Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Вопросы, связанные с историей России до 1917 года, историей стран куда ездим, и куда хотим поехать. Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. Дополнительный дискуссионный клуб адекватных людей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Форум Винского рекомендует
Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. 1917 год является крайней точкой истории государства Российского. Все события в мире и нашей стране, произошедшие после этой даты, считаем нашим временем, к истории не относим, и не обсуждаем. Соблюдаем все правила приличия, присущие нашему форуму

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #21

Сообщение Chidi » 16 май 2012, 14:28

voyager1970 писал(а) 20 апр 2012, 21:10:
Карты Пири Рейса ,Оронтеуса Финеуса,Портолана ,Меркатора-фальшивки?

Интересные выходят совпадения-самые знаменитые картографы планеты Земля,фантазировали почти одинаково,в разные эпохи,а современная наука не подвергла сомнению аутентичность их работ.Мало того,наука обнаружила с помощью спутниковой съемки,что карты были точны.


фантазировал один, а остальные копировали....вот и всё
ну а точность там своя..та еще... ибо слабо вяжется нафантазировать Антартику так, что "современная наука не подвергает сомнению", и довольно с большими ошибками тягать из карты в карту земли гораздо более близкие и изученные...
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 655
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 43
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #22

Сообщение voyager1970 » 23 май 2012, 21:04

Chidi писал(а) 16 май 2012, 14:28:фантазировал один, а остальные копировали....вот и всё
ну а точность там своя..та еще... ибо слабо вяжется нафантазировать Антартику так, что "современная наука не подвергает сомнению", и довольно с большими ошибками тягать из карты в карту земли гораздо более близкие и изученные...

То есть вы считаете,что тот,кто фантазировал первым,все-таки лично видел Антарктику ,еще не покрытую льдами,хотя бы частично? А почему тогда остальные 'копировали разную степень покрытия льдом?
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5518
Фото: 709
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #23

Сообщение Chidi » 23 май 2012, 23:19

voyager1970 писал(а) 23 май 2012, 21:04:
Chidi писал(а) 16 май 2012, 14:28:фантазировал один, а остальные копировали....вот и всё
ну а точность там своя..та еще... ибо слабо вяжется нафантазировать Антартику так, что "современная наука не подвергает сомнению", и довольно с большими ошибками тягать из карты в карту земли гораздо более близкие и изученные...

То есть вы считаете,что тот,кто фантазировал первым,все-таки лично видел Антарктику ,еще не покрытую льдами,хотя бы частично? А почему тогда остальные 'копировали разную степень покрытия льдом?


тот кто фантазировал первым- фантазировал... вообще-то на карте Пири Рейеса Ю.Америка и Антарктида соединены, потому может она и правдивая, но тогда ей 20-25 миллионов лет, ну или оригиналу, откуда ее копировали Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия в то время они как раз разделялись и льда еще не было
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 655
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 43
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #24

Сообщение GEORG78 » 26 май 2012, 17:28

voyager1970 писал(а) 23 май 2012, 21:04:То есть вы считаете,что тот,кто фантазировал первым,все-таки лично видел Антарктику ,еще не покрытую льдами,хотя бы частично? А почему тогда остальные 'копировали разную степень покрытия льдом?


Вполне возможно, что первый "фантазер" и видел Антарктиду безо льда. Если он туда сплавал в 13 или начале 14 века. В первой половине 14 века на планете Земля начался, так называемый, малый ледниковый период, когда ледников стало больше. Этот период, кстати закончился лишь к концу 19 века. Точно такие же "фантазеры" назвали большой остров Гренландией и жили там около 150 лет. Одна из версий, по мне самая правдоподобная, гибели норвежской колонии там, как раз связана с началом похолодания, с тем что Гренландия перестала быть зеленой. Эскимосы, между прочим, тоже появились в Гренландии незадолго до викингов, около 10 века, тогда когда климат был мягче и когда зеленела трава там где сейчас лед.
А места в Антарктиде и сейчас есть безо льда, туда даже туристов возят, пару месяцев лед в некоторых местах побережья не лежит. И то что туда попал некий безвестный мореплаватель, тоже ничего удивительного нет. Арабы всегда отличались крайней любознательностью, и доплыть до Антарктиды им было по силам. Вот пример Арабы из Омана колонизовали Занзибар, не сложно посмотреть что от Занзибара до Омана примерно столько же как и до Антарктиды. Ну а нарисовать некие очертания Южного континента, уже как-то пофантазировать, это уже на совести картографов.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 39
Страны: 16

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #25

Сообщение voyager1970 » 27 май 2012, 16:09

GEORG78 писал(а) 26 май 2012, 17:28:. Вот пример Арабы из Омана колонизовали Занзибар, не сложно посмотреть что от Занзибара до Омана примерно столько же как и до Антарктиды. Ну а нарисовать некие очертания Южного континента, уже как-то пофантазировать, это уже на совести картографов.

И все же, это никакое не объяснение загадки. Совпадение в рельефе континента ,уже давно покрытого льдами. Неизвестный мореплаватель,составивший подробую карту внутренних районов Антарктиды? По моему,для того,что вы осознали массшаб этой загадки нужно сперва ознакомится с книгой Чарльза Хепгуда 1956 года,тогда вы увидете,что вопросов в этой загадке больше,чем легких ответов,которые здесь быстро возникли.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5518
Фото: 709
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #26

Сообщение Chidi » 27 май 2012, 22:55

voyager1970 писал(а) 27 май 2012, 16:09:
GEORG78 писал(а) 26 май 2012, 17:28:. Вот пример Арабы из Омана колонизовали Занзибар, не сложно посмотреть что от Занзибара до Омана примерно столько же как и до Антарктиды. Ну а нарисовать некие очертания Южного континента, уже как-то пофантазировать, это уже на совести картографов.

И все же, это никакое не объяснение загадки. Совпадение в рельефе континента ,уже давно покрытого льдами. Неизвестный мореплаватель,составивший подробую карту внутренних районов Антарктиды? По моему,для того,что вы осознали массшаб этой загадки нужно сперва ознакомится с книгой Чарльза Хепгуда 1956 года,тогда вы увидете,что вопросов в этой загадке больше,чем легких ответов,которые здесь быстро возникли.


Право слово, ну где подробная карта внутренних районов Антарктиды?
Это примерно как Нарисовать в Европе Альпы и Дунай с Рейном , но это не подробная карта Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

А Хепгуд... Очень интересен, но!
Он везде говорит что это копии с более раннего первоисточника, а сами Рейесы, Меркаторы и Колумбы не умели ничего подобного, более того, в силу незнания еще и портили первоисточник при копировании...
Первоисточник которому минимум 6000 лет... До древнегреческий.
Его существование он не только допускает он в нем уверен и уверен, что этот источник был известен мореплавателям средневековья, века с 13 по 16-й точно с него делали разные копии, внимание вопрос- где он сейчас? Просуществовал 5,5 тысяч лет и исчез бесследно? И он не один был, и все исчезли?пусть так, но....
Допуская существование такой цивилизации,создавшей исключительно точные , но утраченные карты обеих Америк, Антарктиды, южной Африки , Китая , Гренландии Хепгуд отказывает средневековым картографам в умении определять долготу места... Отказывает напрочь и безаппеляционно
А вот я скорее поверю в их умение, но неразглашение этого умения, чем в карты с 6000 летней историей
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 655
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 43
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #27

Сообщение GEORG78 » 28 май 2012, 17:03

Я то же не вижу ничего сверхъестественного в древних картах. Какого-то сходства с натурой в них нет даже близко. Тот же Хепгуд просто красочно фантазирует, на тему "а что если...", беря за основу неверие современного человека в возможности древних людей.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 39
Страны: 16

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #28

Сообщение Denis_Wanderer » 28 май 2012, 22:25

Chidi писал(а) 27 май 2012, 22:55:Первоисточник которому минимум 6000 лет... До древнегреческий.
Его существование он не только допускает он в нем уверен и уверен, что этот источник был известен мореплавателям средневековья, века с 13 по 16-й точно с него делали разные копии, внимание вопрос- где он сейчас? Просуществовал 5,5 тысяч лет и исчез бесследно? И он не один был, и все исчезли?пусть так, но....


Согласен с Chidi. И еще вопрос - а что делали египтяне, греки, римляне, арабы и прочие норманны эти 6 тыс. лет? Вот просто так тупо "не знали" про "сокровенную мудрость" Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия И только Колумбу и остальным она вдруг "открылась" Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия Неувязочка ...
Аватара пользователя
Denis_Wanderer
путешественник
 
Сообщения: 1338
Фото: 2284
Регистрация: 04.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 45
Страны: 32
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #29

Сообщение voyager1970 » 29 май 2012, 09:28

Denis_Wanderer писал(а) 28 май 2012, 22:25:
Chidi писал(а) 27 май 2012, 22:55:Первоисточник которому минимум 6000 лет... До древнегреческий.
Его существование он не только допускает он в нем уверен и уверен, что этот источник был известен мореплавателям средневековья, века с 13 по 16-й точно с него делали разные копии, внимание вопрос- где он сейчас? Просуществовал 5,5 тысяч лет и исчез бесследно? И он не один был, и все исчезли?пусть так, но....


Согласен с Chidi. И еще вопрос - а что делали египтяне, греки, римляне, арабы и прочие норманны эти 6 тыс. лет? Вот просто так тупо "не знали" про "сокровенную мудрость" Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия И только Колумбу и остальным она вдруг "открылась" Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия Неувязочка ...

Вот связи с Колумбом не вижу.Он плыл по тем картам,которые имелись в наличии у Португальцев и Испанцев,на которых Америки не было.Но,по-видимому,он не плыл в ''никуда'' ,хотя мы сейчас об Антарктиде говорим,но возможно,что и об Америкe у Колумба была какая-то информация. Недавно появился труд,в котором адмиралу Ченг Хо приписывается посещение Америки и Европы,но в это я не склонен верить,так как ни в одном европейском источнике об этом не упомянуто.Арабов,греков ,римлян и норманнов исключаем,так как 6000 лет назад ни одни из них не были мореплавателями,да и народы такие еще не сформировались,если даже использовать самую неортодоксальную историческую хронологию.Про дальние морские походы египтян,на сколько я помню,вообще нигде не упоминается,включая их собственные источники.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5518
Фото: 709
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #30

Сообщение Chidi » 29 май 2012, 10:21

Связь с Колумбом у Хэпгуда... Цитирую:
Сказанное о Пири Рейсе относится и к Колумбу. Он также не смог бы вычертить любую часть карты, включая и фрагмент со специфической проекцией, потому что всегда имел дело с единственным направлением на север, как и П. Рейс. Но, возможно, эта необычная сетка координат дает ключ к одной из загадок первого плавания Колумба.

Предположим, что у Колумба была копия Карибской карты, которую воспроизвел П. Рейс на своем портулане. Возможно, карта показывала Азорские острова или даже некоторые части европейского побережья, и Колумб простыми измерениями мог расшифровать масштаб и установить расстояние через океан до Карибских островов.

Мы верим теперь, что какая-то Карта у Колумба все же была, потому что он ждал, когда покажется земля. Но у нас также имеются сведения, что он не обнаружил сушу там, где рассчитывал. Вместо этого ему пришлось плыть еще около 1000 миль и столкнуться с угрозой бунта команды. Наконец, он высадился на острове Сан-Сальвадор или на каком-то другом острове поблизости.

Теперь, если вы посмотрите на Сан-Сальвадор на портулане и отметите его долготу по основной сетке, то заметите, что он лежит к западу от 60-го меридиана, а не на 74,5° з. д., где ему в действительности надлежит быть. Но если вы повернете карту вокруг центра и теперь определите долготу острова на специфической Карибской проекции, то получите 80,5°. Отсюда ясно, почему запутался Колумб. Его ошибка состояла в том, что он не понимал: карта может привести его к искажению направления примерно в 14° или к отклонению от истинного расстояния через Атлантику в 840 миль, что едва не повлекло за собой провал всей экспедиции.

Справедливо допустить, что Колумб взял с собой из Испании копию этой "компонентной карты" Карибского бассейна. Ему не нужна была вся карта-первоисточник, которой пользовался Пири Рейс, включая Южную Америку. Это доказано его полнейшим неведением относительно континента, лежащего к югу от Карибского моря. Колумб узнал о нем, лишь наткнувшись на пресную воду Ориноко в открытом океане
.

Естественно одни допущения и предположения ... Но не лишено любопытства... Имхо это из серии " историка " Фоменко... Если бы не так много таких ярких " открытий" то где-то зерно рационализма есть наверняка.... Но они - то не исправляют, а переписывают после " до основанья, а затем..."
Цитата из Карты древних морских королей
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 655
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 43
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #31

Сообщение Denis_Wanderer » 29 май 2012, 10:37

voyager1970 писал(а) 29 май 2012, 09:28:рабов,греков ,римлян и норманнов исключаем,так как 6000 лет назад ни одни из них не были мореплавателями,да и народы такие еще не сформировались,если даже использовать самую неортодоксальную историческую хронологию.Про дальние морские походы египтян,на сколько я помню,вообще нигде не упоминается,включая их собственные источники.


Влад, ошибаетесь Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия Вот, навскидку:
... Финикийцы строили корабли для экспедиций, которые организовывали их соседи, владевшие берегами Красного моря и Персидского залива, и поступали к ним на службу. Для египтян они ходили в страну Пунт ... На египетской службе в 609–595 гг. до н. э. на больших гребных галерах (триремах), поднимавших каждая по крайней мере 50 человек команды, финикийцы обогнули всю Африку, Геродот передает рассказ об этом плавании вокруг «Ливии» (Африки) с такими подробностями, которые он сам считает невероятными. Но они-то как раз подтверждают достоверность события: «Ливия… по-видимому, окружена морем, кроме того места, где она примыкает к Азии; это, насколько мне известно, первым доказал Нехо [II], царь Египта. [Он]… послал финикийцев на кораблях. Обратный путь он приказал им держать через Геракловы Столбы… Финикийцы вышли из Красного моря и затем поплыли по Южному [Индийскому океану]. Осенью они приставали к берегу и, в какое бы место в Ливии ни попадали, всюду обрабатывали землю, затем дожидались жатвы, а после сбора урожая плыли дальше. Через два года на третий финикийцы обогнули Геракловы Столбы и прибыли в Египет. По их рассказам (я-то этому не верю…), во время плавания вокруг Ливии солнце оказывалось у них на правой стороне. Так впервые было доказано, что Ливия окружена морем» (IV, 42–43).
Итак, огибая с юга Африку и двигаясь при этом с востока на запад, финикийцы имели солнце с правой стороны, т. е. на севере. Для Геродота, жившего в V в. до н. э. и не имевшего наших представлений о земном шаре и солнечной системе, эта часть рассказа казалась неправдоподобной. Для нас ясно, что именно это обстоятельство, видимо особенно поразившее финикийских моряков, жителей северного полушария, подтверждает, что они действительно пересекли экватор, плыли через воды южного полушария и обогнули с юга Африку. Вполне правдоподобна и трехгодичная продолжительность плавания, ибо длина береговой линии Африки 30,5 тыс. км. Финикийцы могли пройти это расстояние на веслах или под парусами, когда дули попутные ветры, причем на большей части пути могли пользоваться попутными береговыми морскими течениями. Правда, они высаживались на материк, чтобы засеять и собрать хлеб, каждый год теряя два-три месяца. И все-таки остального времени было вполне достаточно, чтобы при судоходной технике того времени совершить все плавание в три года. Любопытно также в рассказе Геродота указание, что в Южной Ливии возможно земледелие. Значит, она вовсе не безотрадная, выжженная солнцем пустыня, где из-за нестерпимой жары невозможна жизнь, как представляло себе тропическую Африку большинство древних и средневековых географов.
В наше время большинство ученых считает, что это великое географическое открытие сделано финикийцами. Но в 1975 г. английский историк А. Ллойд высказал сомнение по этому поводу. Он привел ряд убедительных доводов в пользу греческого происхождения как судов, так и команды. По утверждению Ллойда, триремы были изобретены в VII в. до н. э. в Греции, а точнее — в Коринфе, который, как и другое греческое государство — Самос, имел тесные контакты с Египтом во времена правления Псамметиха I (663–610 гг. до н. э.) и Нехо II (609–595 гг. до н. э.); ориентация обоих дворов была греческой. На греческом военном флоте, базировавшемся в Египте, применялись галеры — и все они были триремами. Менее чем в 20 км от Саиса, столицы Египта, находилась крупная греческая колония Навкратис, буквально переполненная греческими кораблями, на которых, конечно, имелись корабельные плотники; о финикийцах ничего подобного в конце VII — начале VI в. до н. э. не известно. Таким образом, для строительства судов Нехо II имел возможность получить любых специалистов-греков практически у стен своего дворца. И наконец, главное: археологические и лингвистические данные свидетельствуют, что египетский флот при фараоне Априи (589–570 гг. до н. э.), внуке Нехо II, состоял из греческих трирем, укомплектованных, по крайней мере частично, греческими моряками. В «деле Ллойд против Геродота» пока не ясно, кто прав: «последнее слово еще не сказано».


Цитирую из: http://lib.rus.ec/b/207122/read
Аватара пользователя
Denis_Wanderer
путешественник
 
Сообщения: 1338
Фото: 2284
Регистрация: 04.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 45
Страны: 32
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #32

Сообщение GEORG78 » 29 май 2012, 10:41

Откуда вообще взялась цифра в 6000 лет? Почему не 3000 или не 13000?
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 39
Страны: 16

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #33

Сообщение Chidi » 29 май 2012, 11:00

6000 это если Допустить что после последнего олединения ( по аналогии время олединения в европе и сев америке) был очень жаркийъ период и Антарктида была свободна от льда на достаточно больших площадях( текли реки как минимум)))

3000 лет назад льдом покрыта была точно... 13 вполне возможно, 6000 минимум, но 13 делает гипотезу еще менее правдоподобной, это как 25 млн. Когда отделялиль антарктида и южная америка
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 655
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 43
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #34

Сообщение RomualdOso » 29 май 2012, 11:32

Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия
Просто раз в десять миллионов лет учёные Земли строят "Большой андронный коллайдер".

То, что мы знаем об истории далеко не все - это понятно. Загадок куча. Ну, например, даже с нынешними технологиями невозможно обработать камень так, как он обработан и подогнан в Куско и Священной долине недалеко от Куско. Кто это делал? Никто не знает. Точно не инки с их бронзовыми "орудиями труда".
Похожие примеры обработки камня есть и в других частях мира.
Просто камень гораздо долговечнее того же металла - посему и сохранился.
Нафантазировать Антарктиду... Может быть. Ведь фантазировали про морских змеев и русалок, может действительно одна из десяти фантазий совпала с действительностью, правда уж больно конкретная в деталях фантазия получилась и это с учётом многократного переписывания-перерисовывания, естественно "с потерей данных".

Загадок много, многие, коненчо могут быть объяснены сугубо фантазией - например многочисленные глиняные фигурки динозавров, которые находили при раскопках в Латинской Америке - думаю, если нашим потомкам, через пару тысяч лет в руки попадут наши книги или фильмы из разряда "научной фантастики", то они тоже будут спорить : летали ли мы к другим планетам, воевали ли с инопланетянами и были ли с динозаврами на короткой ноге и когда точно жил великий инка Скай Уокер. Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия
Viva Fidel! Viva Raul! Viva la Revolución!
Аватара пользователя
RomualdOso
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Фото: 842
Регистрация: 05.02.2009
Город: Moscú
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 540 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #35

Сообщение Chidi » 29 май 2012, 15:59

RomualdOso писал(а) 29 май 2012, 11:32::)
....
Нафантазировать Антарктиду... Может быть. Ведь фантазировали про морских змеев и русалок, может действительно одна из десяти фантазий совпала с действительностью, правда уж больно конкретная в деталях фантазия получилась и это с учётом многократного переписывания-перерисовывания, естественно "с потерей данных".

Загадок много, многие, коненчо могут быть объяснены сугубо фантазией - например многочисленные глиняные фигурки динозавров, которые находили при раскопках в Латинской Америке - думаю, если нашим потомкам, через пару тысяч лет в руки попадут наши книги или фильмы из разряда "научной фантастики", то они тоже будут спорить : летали ли мы к другим планетам, воевали ли с инопланетянами и были ли с динозаврами на короткой ноге и когда точно жил великий инка Скай Уокер. Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия


Загдок много, никто и не спорит... но Антарктиду предполагали и рисовали ДО открытия, чтобы "уравновесить " Землю в Южном полушарии.... и если после экспедиций Кука ее искать бросили- мол все во льду и айсбергов кругом много и стали изображать сплошным массивом льда, то до Кука простор для фантазии был...хошь рисуй со льдом, хошь с реками и горами Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия про то, что Земля круглая и более менее точные размеры еще Эратосфен считал и писал

а фигурки динозавров... ящерки и игуаны неумело выполненные или кости находили огромные и лепили по образу и подобию (драконов в Европе тоже не на пустом месте выдумали)...да и колесо у индейских детишек было как игрушка, а как механизм не знали Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 655
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 43
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #36

Сообщение voyager1970 » 29 май 2012, 19:48

Denis_Wanderer писал(а) 29 май 2012, 10:37:Влад, ошибаетесь Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия Вот, навскидку:
... Финикийцы строили корабли для экспедиций, которые организовывали их соседи, владевшие берегами Красного моря и Персидского залива, и поступали к ним на службу. Для египтян они ходили в страну Пунт ... На египетской службе в 609–595 гг. до н. э. на больших гребных галерах (триремах), поднимавших каждая по крайней мере 50 человек команды, финикийцы обогнули всю Африку, Геродот передает рассказ об этом плавании вокруг «Ливии» (Африки) с такими подробностями, которые он сам считает невероятными.

Так про финикийцев я в курсе,только их выше не упомянули,и уж конечно,свои вояжи они не 6000 лет назад проделывали,по крайней мере из тех фактов,что нам сегодня известны.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5518
Фото: 709
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #37

Сообщение voyager1970 » 29 май 2012, 19:55

Chidi писал(а) 29 май 2012, 15:59:
RomualdOso писал(а) 29 май 2012, 11:32::)
....
Нафантазировать Антарктиду... Может быть. Ведь фантазировали про морских змеев и русалок, может действительно одна из десяти фантазий совпала с действительностью, правда уж больно конкретная в деталях фантазия получилась и это с учётом многократного переписывания-перерисовывания, естественно "с потерей данных".

Загадок много, многие, коненчо могут быть объяснены сугубо фантазией - например многочисленные глиняные фигурки динозавров, которые находили при раскопках в Латинской Америке - думаю, если нашим потомкам, через пару тысяч лет в руки попадут наши книги или фильмы из разряда "научной фантастики", то они тоже будут спорить : летали ли мы к другим планетам, воевали ли с инопланетянами и были ли с динозаврами на короткой ноге и когда точно жил великий инка Скай Уокер. Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия


Загдок много, никто и не спорит... но Антарктиду предполагали и рисовали ДО открытия, чтобы "уравновесить " Землю в Южном полушарии.... и если после экспедиций Кука ее искать бросили- мол все во льду и айсбергов кругом много и стали изображать сплошным массивом льда, то до Кука простор для фантазии был...хошь рисуй со льдом, хошь с реками и горами Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия про то, что Земля круглая и более менее точные размеры еще Эратосфен считал и писал

а фигурки динозавров... ящерки и игуаны неумело выполненные или кости находили огромные и лепили по образу и подобию (драконов в Европе тоже не на пустом месте выдумали)...да и колесо у индейских детишек было как игрушка, а как механизм не знали Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Но согласитесь,что весьма странно ,фантазии совпали со спутниковыми замерами новейшего времени.
Драконов,скорей всего не в Европе выдумали. Кстати,если кто обратил внимание(я лично заметил только раза с 30го ,и то,когда мне пальцем ткнули) в Ангкоре есть несколько четких изображений Стегозавра,так же как есть другие изображения доисторических животных в строения Тиуанако,Боливия. Если удастся найти собственные фото,то выставлю их здесь. Нынешняя историческая хронология точно неверна,независимо от смешных или нелепых предположений Фоменко или Мензиса.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5518
Фото: 709
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #38

Сообщение GEORG78 » 29 май 2012, 20:06

Даже если предположить что 6-7000 лет тому назад кто-то сплавал к берегам Антарктиды, увидел там берег с травой и деревьями и искупался в речке, то совершенно невозможно даже измыслить каким образом это известие дошло до картографов через 5-4500 лет. Где они взяли информацию, почему картографы и только об этом знали? Очередное измышление в стиле Мулдашева.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 39
Страны: 16

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #39

Сообщение voyager1970 » 29 май 2012, 20:07

Ангкор. Фото не мои,пока не нашел,но у меня они есть.

Камень Ика,Перу

Акамбаро,Мексика

Палукси Ривер,Техас,человеческие следы и динозавра
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5518
Фото: 709
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Антарктика ,частично без льда ,за 300 лет до ее открытия

Сообщение: #40

Сообщение GEORG78 » 29 май 2012, 20:08

voyager1970 писал(а) 29 май 2012, 19:55:Кстати,если кто обратил внимание(я лично заметил только раза с 30го ,и то,когда мне пальцем ткнули) в Ангкоре есть несколько четких изображений Стегозавра,так же как есть другие изображения доисторических животных в строения Тиуанако,Боливия.


Почему нет? Кости и раньше могли откапывать. Иначе откуда взяться легендам о драконах?
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1107
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 39
Страны: 16

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилкаИстория стран и народов





Включить мобильный стиль
Rambler's Top100