участии.. и всё таки давайте ближе к теме..

Мы и так говорим сейчас о теме: поскольку именно Святослав разгромил Хазарский каганат и разогнал хазар по всему свету.

Хазары отметились в истории Руси тем, что войной доходили до Киева - хотели захватить Киев и сделать из него второй Иерусалим. Три поколения Киевских князей воевали с хазарами: Игорь и Ольга начали (если я правильно понял), а Святослав закончил эту войну. После этого он не смог остановиться и продолжал воевать дальше - уже с Византийской империей. Я понимаю физиологию этого процесса: когда какая-либо часть мозга человека перевозбуждена длительный период - человек не может потом остановиться, и продолжает заниматься далее тем делом, от которого и перевозбудились некоторые участки его мозга.

Под Киевом есть городок Борисполь - все его должны знать, поскольку там расположен аэропорт. Называется он так потому, что на поле боя на этом месте погиб сын киевского князя Борис, которого отец отправил возглавить войско в бою с хазарами. Если память меня не подводит и я не ошибаюсь, битва была именно с хазарами.

А самому городу Киеву 7 тысяч лет. Поскольку именно на этом месте была самая длительная стоянка ариев на территории Украины - 5 лет стояли они там и обучали местное население этих мест всем тем премудростям, которым было поручено их обучить. Именно с этого момента и пошло развитие города.

[br1900]

Ну хазар то он разгромил, но по всему свету рассеять это уже сильно.. хотя иудеи задолго до Святослава были рассеяны по всему свету и Хазария тому пример..
Насчёт поколений войны с хазарами.. тут взаимоотношения более древние.. расселяясь из своей прародины в бассейне Немана славяне на определённом этапе расселения столкнулись с хазарами.. в приграничном регионе, как результат межэтнического контакта, возник Киев.. и это было ещё до Рюрика, а уж тем более до Игоря с Ольгой..
Что касается самого Святослава то там много вопросов.. несомненно один из величайших полководцев раннего Средневековья.. масштаб сопоставим с Александром Македонским и Карлом Великим.. после разгрома Хазарии начинает походы в Болгарию, а затем и войну с Византией.. это, как бы, известная часть истории.. история при этом тщательно замалчивает события на Белобежье и обещание Святослава вырезать христиан в Киеве.. с чего бы это вдруг?
Святослав, опять же, вёл успешные войны и собирался создать новую державу со столицей в Преславе на Дунае.. предположу, что если бы его планы реализовались, то Византию постигла бы судьба Западной Римской империи при гуннах и вандалах..
Ну и погиб Святослав при достаточно загадочных обстоятельствах.. и при странном поведении Свенельда.. кстати, Татищев полагал, что Свенельд не скандинав, а славянин.. я сталкивался с версией, что Свенельд имел некое отношение к Древлянской земле и к убийству князя Игоря.. а точнее, что Древлянская земля была родовой вотчиной Свенельда..

[Vik555]

Ну хазар то он разгромил, но по всему свету рассеять это уже сильно.. хотя иудеи задолго до Святослава были рассеяны по всему свету и Хазария тому пример..

Есть такая версия. Но только версия... Много разных версий на свете. Но особо серьезно я ее не воспринимаю: где доказательства?!

.. кстати, Татищев полагал, что Свенельд не скандинав, а славянин.. я сталкивался с версией, что Свенельд имел некое отношение к Древлянской земле и к убийству князя Игоря.. а точнее, что Древлянская земля была родовой вотчиной Свенельда..

А тут не только доказательств нет, но и бредово звучит эта фантазия Татищева, честно говоря... Ну и заповедь: не сотвори кумира. Тем более, из какого-то Татищева.

[КВМ]

Я понимаю физиологию этого процесса: когда какая-либо часть мозга человека перевозбуждена длительный период - человек не может потом остановиться, и продолжает заниматься далее тем делом, от которого и перевозбудились некоторые участки его мозга.

Извините, но мне кажется, что Ваша фраза именно про Вас.

А самому городу Киеву 7 тысяч лет. Поскольку именно на этом месте была самая длительная стоянка ариев на территории Украины - 5 лет стояли они там и обучали местное население этих мест всем тем премудростям, которым было поручено их обучить. Именно с этого момента и пошло развитие города.

[br1900]

Ну хазар то он разгромил, но по всему свету рассеять это уже сильно.. хотя иудеи задолго до Святослава были рассеяны по всему свету и Хазария тому пример..

Есть такая версия. Но только версия... Много разных версий на свете. Но особо серьезно я ее не воспринимаю: где доказательства?!

.. кстати, Татищев полагал, что Свенельд не скандинав, а славянин.. я сталкивался с версией, что Свенельд имел некое отношение к Древлянской земле и к убийству князя Игоря.. а точнее, что Древлянская земля была родовой вотчиной Свенельда..

А тут не только доказательств нет, но и бредово звучит эта фантазия Татищева, честно говоря... Ну и заповедь: не сотвори кумира. Тем более, из какого-то Татищева.

Доказательства чего? Рассеивания ветви израилевой по Земле до Святослава? Так тут всё очевидно вроде. Да и сам иудаизм в тюркскую Хазарию как попал не вспомните? Да и сами хазары евреями по крови не были. Только иудеями по вере.
Версию Татищева про Свенельда как раз сейчас по новому пересматривают. Именно в свете древлянского следа..

[br1900]

Я понимаю физиологию этого процесса: когда какая-либо часть мозга человека перевозбуждена длительный период - человек не может потом остановиться, и продолжает заниматься далее тем делом, от которого и перевозбудились некоторые участки его мозга.

Извините, но мне кажется, что Ваша фраза именно про Вас.

А самому городу Киеву 7 тысяч лет. Поскольку именно на этом месте была самая длительная стоянка ариев на территории Украины - 5 лет стояли они там и обучали местное население этих мест всем тем премудростям, которым было поручено их обучить. Именно с этого момента и пошло развитие города.

Бред. Киев возник не раньше IV века нашей эры.. как пограничье славян и хазар.. до сих пор спорно кто именно из них основал сей город.. на момент основания Киев был глухим пограничьем и изначально никаким центром являться не мог..

[voyager1970]

Да и сами хазары евреями по крови не были. Только иудеями по вере.
Версию Татищева про Свенельда как раз сейчас по новому пересматривают. Именно в свете древлянского следа..

Они и иудеями по вере не были,кроме самого Кагана и его ближайшего окружения.Остальные исповедовали шаманизм,язычество,христинство,ислам.

[GEORG78]

А как же древние укры??

А самому городу Киеву 7 тысяч лет. Поскольку именно на этом месте была самая длительная стоянка ариев на территории Украины - 5 лет стояли они там и обучали местное население этих мест всем тем премудростям, которым было поручено их обучить. Именно с этого момента и пошло развитие города.

Вот где Основным направление сельскохозяйственной деятельности было разведение слонов, которыми они бесплатно делились с индусами, ариями, которые приходили учиться в Киев пешком, а уезжали обученными уже на слонах. Вот откуда пошли слоны в Индии. Часть слонов убегала по пути, так они появились в Африке.

Часть укров (или козаков как их стали позже называть) учиться не хотела, двоечники, от них пошли русы. Вот эти русы восстали в своем невежестве и выгнали мудрецов-укров.

Я понимаю физиологию этого процесса: когда какая-либо часть мозга человека перевозбуждена длительный период - человек не может потом остановиться, и продолжает заниматься далее тем делом, от которого и перевозбудились некоторые участки его мозга.

Вот они какие были эти русы Правильно ариец Гитлер говорил - недочеловеки!

Бежавшие от такого невежества укры рассеялись по всему свету. И принесли светоч знаний и доблесть всем с кем соприкоснулись. Например козак Танасий был наречен древними монголами Темучжином и захватил пол мира.

Зы. Просьба не тереть этот пост пока он не будет прочитан и одобрен украинским гуру истории.