Безвизовые страны для гр РФ

Здесь обсуждается все, что касается путешествий, но не может быть классифицировано в другие разделы форума.
Советы новичку, дискуссии о том, что лучше, рюкзак или чемодан, сравнения Гоа и Таиланда, межконтинентальные круизы и т.п.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5021

Сообщение maguire » 20 ноя 2017, 17:51

Apr_19 писал(а) 20 ноя 2017, 17:45:можно бы было с Тайванем как-нибудь договориться.

Тут могли бы не договор о взаимном безвизе заключать, а договориться одновременно односторонний безвиз ввести.
maguire
активный участник
 
Сообщения: 531
Регистрация: 27.10.2004
Город: Саратов
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 53
Страны: 41
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5022

Сообщение aspelin » 20 ноя 2017, 18:09

Apr_19 писал(а) 20 ноя 2017, 17:45:Не глядя можно сказать, что с полноценными визами, на первом месте, это Шенгенская зона + Страны с такой же визовой политикой.
1. Евросоюз
2. Китай
3. США
4. Великобритания
5. Япония
6. Канада
7. Австралия

Из данного списка сразу можно выкинуть все страны Five Eyes как абсолютно неосуществимое.
Безвиз с шенгеном теоретически возможен в иных политических реалиях, но никак не на сегодняшний день. С Японией возможен после заключения мирного договора, т.е. не раньше чем лет через пять. Остается только Китай.
Аватара пользователя
aspelin
путешественник
 
Сообщения: 1868
Регистрация: 28.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 42
Страны: 78
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5023

Сообщение zerokol » 20 ноя 2017, 18:31

Да и Канада с Австралией никак не являются популярными у туристов из РФ странами, впрочем как и Япония с Великобританией.
По 2016 году, США на 24 месте, Великобритания на 26, Япония на 40, Канада с Австралией в списки вообще не попала. По сути актуальным для граждан РФ являются только Шенген и Китай.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5024

Сообщение Ослик Иа » 20 ноя 2017, 18:42

zerokol писал(а) 20 ноя 2017, 18:31:Канада с Австралией никак не являются популярными у туристов из РФ странами, впрочем как и Япония с Великобританией.

Отчасти, потому и не являются, что их визы получить трудно. А были бы безвизовые - полагаю, был бы намного больше турпоток.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12725
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5025

Сообщение MegaWolt » 20 ноя 2017, 18:43

Япония при безвизе поднялась бы с 40го в 20ку, если не в 10ку. А так да, шенген и Китай. Китайцы не против кстати, но наши не рискнут.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5026

Сообщение MegaWolt » 20 ноя 2017, 18:45

Ослик Иа писал(а) 20 ноя 2017, 18:42:Отчасти, потому и не являются, что их визы получить трудно. А были бы безвизовые - полагаю, был бы намного больше турпоток.

Первые две что с визами, что без - это экзотика. Последние - да, согласен. Но это гипотетический разговор. Безвиз возможен только с Японией, и точно не в ближайшие несколько лет. Нет пока даже соглашения для диппаспортов.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5027

Сообщение Apr_19 » 20 ноя 2017, 19:33

maguire писал(а) 20 ноя 2017, 17:51:Тут могли бы не договор о взаимном безвизе заключать, а договориться одновременно односторонний безвиз ввести.

А что, в принципе это возможно. Желание со стороны Тайваня имеется.
У России есть односторонняя отмена виз для неграждан Латвии и Эстонии и для дипломатов из Монако.
Аватара пользователя
Apr_19
полноправный участник
 
Сообщения: 356
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5028

Сообщение deymos » 20 ноя 2017, 20:44

MegaWolt писал(а) 20 ноя 2017, 18:43:Япония при безвизе поднялась бы с 40го в 20ку, если не в 10ку.

Тут еще вопрос, сколь сильно нынешние требования турпоток сдерживают - они мягче среднешенгенских. Для пакетного туризма это в любом случае минус, но есть ли возможность подобное организовать на той же Окинаве, да по разумной цене?

zerokol писал(а) 20 ноя 2017, 18:31:Япония на 40

Любопытно, а Корея на каком? Она чуть меньше раскручена, но, ИМХО, динамика посещаемости оной может подсказать, что было б при гипотетической отмене виз Японией.

MegaWolt писал(а) 20 ноя 2017, 18:43:Китайцы не против кстати, но наши не рискнут.

Могли б договориться о взаимной выдаче длинных виз, как с США. Вполне реалистичный вариант.
deymos
путешественник
 
Сообщения: 1075
Регистрация: 12.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 40
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5029

Сообщение MegaWolt » 20 ноя 2017, 22:19

deymos писал(а) 20 ноя 2017, 20:44:Тут еще вопрос, сколь сильно нынешние требования турпоток сдерживают - они мягче среднешенгенских. Для пакетного туризма это в любом случае минус, но есть ли возможность подобное организовать на той же Окинаве, да по разумной цене?

c Шенгеном не стоит сравнивать, там одна виза на 30 стран. И ее не ленятся и делают. А в Японию - ради одной страны - поленятся.
С Кореей соотношение 1 к 4, если не 1 к 5. То есть потенциальный рост в Японию - минимум в 5 раз, если не в 10 в случае отмены виз.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5030

Сообщение zerokol » 21 ноя 2017, 23:54

Ослик Иа писал(а) 20 ноя 2017, 18:42:
zerokol писал(а) 20 ноя 2017, 18:31:Канада с Австралией никак не являются популярными у туристов из РФ странами, впрочем как и Япония с Великобританией.

Отчасти, потому и не являются, что их визы получить трудно. А были бы безвизовые - полагаю, был бы намного больше турпоток.

Полную неправду пишете. Они далеко, билеты дорогие, лететь долго, сами страны дорогие. В этом смысле Бразилия скажем явно более интересна, но массового туризма туда нет. Также как и не будет массового потока в ЮАР скажем.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45017
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 3360 раз.
Возраст: 44
Страны: 91
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5031

Сообщение GouRou » 22 ноя 2017, 13:52

deymos писал(а) 20 ноя 2017, 20:44:Могли б договориться о взаимной выдаче длинных виз, как с США. Вполне реалистичный вариант.


Так китайцы и так выдают 5-летние визы, или принципиально чтобы было на все 10 как американцам?
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1302
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 35
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5032

Сообщение валек » 22 ноя 2017, 14:00

Вот по этой ссылке можно оценить "практическую значимость" паспорта РФ https://www.passportindex.org/byRank.php
В 107 стран въезд безвизовый, скоро догоним Кирибати (там 109)
валек
почетный путешественник
 
Сообщения: 2913
Регистрация: 10.10.2006
Город: Воронеж
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Возраст: 52
Страны: 28
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5033

Сообщение deymos » 22 ноя 2017, 15:00

GouRou писал(а) 22 ноя 2017, 13:52:Так китайцы и так выдают 5-летние визы, или принципиально чтобы было на все 10 как американцам?

Принципиально, чтоб их в общем случае выдавали Судя по соответствующей ветке, даже годовая запрашивается не без нюансов, а абсолютная масса путешественников однократку имеет.

валек писал(а) 22 ноя 2017, 14:00:Вот по этой ссылке можно оценить "практическую значимость" паспорта РФ

Не, нельзя. График составляется конторой, которая барыжит гражданствами и ВНЖ, т.ч. методология составления рейтинга подбирается понятным образом ;)
deymos
путешественник
 
Сообщения: 1075
Регистрация: 12.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 40
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5034

Сообщение MegaWolt » 22 ноя 2017, 17:10

deymos писал(а) 22 ноя 2017, 15:00:Не, нельзя. График составляется конторой, которая барыжит гражданствами и ВНЖ, т.ч. методология составления рейтинга подбирается понятным образом ;)

Не припомню, чтоб паспортиндекс торговал паспортами. Да и заморские территории они не считают. Это как раз более менее честный рейтинг.

PS С Лаосом вступает в силу 2 декабря
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5035

Сообщение deymos » 22 ноя 2017, 23:01

MegaWolt писал(а) 22 ноя 2017, 17:10:Не припомню, чтоб паспортиндекс торговал паспортами. Да и заморские территории они не считают. Это как раз более менее честный рейтинг.

Ну не они сами, естественно Материнская контора, Arton Capital. Хотя даже на сайте самого индекса можно выбрать документы по категориям "citizenship by investment" и "residency by investment" - вполне красноречиво.

Как и любой индекс, адекватным он быть не может по определнию. С одной стороны, нельзя приравнивать безвиз с США с безвизовыми Британскими Виргинскими островами, при всем уважении к последним. Надо учитывать население страны, площадь, уровень развития экономики, образования, количество достопримечательностей и т.д. Естественно, веса будут субьективны. С другой - неправильно считать все страны визовых союзов (Шенгена в первую очередь) по-отдельности, визу-то получаешь одну, а не тридцать. С третьей - критерии "визовости" / "безвизовости" размыты до невозможности. Украина формально безвизовая, Эмираты - наоборот. С реальностью оно коррелирует понятно как. Или вот Австралию салатовым цветом красить любят, вместе с Кипром - а что, и там и там электронная виза же

Очень важно и географическое местоположение страны - Кирибати, которую вы в пример привели, имеет безвиз с Шенгеном (и только потому сопоставимую с РФ позицию в рейтинге, реально-то с российским паспортом путешествовать удобнее), но много ли оно дает среднему гражданину этой расположенной в другом конце глобуса страны, да с подушевым ВВП в полторы тысячи долларов? Отличная иллюстрация "адекватности" индекса. Впрочем, для своих истинных целей - стимулировать покупку вторых паспортов - он адекватен вполне.
deymos
путешественник
 
Сообщения: 1075
Регистрация: 12.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 40
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5036

Сообщение GouRou » 22 ноя 2017, 23:20

deymos писал(а) 14 мар 2009, 19:30:Принципиально, чтоб их в общем случае выдавали Судя по соответствующей ветке, даже годовая запрашивается не без нюансов, а абсолютная масса путешественников однократку имеет.


Если всем будут выдавать такие, то гастарбайтеры смогут годами сидеть в Китае, выезжая раз в 3-6 месяцев в Гонконг на денёк и сразу обратно. Сейчас им хотя бы приходится раз в год летать домой делать визу (т.к. В Гонконге уже без местного айди не дают), что усложняет это занятие. А тем кому надо китайцы и так дают длинные визы без проблем.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1302
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 35
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5037

Сообщение deymos » 22 ноя 2017, 23:29

GouRou писал(а) 22 ноя 2017, 23:20:Если всем будут выдавать такие, то гастарбайтеры смогут годами сидеть в Китае, выезжая раз в 3-6 месяцев в Гонконг на денёк и сразу обратно. Сейчас им хотя бы приходится раз в год летать домой делать визу (т.к. В Гонконге уже без местного айди не дают), что усложняет это занятие. А тем кому надо китайцы и так дают длинные визы без проблем.

Вопрос решается элементарно, было б желание. Пускай пятилетка позволит находиться в стране 30 дней в полугодие, и все - гастарбайтеры с обеих сторон отсекаются, а туристам ОК. Да даже такое ограничение не обязательно - по американской визе формально можно сидеть в стране по пол-года, но попробуй соверши несколько таких поездок подряд ;) Если человек явно злоупотребляет турвизой, зачем его пускать?
deymos
путешественник
 
Сообщения: 1075
Регистрация: 12.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Возраст: 40
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5038

Сообщение MegaWolt » 22 ноя 2017, 23:36

deymos писал(а) 22 ноя 2017, 23:01:Очень важно и географическое местоположение страны - Кирибати, которую вы в пример привели, имеет безвиз с Шенгеном (и только потому сопоставимую с РФ позицию в рейтинге, реально-то с российским паспортом путешествовать удобнее), но много ли оно дает среднему гражданину этой расположенной в другом конце глобуса страны, да с подушевым ВВП в полторы тысячи долларов? Отличная иллюстрация "адекватности" индекса. Впрочем, для своих истинных целей - стимулировать покупку вторых паспортов - он адекватен вполне.

Создайте свой рейтинг
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 107
Страны: 43

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5039

Сообщение GouRou » 23 ноя 2017, 00:04

deymos писал(а) 22 ноя 2017, 23:29:Вопрос решается элементарно, было б желание. Пускай пятилетка позволит находиться в стране 30 дней в полугодие, и все - гастарбайтеры с обеих сторон отсекаются, а туристам ОК. Да даже такое ограничение не обязательно - по американской визе формально можно сидеть в стране по пол-года, но попробуй соверши несколько таких поездок подряд ;) Если человек явно злоупотребляет турвизой, зачем его пускать?


Так в том то и дело, что у китайцев нет принципа 90/180 или чего-то подобного, и вряд ли они ради одной страны станут подстраиваться, мне кажется их статус кво вполне устраивает.
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1302
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 35
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Безвизовые страны для гр РФ

Сообщение: #5040

Сообщение EvgenS » 23 ноя 2017, 04:22

deymos писал(а) 22 ноя 2017, 23:29:
Вопрос решается элементарно, было б желание. Пускай пятилетка позволит находиться в стране 30 дней в полугодие, и все - гастарбайтеры с обеих сторон отсекаются, а туристам ОК.

А Китай спросит: а что Россия может предложить? Такие же визы? Как упросить режим для граждан КНР...
Это вообще реально с российской стороны, как вы считаете?
Аватара пользователя
EvgenS
почетный путешественник
 
Сообщения: 3082
Регистрация: 26.07.2010
Город: Сингапур
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 39
Страны: 20
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях



Включить мобильный стиль