Билеты у реселлеров в 2 раза дешевле, чем у компании. Можно ли доверять?

[kot000]

Всем доброго дня. Билеты Ellinair Новосибирск-Салоники-Новосибирск на сайтах реселлеров на https://avia.awd.ru сейчас предлагаются по 20 с копейками тысяч рублей. На официальном сайте компании эти же билеты по самому дешевому тарифу Super стоят в 2 раза дороже. У туроператора Музенидис, с которым аффилирована авиакомпания, цена тоже очень высокая (не сравнивала, но кажется, такая же, что и на сайте Ellinair).
Вопрос - можно ли доверять реселлерам в данном случае и покупать у них билеты, есть ли какие-то риски, или это нормальная практика (летаю нечасто, знаю, что реселлеры могут предлагать билеты по выгодной цене, но разница в 2 раза настораживает)?

[Taurus75]

IMHO если билеты по этой цене выпишут, все будет ок.
У купибилетру билеты раньше брал, правда, не с такой разницей от цены на сайте авиакомпании. :smile:

[kot000]

Спасибо за быстрый ответ! Сейчас попробовала начать оформление - а не дает по этой цене:(

[Taurus75]

Спасибо за быстрый ответ! Сейчас попробовала начать оформление - а не дает по этой цене:(

Тут вижу два варианта - или был глюк на сайте продавца или места по такой цене закончились.

[Alex Kumarkov]

Тут вижу два варианта - или был глюк на сайте продавца или места по такой цене закончились.

Может быть и третий вариант: не глюк, а намеренный ввод неверной информации посредником, чтобы его ценовое предложение вылазило при поиске в первых рядах. Так тоже бывает. Это такой недобросовестный промоушн. Обсуждали.

[kot000]

Предприняла еще пару попыток, в итоге оказывается, что у реселлеров вообще нет таких билетов. За любую цену. Спасибо всем за ответы, буду теперь знать, что и такое бывает.

[Sabre]

Всем доброго дня. Билеты Ellinair Новосибирск-Салоники-Новосибирск на сайтах реселлеров (Купибилет.ру и тп) сейчас предлагаются по 20 с копейками тысяч рублей. На официальном сайте компании эти же билеты по самому дешевому тарифу Super стоят в 2 раза дороже. У туроператора Музенидис, с которым аффилирована авиакомпания, цена тоже очень высокая (не сравнивала, но кажется, такая же, что и на сайте Ellinair).
Вопрос - можно ли доверять реселлерам в данном случае и покупать у них билеты, есть ли какие-то риски, или это нормальная практика (летаю нечасто, знаю, что реселлеры могут предлагать билеты по выгодной цене, но разница в 2 раза настораживает)?

Дистрибуция авиабилетов устроена так:
I уровень - инвенторная система авиакомпании. Там хранятся не билеты, а места, которые выставляет туда авиакомпания. Доступ к неим с целью продаж имеют только агентства. Авиакомпании НИКОГДА не продают билеты сами (но иногда имеют "приближенные" (дочерние) агентства).
I* уровень (не обязательный) - это ТКП/BSP - клиринговые компании, которые созданы для осуществления расчетов между агентствами и авиакомпаниями. Их услуга заключается в том, что они гарантируют авиакомпаниям, что выручка за проданные билеты будет перечислена в авиакомпанию (даже если агентство не расплатится). За это они берут вознаграждение. Иногда авиакомпания работает с агентствами ТОЛЬКО через клиринговую компанию, иногда работает только с агентствами напрямую, иногда работает и так и так - в этом случае у прямых агентов билет будет дешевле, чем у агентов, которые продают через клиринговую компанию (т.к. прямые агенты не взимаются сбор за клиринг). Клиринговые компании также НИКОГДА не работают с розничными пассажирами напрямую.
II уровень - агентства. Это самый близкий к авиакомпании уровень, на котором розничный пассажир может купить билет. Агентства зарабатывают двумя способами: (а) получают от авиакомпании вознаграждение за продажу и (б) взимают плату за свои услуги (такой платой могут быть сборы за продажу билета, за обмен, возврат, доставку бумажных бланков на дом и т.п.).
Агентство может быть как самостоятельным, так и аффилированным с какой-то авиакомпанией (как правило, на сайтах авиакомпании билеты продаются именно дочерними по отношению к авиакомпании агентствами). У агентств, приближенных к авиакомпаниям, как правило, не взимаются сборы за продажу, обмен, возврат билета. Такие агентства, как правило, создаются не для получения прибыли а для поддержания продаж и живут на деньги авиакомпании, которая их создала, получая их не много и не мало, а ровно столько, чтобы быть безубыточными и безприбыльными (но это не всегда так, и уж тем более это не является правилом или законом - нередко бывают и контрпримеры).
III уровень - субагенты агентов. У них всегда самые плохие условия, т.к. помимо сборов агентства они делают еще и свою "накрутку".
IV уровень - рекламные площадки: skyscanner (в первую очередь), momondo, аviаsalеs, яндекс-расписания, гугл-авиа и прочие. Они вообще ничего не продают, они зарабатывают на рекламе АГЕНТСТВ и СУБАГЕНТСТВ. Направляя агентам и субагентам трафик, они получают какое-то вознаграждение от агентств. Агентствам такой клиент обходится дороже, чем клиент, пришедший напрямую, поэтому для таких клиентов устанавливаются самые невыгодные условия. Это важно: выбирая агентство на такой площадке, вы кормите ненужную рекламную прослойку.

Как видите, правом продавать билеты конечному пассажиру наделены только агентства и субагентства. Авиакомпании и тем более рекламные сайты билетов не продают.
У разных агентств разная стоимость одних и тех же мест за счет того, что у них разная агентская наценка. Кроме того, агентства могут давать скидку, продавая билет в убыток из каки-либо своих соображений, как это делала Эвитерра, но это случай совсем патологический. И, наконец, для отдельного агентства авиакомпания может зарегистрировать конфиденциальный тариф, который будет доступен только у этого агентства.

Никакого реселлинга при продажах авиабилетов не может быть, т.к. в авиабилетах указывается имя пассажира. Билет выпускает агент или субагент для вас и этот билет потом невозможно никак перепродать, можно только аннулировать.
Чтобы сэкономить, выбирайте агентства, у которых самые маленькие сборы за нужные вам услуги (продажа, возврат и т.п.) и не переходите на сайты агентств с сайтов-рекламных площадок и баннеров.

[TUKTUK2]

Агентствам такой клиент обходится дороже, чем клиент, пришедший напрямую, поэтому для таких клиентов устанавливаются самые невыгодные условия. Это важно: выбирая агентство на такой площадке, вы кормите ненужную рекламную прослойку.

немного странно звучит выделенное. клиенту обходятся билеты через рекламную площадку горазда дешевле , чем напрямую у агента или авиакомпании.
в чем заключается "кормление" прослойки?

[kaaa]

сэкономить... не переходите на сайты агентств с сайтов-рекламных площадок и баннеров.

А покупателю-то какая экономия с этого правила будет?

[Appendichit]

Авиакомпании НИКОГДА не продают билеты сами

Разве? А почему если не секрет?

[kot000]

Sabre, спасибо, очень познавательно. Вообще стараюсь действительно не "кормить" ненужные прослойки. Но как быть с теми ситуациями, когда на сайтах типа купибилет и тп предложения более выгодны, чем на сайте авиакомпании?
И еще не до конца поняла именно в контексте своей ситуации, описанной в 1 посте. Зачем рекламные сайты вывешивают несуществующие объявления? Чтобы увеличить трафик на сайт авиакомпаний и иметь с этого выгоду? Но я же с их сайта никуда не перехожу.

[vitrysk_]

Агентствам такой клиент обходится дороже, чем клиент, пришедший напрямую, поэтому для таких клиентов устанавливаются самые невыгодные условия. Это важно: выбирая агентство на такой площадке, вы кормите ненужную рекламную прослойку.

немного странно звучит выделенное. клиенту обходятся билеты через рекламную площадку горазда дешевле , чем напрямую у агента или авиакомпании.
в чем заключается "кормление" прослойки?

Ну это типичный взгляд того, кто не имеет никаких знаний о том, как работает е-коммерс. Фактически да, такой вариант дороже. Но товарищ упустил, что за переходы с площадок на агента тоже платятся деньги. И иногда имеет смысл агенту в итоге продавать дешевле билеты на сумму этих отчислений. Агент все равно заплатит авиакомпании стоимость этого билета. А вот накрутку агента в итоге заплатит комиссия площадки поисковика. Если комиссия будет больше накрутки - клиент получит билет дешевле, чем авиакомпания продала его агенту.

[Alex Kumarkov]

Sabre, я правильно понимаю, что Вы сотрудник Sabre Holdings или дочерних структур?

[TUKTUK2]

Ну это типичный взгляд того, кто не имеет никаких знаний о том, как работает е-коммерс. Фактически да, такой вариант дороже.

Конкретный пример на примере ТК:
1. На сайте авиакомпании - 72040 р
2. На сайте посредника - 69820 р
3. На сайте того же посредника при переходе с Момондо - 59640 р ( деньги списывает ТК ( Мюнхен ))

Почему 3-ий вариант клиенту обходится дороже и что не так с e-коммерс?

PS скорей всего sabre имел в виду , что с точки зрения агента последний вариант наименее выгодный )

[vitrysk_]

В последнем варианте агенту разницу платит фактически момондо

[Горыныч]

В последнем варианте агенту разницу платит фактически момондо

Ну, нам-то, покупателям, это же все равно?

[TUKTUK2]

В последнем варианте агенту разницу платит фактически момондо

неа . в этом варианте авиакомпания ( как получатель платежа от клиента , который в любом случае платит за все) ) делится с агентом, а агент с момондо согласно агентского договора ( так видится )

[vitrysk_]

В последнем варианте агенту разницу платит фактически момондо

неа . в этом варианте авиакомпания ( как получатель платежа от клиента , который в любом случае платит за все) ) делится с агентом, а агент с момондо согласно агентского договора ( так видится )

,
авиакомпания не делится с агентами. агентская комиссия на теперешний момент в реальном мире в 99.99% случаев это 0%, забудьте вы уже о том, что агент что-то имеет. агент зарабатывает деньги на а) доп услугах б) сервисных сборах в) наградных за объемы продаж г) неопубликованных пакетных тарифах. все. с обычного проданного билета агент не имеет ничего от авиакомпании. именно поэтому подавляющее большинство зарубежных агентов уже давно перешли на принцип прямого дебита, когда в брони указывается сразу карта клиента и авиакомпания берет деньги напрямую с нее. и только в России маются дурью массово до сих пор с серыми схемами, которые позволяют случаться таким ситуациям, как в прошлом году банкротство одного большого агентства... когда выяснилось что они все билеты писали с гарантией на себя, а потом эти гарантии не выполнили. а деньги они списывали с клиентов сами. объяснение большинства русских агентов почему они этой дурью маются - потому что иначе их бухгалтера достанут из-за того, что квитанция билета обычная признаваемая во всем мире до сих пор в России это писюлька, а всем надо то, что вам агенты присылают в качестве "электронного билета"... с реквизитами итд.

[Sabre]

Авиакомпании НИКОГДА не продают билеты сами

Разве? А почему если не секрет?

Потому что авиакомпании специализируются не на продажах и не на IT, а на безопасной и эффективной эксплуатации флота.
А агентства специализируются на продажах.
Это две разные компетенции, одна команда менеджеров не сможет вытянуть и то, и другое. Кроме того, создание собственной сети продаж авиакомпаниям объективно не по карману. Это как если бы молокозавод пытался создать сеть магазинов, в которых продавалось бы исключительно молоко. Так делать можно, но это проиграет в конкуренции независимой рознице.

не до конца поняла именно в контексте своей ситуации, описанной в 1 посте. Зачем рекламные сайты вывешивают несуществующие объявления? Чтобы увеличить трафик на сайт авиакомпаний и иметь с этого выгоду? Но я же с их сайта никуда не перехожу.

Это чисто технический момент, если место было выставлено на продажу за условный рубль и было продано, то информация о том, что такое место больше не продается, обновляется на сайтах не моментально. Причем, чем ниже в иерархии находится витрина, тем дольше обновляется эта информация. Так, авиакомпания получает информацию о забронированных местах сразу после того, как сделано бронирование, агентство - в момент первого запроса мест после продажи, рекламная площадка может никогда не узнать.

как быть с теми ситуациями, когда на сайтах типа купибилет и тп предложения более выгодны, чем на сайте авиакомпании?

КупиБилет - это агентство или субагентство, т.е. то самое, что в моем посте выше было указано на уровне II или III. И сайт авиакомпании - это тоже агентство. Покупайте в том агентстве, где вам больше нравится. Отличаться они могут не только ценами, но и, например, наличием круглосуточной русскоговорящей телефонной поддержки, наличием дополнительных услуг, какой-нибудь бонусной программы и т.д.

Конкретный пример на примере ТК:
1. На сайте авиакомпании - 72040 р
2. На сайте посредника - 69820 р
3. На сайте того же посредника при переходе с Момондо - 59640 р ( деньги списывает ТК ( Мюнхен ))
Почему 3-ий вариант клиенту обходится дороже и что не так с e-коммерс?

Есть три замечания:
1. И то, что на сайте авиакомпании и то, что вы назвали посредником - это витрины агентств (разных).
2. Сравнивать п.1 и п. 2 несколько некорректно, потому что эти агентства могут быть в разных странах и поэтому используют разные валюты, конвертируя эти валюты в рубли по разному курсу. Речь идет о том, что вы, фактически, сравниваете 72040 р. и 900 долларов (или 900 долларов и 800 евро), а не 72040 р. и 69820 р.
3. Если при переходе с momondo (который является рекламной площадкой, а не агентством) некоторое агентство готово продать билет X за 59640 р., то при переходе в это агентство напрямую с 99%-ной вероятностью существует способ купить этот же билет не дороже (потому что агентство не потратится на рекламу).
Может быть, это какие-то купоны.
Может быть, это программа лояльности.
Может быть, вам ситуативно действительно выгодней заплатить 59640 р., чем заплатить 69820 р. и 10 000 р. получить фантиками.
Но в целом, переходя на сайт агентства с рекламной площадки, вы увеличиваете добавленную стоимость, т.к. получаете услугу рекламной площадки.
Кейс Эвитерры как пример нерационального поведения, связанного с сознательным строительством финансовой пирамиды, мы не рассматриваем всерьез.

Ну это типичный взгляд того, кто не имеет никаких знаний о том, как работает е-коммерс. Фактически да, такой вариант дороже. Но товарищ упустил, что за переходы с площадок на агента тоже платятся деньги. И иногда имеет смысл агенту в итоге продавать дешевле билеты на сумму этих отчислений. Агент все равно заплатит авиакомпании стоимость этого билета. А вот накрутку агента в итоге заплатит комиссия площадки поисковика. Если комиссия будет больше накрутки - клиент получит билет дешевле, чем авиакомпания продала его агенту.

Агентство платит рекламной площадке за то, чтобы эта площадка добавила агентство в поиск, а не наоборот. Таким образом, себестоимость билета, проданного через рекламную площадку, всегда выше себестоимости билета, проданного клиенту, который прошел в агентство сам. Поэтому такого

агенту разницу платит фактически момондо

быть не может.

PS скорей всего Sabre имел в виду , что с точки зрения агента последний вариант наименее выгодный )

да, именно так.

[TUKTUK2]

в реальном мире в 99.99% случаев это 0%, забудьте вы уже о том, что агент что-то имеет. агент зарабатывает деньги на а) доп услугах б) сервисных сборах в) наградных за объемы продаж г) неопубликованных пакетных тарифах.

а) не пользуюсь до услугами
б) нет сервисных сборов моих билетах ( тикетс )
в) кто платит наградные ? )
г) как агент может получить прибыль по неопубликованным тарифам, если платеж поступает в авиакомпанию напрямую и она, как вы утверждаете, в "реальном мире" ничего агенту не выплачивает?