ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Здесь обсуждается все, что касается путешествий, но не может быть классифицировано в другие разделы форума.
Советы новичку, дискуссии о том, что лучше, рюкзак или чемодан, сравнения Гоа и Таиланда, межконтинентальные круизы и т.п.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #181

Сообщение Cutie Pie » 30 сен 2008, 14:30

Итак, серьёзно задумавшись над вопросом, КАК начать путешествовать самостоятельно, я попыталась вспомнить себя. Ну насколько получилось, не мне решать. Вот мои рекомендации для тех, кто хочет соскочить с иглы упакованных туров типа «всё включено».

1. Итак, первое, над чем должен задуматься путешественник, это КУДА он хочет ехать. Данный вопрос отнюдь нетривиален. Ведь зачастую «пакетник» едет не туда, куда реально хочет, а туда, куда ему навязчиво рекомендует агентство, реклама из дуроящика, друзья… Вы должны понять, куда же вы действительно хотите. Каждый из нас (те, кто в итоге пришел к самостоятельным путешествиям), является немного авантюристом. Это значит, что мы хотим получить немного больше впечатлений, чем катание на верблюде и выяснение отношений с ресепшеном, почему мне дали номер гарден вью вместо си вью, прописанный в ваучере. Я решаю этот вопрос просто. У меня есть список стран, обязательных к посещению в этой жизни. Этот список сформировался под влиянием прочитанных в децтве книжек, типа Робинзона Крузо, под влиянием передач типа Клуба Путешественников и команды Кусто и пр.пр. Думаю, у Вас тоже такой есть. Вот и выберите из этого списка ту страну, которую хотите посетить в этот раз.

2. Определившись с выбором страны, надо подумать о СРОКАХ исполнения заветной мечты. Предположим, сроки не поджимают и у Вас впереди полгода/ два месяца/месяц. Что надо делать дальше?

3. Дельше надо определиться с бюджетом путешествия. Ну Вы, в общем понимаете, что не все рокфеллеры, поэтому иногда баджет бывает весьма скромен. Самое важное определить для себя основную сумму трат, дополнительную сумму и резерную. Основная сумма у вас уйдет на билеты и проживание, еду и перемещения по стране, а также маленькие запланированные прелести шопинга. Дополнительная сумма будет потрачена наверняка на всякие безделушки, однако первоначальное её назначение - приобретение незапланированных товаров/ услуг. Очень может пригодиться, если у вас потеряется багаж или украдут фотик. Назначение резервных денег, думаю, всем понятно. Это что-то типа стабфонда отдельно взятой личности. Конечно, самое оптимальное, если это будет золотая кредитка с внушительной кредитной линией. Однако, в принципе в качестве резервной суммы может выступать родня/друзья, которые в критической ситуации смогут скинуть вам n-ную сумму средств (лучше заранее договориться). Главное, если денег мало, не надо расстраиваться. Современная индустрия туризма позволяет путешествовать на любой карман, было бы желание.

4. Ну а теперь заходим на форум Винского, открываем профильную ветку и начинаем тупо перелистывать все темы, которые есть в ветке. Что-нибудь должно зацепить Ваш взгляд, если вас ничего не заинтересовало, то это очень странно. Потому что обычно в профильных ветках содержится очень много полезной информации общего плана, типа в какую часть страны лучше податься, погода круглый год, типичное поведение аборигенов, классические разводки на бабки в интересуемой стране и пр.пр.

5. В связи с большим накоплением полезной информации, часть её выделена в каждом разделе о стране, в отличную ветвь под названием «Полезные ссылки». Если на форуме Вы не нашли страну, которую хотите посетить, чтож… Значит эта страна недостаточно изучена авдэшниками и вам выпала честь стать первооткрывателем. Почетно. :roll:

6. После беглого первого ознакомления с профильной веткой и с веткой Полезных ссылок советую зайти в ветку отчетов. Отчеты распределены на форуме по континентам/ частям света. Вам вовсе не обязательно читать все отчеты, как правило, в профильных ветках содержится перечень наиболее полных, информативных и интересных отчетов по стране. Иногда отчеты можно глянуть ради художественного интереса, на форуме есть много фотографов и любителей, и профессионалов, которые делают красивые фото, способные значительно подогреть интерес к стране предстоящего пребывания. :-P

7. Итак, далее вам необходимо продумать маршрут и приобрести билеты. Предположим, точкой входа в страну будет город Х, до него вам понадобится билет туда-обратно. Почему так? Как правило тариф туда-обратно стоит дешевле билета в один конец. Ну и купив билет в один конец, можно столкнуться с трудностями при приобретении обратного билета. В общем, приобретать билет в один конец рекомендуется, если время вашего пребывания в стране неизвестно или Вы хотите совершить кругосветку. Т.к. я пишу фак для стандартных случаев, то зная наперед сроки отпуска, можно купить билет в оба конца.

8. КАК купить билет на нужные вам даты и желательно подешевле, вы можете узнать на профильных ветках
«Летайте самолетами» и «Действующие спецпредложения, скидки, горящие авиабилеты, акции авиакомпаний».
Отмечу в данном разделе планирования трипа вот что. Вы можете покупать билет в кассе, а можете по интернету. По интернету, оно и ежу понятно, проще. По инету вы можете покупать билет на сайте авиакомпании, а можете на сайтах бронирования. Как правило, для поиска наиболее оптимального тарифа можно воспользоваться сайтами бронирования (они ищут по ряду компаний), а потом пойти на сайт нужной компании и купить там билет. Здесь достаточно просто следовать инструкциям, ну и если сайт доступен только в иноязычном варианте, то лучше бы знать ещё один из языков ООН, окромя русского.

Сайт бронирования авиабилетов

Сайты авиакомпаний, надеюсь, найдёте без особых проблем (либо они будут доступны по ссылке с сайта бронирования).

9. Итак, билет до точки Х Вы приобрели, выкупили и он лежит на полке и греет душу. Теперь Вам надо подумать над маршрутом по стране/ странам. Внутри стран Вы можете передвигаться на всех видах транспорта, определите для себя оптимальный. В той же ветке «Летайте самолетами» есть факи по оптимизации перелетов внутри стран:
перелеты в странах карибского бассейна
перелеты в Китае
Наверняка есть ещё аналогичные веточки, надо поискать…

10. Как путешествовать поездом, где бронировать машину, где можно арендовать яхту и пр. – смотрите на профильных ветках и в полезных ссылках. В качестве помощника можете использовать расширенный поиск
по форуму в нужных ветках. :lol: Не надо брезговать этим инструментом, иногда он помогает.

11. В данной части подготовки путешествия можно рассказать о такой феньке, которую ну очень любят самостоятельные путешественники, как программы накопления миль/ бонусов. Итак что это? Это скрытое предоставление скидок на билеты. Например, часто летая и выбирая одну и ту же компанию (альянс компаний) можно выйти примерно на такую схему – каждый 5 полет бесплатно или что-то вроде того.
Мне известны следующие программы накопления миль:
Miles&More (Lufthansa)
FlyingBlue (AirFrance)
АэрофлотБонус
SkyWards (Emirates)
Royal Orchid Plus (Thai)
и пр.пр.
Также все авиакомпании с их мильными программами и без оных могут входить (а могут и не входить) в различные альянсы. Как подсказали апологеты движения самостоятельных путешественников, таких альянсов всего три.
скайтим , вот список компаний-партнеров
старальянс , здесь список компаний-партнеров
и
oneworld , здесь список компаний-партнеров
Компании, имеющие свои бонусные программы, начисляют также мили за полеты на авиакомпаниях-партнёрах.
Подробнее и возможностях разных бонусных программ можно смотретьздесь . Смотрите ФАКи там же. Правила почти везде одинаковые и помните, что обычно мили сгорают через три года после получения. :cry:

12. Предположим, с этим вы справились. Что теперь? Теперь надо подумать ГДЕ жить? О… здесь полная свобода. Жить можно в отелях от 1 до 5 звезд и даже до 7, можно жить в гест хаусах, в студенческих общежитиях, снимать квартиры, можно спать в палатке, можно остановиться у друзей и, наконец, можно спать на открытом воздухе (но не нужно), можно даже в машине перекантоваться. Выбирайте, что хотите. О месте жительства можно побеспокоиться заранее, забронировав его все через те же сайты бронирования (в Полезных ссылках), а можно решить вопрос на месте по прибытию. Если вы выбрали высокий сезон, то готовьтесь к определенным трудностям в выборе жилья, если низкий сезон – то не парьтесь. На форуме рекомендуется к посещению ветка факов по отелям в мире, там вы сможете найти непридуманные отзывы об интересующих вас отелях, координаты отеля, объективную информацию о нем.


Форум Винского рекомендует:
Как самостоятельно забронировать отель, без предоплаты
Как арендовать квартиру, апартаменты в любой стране мира
Бронирование апартаментов и вилл в Европе (без предоплаты)
Что такое агротуризм в Италии: жилье в итальянских деревнях
Отдых в итальянское деревне: как это выглядит, как забронировать


13. Ну и нельзя не сказать о визах. Если вы классический «пакетник», который визу видел только в виде пришлепки в аэропорту прибытия, то вынуждена Вас огорчить. С большим количеством стран у России введен визовый режим. Это значит, что придется гемориться, писать заявления, может быть даже предоставлять копии билетов, брони гостиницы и пр.пр. Это затрудняет нашу жизнь вольных путешественников. Печально, но факт. Эту стадию путешествия иногда ну просто не миновать, поэтому ищите информацию на обширной ветке «Визовый отдел» по каждой стране.


Форум Винского рекомендует :
Как самостоятельно получить шенгенскую визу
Как 100% получить визу США
Как самостоятельно получить английскую визу
Безвизовые страны для россиян: актуальный справочник
Справочник по визам других государств (кроме указанных выше) куда нужна виза


14. Ну вроде всё… билеты куплены, отели забронированы. Можно расслабиться? Нет, расслабляться, сами понимаете нельзя, а то… :idea: ну да ладно, здесь не об этом. Теперь ваша подготовка сводится к чтению профильных веток и почерпыванию для себя новых знаний о предстоящем путешествии. Рекомендую глянуть ветки «Будьте осторожны» , «Черный список» , «Будьте здоровы» и«Страховки, пластиковые карты, деньги» Там может быть полезная инфа.

Аренда автомобиля


Форум Винского рекомендует
Что нужно для аренды автомобиля
Стоимость аренды авто, как найти наименьшую
Депозит при аренде автомобиля - способы уменьшить
Банковская карта для аренды авто
Полная страховка при аренде авто


15. Если Вы не хотите путешествовать один/ одна, то при помощи данного форума Винского, можно легко найти попутчиков. Заходите на ветки поисков попутчиков или на специализированный сайт поиска попутчиков и ищете таких же энтузиастов, как и Вы. ;-) :?:


16. Ну вот вроде и все. Базовый курс знакомства с форумом закончен, краткий экскурс в теорию самостоятельных путешествий проведен. :smile: Казалось бы, данная инструкция совершенно бессмысленна, ведь достаточно просто внимательно посмотреть структуру форума. Однако, как показывает жизнь, не все вновь прибывшие хотят это делать. Поэтому читайте, знакомьтесь, ищите да обрящете. Желаю всем отличных путешествий и захватывающих приключений. Семь футов под килем и попутного ветра!!!


Статьи Винского в помощь самостоятельным путешественникам
Как путешествовать по миру не тратя много денег
Как путешествовать самостоятельно
Комфорт в самолете: салон эконом класса - где лучше сесть
Страховой полис для путешествия, для отдыха за границей онлайн
Как и где хранить деньги в поездке, на отдыхе
Какие деньги брать с собой на отдых, пластик и наличные
Безопасность на отдыхе и в путешествии
Как получить второй загранпаспорт к уже действующему
Последний раз редактировалось Cutie Pie 01 окт 2008, 15:06, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6863
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #182

Сообщение 8008 » 12 ноя 2016, 00:39

s.popov писал(а) 12 ноя 2016, 00:31: Что касается визы, тут как раз я правильно понимаю, чтобы давали длинней надо чаще ездить.

Это повышает вероятность
s.popov писал(а) 12 ноя 2016, 00:31:Ну и да самое главное что пугает это вот как раз те самые риски отеля стыковки, трансфера.

А это перестает пугать с приходящим опытом

Но с работодателями, конечно, крайне желательно, "наладить контакт", так что в Вашем случае, наверное, надо начать с этого
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15081
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 690 раз.
Поблагодарили: 1735 раз.
Возраст: 45
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #183

Сообщение Alex Rua » 12 ноя 2016, 01:00

s.popov писал(а) 12 ноя 2016, 00:31:Начитавшись про ужасы бронирования авто я вообще не знаю рискну ли я взять машину в прокат в Европе. Попасть можно на безумные деньги.

А в чем собственно риски? Странно. Надо только иметь кредитную карту, чтобы именно на ней заблокировали деньги при прокате.
Последний раз редактировалось Alex Rua 12 ноя 2016, 02:03, всего редактировалось 1 раз.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 60
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #184

Сообщение VladFine177 » 12 ноя 2016, 01:35

Горыныч писал(а) 11 ноя 2016, 23:57:Иногда получается подобрать перелеты до Тенерифе и обратно в пределах 100 евро...


А вот об этом можно поподробнее?
VladFine177
почетный путешественник
 
Сообщения: 3460
Регистрация: 27.04.2013
Город: Гиватаим
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 654 раз.
Возраст: 53
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #185

Сообщение Горыныч » 12 ноя 2016, 09:14

VladFine177 писал(а) 12 ноя 2016, 01:35:
Горыныч писал(а) 11 ноя 2016, 23:57:Иногда получается подобрать перелеты до Тенерифе и обратно в пределах 100 евро...


А вот об этом можно поподробнее?

Конечно, речь не о банальном полете с пересадкой. Планируя маршруты в такие места, как Тенерифе, Мадейра и т.п. (туда, куда довольно дорого добираться, просто покупая билет RT), я использую "метод бутерброда", как я его называю. Т.е., "островную" часть включаю в общее путешествие, вставляя в серединку. Таким образом, за счет комбинации дешевых перелетов можно значительно снизить стоимость транспортных расходов. Кроме того, вояж получается более разнообразным.
Требуется сочетание самых дешевых билетов Победы и самых дешевых билетов Ryanair, например... Скажем, из Москвы можно долететь до Германии (Кельн, Мемминген) или Италии (Бергамо) за 12 евро, а оттуда бывают билеты по 22-25 евро.
В теории, можно и в 70 евро все уложить, но, это слишком много звезд должно сойтись...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30171
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #186

Сообщение Gulikbeer » 12 ноя 2016, 10:44

s.popov писал(а) 12 ноя 2016, 00:31:пугает это вот как раз те самые риски отеля стыковки, трансфера.

при едином билете риски стыковок вас практически не коснутся - это проблемы авиакомпании. Для начала совершите самостоятельно несколько простых перелетов, типа Москва-Будапешт Отели? Проблемы заселения, как правило, касаются пиковых дат. То есть не берите за 20 евро отель в центре Парижа на Новый год, и все будет ОК. Работодатели? Как вариант, поездки можно совершать не только во время отпуска, но и на уик-энд, прихватив какой-нибудь праздничный день и взяв 2-3 отгула.
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #187

Сообщение s.popov » 13 ноя 2016, 12:15

Alex Rua писал(а) 12 ноя 2016, 01:00:А в чем собственно риски?
Ну например когда потом вам списывают полштуки евро за то что якобы вы поцарапали машину, этого я вот здесь поначитался.
8008 писал(а) 12 ноя 2016, 00:39:с работодателями, конечно, крайне желательно, "наладить контакт"
О это совсем отдельная тема, надо быть каким то ценным сотрудником чтобы налаживать чего то там....
Gulikbeer писал(а) 12 ноя 2016, 10:44:при едином билете риски стыковок вас практически не коснутся - это проблемы авиакомпании.
Это я знаю, во Францию так и летали, Air Berlin через Тегель.
Gulikbeer писал(а) 12 ноя 2016, 10:44:Отели? Проблемы заселения, как правило, касаются пиковых дат. То есть не берите за 20 евро отель в центре Парижа на Новый год, и все будет ОК.
А что есть те кто пытается? Просто риск тут в том что оказавшись в незнакомом городе с семьёй на пороге отеля который говорит извините ну тут такая фигня, надо тупо иметь деньги, запасные, чтобы вот взять и куда то заселиться. При этом нужен неплохой разговорный английский, а я за последние два года попыток так ни черта и не смог, письменно ещё как то со словарем а устный, ну видимо не моё. Так что надо добавить ещё и этот немаловажный критерий в багаж самостоятельного путешественника.
s.popov
полноправный участник
 
Сообщения: 259
Регистрация: 27.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #188

Сообщение Горыныч » 13 ноя 2016, 12:23

s.popov, Ваши тревоги, в общем-то, понятны.
Просто, если окунаться во все это, то начинать нужно с каких-то достаточно простых вариантов и стараться минимизировать все риски. Скажем, авто брать с полной страховкой, жилье - у проверенных источников, сложные маршруты не накручивать, и т.д.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30171
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #189

Сообщение Alex Rua » 13 ноя 2016, 15:22

s.popov писал(а) 13 ноя 2016, 12:15:При этом нужен неплохой разговорный английский,


Ага, я тут разбирался в сентябре с бронью в ж... Венгрии с апартаментами. Догадайтесь как там у них с английским? ))) Как говорила моя бывшая преподавательница по языку: "Универсальный язык - блокнот и карандаш". Открыл им на планшете свою бронь.. дальше "ОК и No problem", на этом разговор и закончился, я им кеш они мне ключи и показали где поставить машину на парковке... пальцем естественно (я в машину, хозяйка в место).
Устный язык нужна практика, а какая у нас практика если нужен он пару недель в году в лучшем случае. Даже профессиональные переводчики сутки, двое "погружаются в среду, вспоминают термины" после перерыва в общении.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 60
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #190

Сообщение Gulikbeer » 13 ноя 2016, 15:38

s.popov писал(а) 13 ноя 2016, 12:15:А что есть те кто пытается?

полно И я в их числе
s.popov писал(а) 13 ноя 2016, 12:15:надо тупо иметь деньги, запасные

здесь трудно не согласится
s.popov писал(а) 13 ноя 2016, 12:15:При этом нужен неплохой разговорный английский

английским владеют далеко не все и далеко не везде. Особенно, если сойти с протоптанных туристических троп. Но большинство туристов как-то же обходится. Поверьте, проблема языка яйца выеденного не стоит - достаточно языка жестов и нескольких повседневных бытовых фраз.[/quote]
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #191

Сообщение Torn07 » 13 ноя 2016, 15:40

s.popov писал(а) 13 ноя 2016, 12:15:При этом нужен неплохой разговорный английский

Нужно уметь говорить и понимать со слуха буквально два десятка слов.
Самостоятельные поездки, как раз и способствую развитию разговорной речи на английском.
Я всегда начиню разговор с фразы "Май инглишь из вэри бед" и дальше хватает нескольких слов, что бы понять друг друга.
Этой осенью отбился от менеджеров Maggiore (viewtopic.php?p=7359671#p7359671) на очень посредственном английском.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16202
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #192

Сообщение Alex Rua » 13 ноя 2016, 15:42

Torn07 писал(а) 13 ноя 2016, 15:40:Я всегда начиню разговор с фразы "Май инглишь из вэри бед"


Это точно ))) хотя на том конце, как правило, не лучше. А такие два "супер лингвиста" всегда друг друга поймут. А немецкий язык мое ухо просто не воспринимает по определению , что не мешает в пятый раз слетать в Вену или прокатиться по Баварии.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 60
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #193

Сообщение Gulikbeer » 13 ноя 2016, 16:47

Alex Rua писал(а) 13 ноя 2016, 15:42:А такие два "супер лингвиста" всегда друг друга поймут.

оппонента с "вери бэд инглиш" понять куда проще, чем продвинутого носителя Мне один испанец по работе заявил - звони мне лучше ты, а то я вашего инженера вообще не понимаю Ну и да, инженер спикает свободно, а я - с гугл транслейт
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #194

Сообщение Alex Rua » 13 ноя 2016, 16:55

Gulikbeer писал(а) 13 ноя 2016, 16:47:оппонента с "вери бэд инглиш" понять куда проще, чем продвинутого носителя ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"


Естественно, все оперируют одними же и теми словами и делают одинаковые ошибки. У меня жена до сих пор вспоминает, как в Индии, при поездках на экскурсии мы "болтали" с Раждем часа по 2 два, пока он нас вез. Они с сыном от нашего с ним английского просто укатывались на заднем сиденье. А ведь понимали друг друга и часа 4 дороги заняли разговорами, на любые темы.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 60
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #195

Сообщение ffrost » 13 ноя 2016, 16:58

То что, турист должен знать английский - преувеличение.
Конечно, в общем случае, с английским проще, но бывают случаи (сход с туристических маршрутов, погружение в глубинку местности и т.д.) когда английский не поможет. От слова никак.
Я уже писал выше, что главное, чтобы собеседник захотел вас понять.
А так используем все подручные средства: ручка/бумага, гугл транслейт, какую-то модную футболку сейчас выпустили со значками на все случаи и т.д.
Я помню китайцам в Киеве дорогу показывал. Они на английском ноль, я, естественно, так же преуспел в китайском. Ничего, с помощью гуглтранслейт, жестов, улыбок и позитива разобрались
Бывает в жизни так паршиво, что даже чай не лезет в глотку. А лезет в глотку только пиво, которым запиваешь водку (с)
Кто не был студентом - тому не понять, как можно неделю без денег бухать
Аватара пользователя
ffrost
путешественник
 
Сообщения: 1152
Регистрация: 27.03.2009
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #196

Сообщение Тозита » 13 ноя 2016, 17:33

В общем, для того, чтобы перестать быть пакетником и стать самостоятельным, нужно желание и немного решительности)))
Все остальное можно найти на этом форуме.
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7928
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
Возраст: 57
Страны: 95
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #197

Сообщение Torn07 » 13 ноя 2016, 17:57

Тозита писал(а) 13 ноя 2016, 17:33:В общем, для того, чтобы перестать быть пакетником

А им переставать быть надо тогда, когда услуги тур фирм перестают устраивать...
Мне стало интересно за одну поездку проехать несколько мест, со сменой отелей, естественно. Позвонил в пару фирм, с которыми успешно ездил, спроси -"можно с вами прилететь/улететь на 2 недели, а отель взять на одну" - сказали нет..
Тогда сел и забронировал все сам....
Но если человека устраивают турпродукты, зачем ему морочится с самостоятельными бронированиями, если деньги те же..?

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16202
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.
Возраст: 66
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #198

Сообщение Горыныч » 13 ноя 2016, 18:28

ffrost писал(а) 13 ноя 2016, 16:58:То что, турист должен знать английский - преувеличение.

Есть случаи, в которых знание английского, все-таки, важнее, чем в других: например, при аренде авто приоритетнее, чем при заселении в отель.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30171
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #199

Сообщение ffrost » 13 ноя 2016, 18:34

Пакетник - это способ мышления. Он свято верит в сотрудников турфирм, в то, что они говорят.
Он едет только туда, куда везут, верит байкам, что самому однозначно дороже, хуже, рискованей, что экскурсии надо брать только у них/партнеров, а самостоятельно добраться к достопримечательностям если и возможно, то очень дорого.
Задача данного FAQ - изменить способ мышления, подтолкнуть человека мыслить логически, анализировать.
Ведь не секрет, что часто самостоятельные путешественники прибегают в услугам турфирм, когда это экономически обосновано, или когда невозможно обойти этот момент (например, поездка в Северную Корею только через ТФ).
Задача этого набора советов - показать, что, на самом деле, в турфирмах сидят посредственные специалисты, которые часто просто не хотят напрягаться или не владеющие вопросом.
Да, сначала страшно из-за обилия информации, но потом понимаешь, что, на самом деле, это просто много букв, а действий и принципов не так уж и много, и легко укладываются в мозге
Бывает в жизни так паршиво, что даже чай не лезет в глотку. А лезет в глотку только пиво, которым запиваешь водку (с)
Кто не был студентом - тому не понять, как можно неделю без денег бухать
Аватара пользователя
ffrost
путешественник
 
Сообщения: 1152
Регистрация: 27.03.2009
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #200

Сообщение s.popov » 13 ноя 2016, 18:36

Горыныч писал(а) 13 ноя 2016, 12:23:s.popov, Скажем, авто брать с полной страховкой, .
Так что получается все описанные тут случаи это результат экономии на страховке? Или стоимость этой страховки была так высока что люди ставя под депозиты сотни евро понимали что этот риск меньше?
s.popov
полноправный участник
 
Сообщения: 259
Регистрация: 27.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #201

Сообщение ffrost » 13 ноя 2016, 18:40

Горыныч писал(а) 13 ноя 2016, 18:28:Есть случаи, в которых знание английского, все-таки, важнее, чем в других: например, при аренде авто приоритетнее, чем при заселении в отель.


Я ни в коем случае не утверждаю, что английский язык не надо учить.
Однако и отмазку "Не знаю английского языка, поэтому не путешествую" не воспринимаю.
Вы же не будете утверждать, что без знания языка машину не арендовать?
Вот, скорее, без кредитки её не арендовать (намного сложнее) тут соглашусь.
Бывает в жизни так паршиво, что даже чай не лезет в глотку. А лезет в глотку только пиво, которым запиваешь водку (с)
Кто не был студентом - тому не понять, как можно неделю без денег бухать
Аватара пользователя
ffrost
путешественник
 
Сообщения: 1152
Регистрация: 27.03.2009
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях



Включить мобильный стиль