Безвизовые страны для гр РФ

[Michael1239]

Меня больше удивляет, как кто-то будучи в здравом уме и твердой памяти умудряется прогнозировать какой-то гипотетический безвиз (на любых условиях) с Новой Зеландией? Это же Five Eyes, с ними безвиза у нас не будет, не то что бы "никогда", но ни в каком обозримом будущем-то точно.

Судя по всему Вы немного знаете об этом регионе) Традиционное записывание НЗ в число западных стран и западных блоков в корне ошибочно.

Мой прогноз (подписание договоров с разными там банановым республиками и прочими суверенными демократиями, куда граждане РФ и сейчас ездят без виз не рассматривал)
Взаимно:
1 год - Суринам
2 года - Белиз
3 года - Соломоновы острова, Папуа Новая Гвинея, Кирибати
5 лет - Сингапур
Про односторонние отмены прогнозировать не буду, ибо это непредсказуемо

А КНДР не видите в этом списке?

[aspelin]

Судя по всему Вы немного знаете об этом регионе) Традиционное записывание НЗ в число западных стран и западных блоков в корне ошибочно.

Ну если я не знаю, то Википедия подскажет:

The Five Eyes, often abbreviated as FVEY, is an intelligence alliance comprising Australia, Canada, New Zealand, the United Kingdom and the United States. These countries, with a similar common law legal inheritance, are parties to the multilateral UKUSA Agreement, a treaty for joint cooperation in signals intelligence.

https://en.wikipedia.org/wiki/Five_Eyes

[Michael1239]

Ну если я не знаю, то Википедия подскажет:

The Five Eyes, often abbreviated as FVEY, is an intelligence alliance comprising Australia, Canada, New Zealand, the United Kingdom and the United States. These countries, with a similar common law legal inheritance, are parties to the multilateral UKUSA Agreement, a treaty for joint cooperation in signals intelligence.

https://en.wikipedia.org/wiki/Five_Eyes

Не хочется снова уходить в офтоп. Прочитайте внимательно что написано в тексте что Вы же и кинули. Только внимательно.

[aspelin]

Не хочется снова уходить в офтоп. Прочитайте внимательно что написано в тексте что Вы же и кинули. Только внимательно.

Прочитал. И внимательно. Даже выделить отдельно нечего, что могло бы вызвать хоть какие-то сомнения в ранее сказанном. Еще можно целиком прочитать статью по ссылке целиком. Там тоже много всего интересного.
Так что просветите меня, пожалуйста, чем в данном контексте НЗ отличается от той же Австралии. Тонкости рассмотрения документов на визу не в счет. Речь именно о гипотетической возможности визовой отмены.

[zerokol]

Не хочется снова уходить в офтоп. Прочитайте внимательно что написано в тексте что Вы же и кинули. Только внимательно.

Как модератор, предложил бы вам вести дискуссию корректно, а именно указывать на то, на что вы хотите обратить внимание собеседника, а не заниматься троллингом типа "Прочитайте внимательно".

[MegaWolt]

1 год - Суринам
2-3 года - Кирибати, Белиз, ПНГ
5+ лет - Япония, Сингапур, Албания

Двусторонки с безвизовыми для нас странами и односторонние отмены не пишу

С Соломоновыми островами что-то можно прогнозировать после установления дипотношений если они конечно они в одну сторону не отменят

[Apr_19]

(5+ Албания) да их в плюс-минус такой перспективе могут и в Евросоюз принять. Собираются по крайней мере.

Безвиз не подписан, полагаю по той причине, что с этой страной у России не очень хорошие отношения. Санкции, страна один из новейших членов альянса НАТО. С Черногорией тоже резко испортились отношения, как только начались предметные разговоры о принятии этой страны в НАТО.

[MegaWolt]

Потому и 5+. В ЕС их в обозримой перспективе никто не примет

[Michael1239]

Не хочется снова уходить в офтоп. Прочитайте внимательно что написано в тексте что Вы же и кинули. Только внимательно.

Прочитал. И внимательно. Даже выделить отдельно нечего, что могло бы вызвать хоть какие-то сомнения в ранее сказанном. Еще можно целиком прочитать статью по ссылке целиком. Там тоже много всего интересного.
Так что просветите меня, пожалуйста, чем в данном контексте НЗ отличается от той же Австралии. Тонкости рассмотрения документов на визу не в счет. Речь именно о гипотетической возможности визовой отмены.

Так в том-то и дело что отличается. Хотя бы тем, что Австралия в 2014-2015 была чуть ли не самым ярым русофобом на планете, даже их премьер обещал Путина что ли взять за грудки) А НЗ не была никогда. Санкции не поддержала при чем не спустила на тормозах а открыто заявила что санкций не будет. А 5 лет назад вела переговоры о зоне свободной торговли. То что нет прогресса говорит о том, что Россия неинтересна НЗ, а НЗ неинтересна России. Но все относительно. В лагере отъявленных политиканов которые считают что безвиз с ними есть привилегия доступная лишь самым преданным слугам НЗ не была замечена ни разу. И это, кстати, при том, что Австралийцы в том числе для РФ ввели электронные визы. Да, очень проблемные, но ввели. И перспективы их превращения в полноценные evisa тоже в общем-то есть.

(5+ Албания) да их в плюс-минус такой перспективе могут и в Евросоюз принять. Собираются по крайней мере.

Безвиз не подписан, полагаю по той причине, что с этой страной у России не очень хорошие отношения. Санкции, страна один из новейших членов альянса НАТО. С Черногорией тоже резко испортились отношения, как только начались предметные разговоры о принятии этой страны в НАТО.

Албанцы традиционно ненавидят все что связано с Сербией, а мы от сербов не отворачиваемся ни в каком вопросе. Поэтому хороших отношений тут можно ждать очень долго.

[Apr_19]

22 февраля 2018 13:54 Еврокомиссия намерена начать переговоры о членстве Албании и Македонии в ЕС

Более интересен ваш прогноз относительно безвиза с Евросоюзом. Лет через 10 хотя бы будет?

[Michael1239]

Более интересен ваш прогнос относительно безвиза с Евросоюзом. Лет через 10 хотя бы будет?

Я бы задал вопрос иначе - есть ли сомнения что точно не будет?

Кроме того, не позднее 20-го года введут систему электронной регистрации для безвизников, а это уже на какой-то полноценный цивилизованный безвиз никак не тянет.

[aspelin]

Так в том-то и дело что отличается. Хотя бы тем, что Австралия в 2014-2015 была чуть ли не самым ярым русофобом на планете, даже их премьер обещал Путина что ли взять за грудки) А НЗ не была никогда. Санкции не поддержала при чем не спустила на тормозах а открыто заявила что санкций не будет. А 5 лет назад вела переговоры о зоне свободной торговли. То что нет прогресса говорит о том, что Россия неинтересна НЗ, а НЗ неинтересна России. Но все относительно. В лагере отъявленных политиканов которые считают что безвиз с ними есть привилегия доступная лишь самым преданным слугам НЗ не была замечена ни разу. И это, кстати, при том, что Австралийцы в том числе для РФ ввели электронные визы. Да, очень проблемные, но ввели. И перспективы их превращения в полноценные evisa тоже в общем-то есть.

Ну не была. Но и визы не то что не отменяла, но и разговоров об этом никогда не было. И да, именно потому что "гладиолус" (зачеркнуто) Five Eyes.

[Oleg Cosmopolit]

Кроме пинаемого тут термина Five Eyes, есть еще термин Border Five

https://en.wikipedia.org/wiki/Border_Five

Border Five - неофициальный форум по вопросам политики таможенного и пограничного управления с участием Австралии, Новой Зеландии, Канады, Соединенного Королевства и Соединенных Штатов.

Что в этой фразе какбе недвусмысленного говорит об общей политике border management.

[Apr_19]

Ирландия вроде бы не входит в Five Eyes, но безвиз с ними так же крайне маловероятен.

[Michael1239]

Ну не была. Но и визы не то что не отменяла, но и разговоров об этом никогда не было. И да, именно потому что "гладиолус" (зачеркнуто) Five Eyes.

Хех, разговоров о безвизе с Суринамом тоже не было от слова никогда. Однако в какой-то там отдаленной перспективе на этой ветке он всегда был потенциальным кандидатом на безвиз. Тем не менее факт остается - еще до начала октября 2017 не было на этот счет вообще никакой информации и никаких разговоров. Совсем. А сегодня уже все уверены что осталось согласовать малозначимые формальности (что скорее всего правда). Так что всё течёт, всё меняется.

Ирландия вроде бы не входит в Five Eyes, но безвиз с ними так же крайне маловероятен.

Рискну предположить что могут быть другие гораздо более значимые причины безвиза или его отсутствия нежели некий Five Eyes. Достаточно посмотреть на то как в рамках этой же организации отличаются правила получения виз в Австралию и в Великобританию. Это совсем разный уровень. Значит этим вопросом организация не занимается или дает всегда большое пространство для манёвра.

[aspelin]

Ирландия вроде бы не входит в Five Eyes, но безвиз с ними так же крайне маловероятен.

Да, но они должны сохранять прозрачную границу с Северной Ирландией, входящей в ЮК, по договору от 1924 года, если я ничего не путаю. Отсюда невозможность проводить полностью самостоятельную визовую политику, и это касается не только гипотетических переговорах о безвизе с Россией\Украиной\Молдавией и т.д., но и невозможностью войти в Шенген например, хотя есть определенные силы внутри страны, которые это поддерживают.

[Diminho]

И это, кстати, при том, что Австралийцы в том числе для РФ ввели электронные визы. Да, очень проблемные, но ввели. И перспективы их превращения в полноценные evisa тоже в общем-то есть.

Австралийцы ввели электронные визы ДЛЯ ВСЕХ СТРАН, за исключением совсем уж чуркобесий типа Сомали. При чем тут РФ? ничего отдельно для РФ никто не вводил.

[Apr_19]

Австралийцы ввели электронные визы ДЛЯ ВСЕХ СТРАН, за исключением совсем уж чуркобесий типа Сомали. При чем тут РФ? ничего отдельно для РФ никто не вводил.

Тем более для России это сделали в самую последнюю очередь. Одной из последних стран.

[Michael1239]

Австралийцы ввели электронные визы ДЛЯ ВСЕХ СТРАН, за исключением совсем уж чуркобесий типа Сомали. При чем тут РФ? ничего отдельно для РФ никто не вводил.

При том, что во-первых даже в рамках санкций для РФ исключения издевательские не делали, а во-вторых это говорит о том, что страны проводят РАЗНУЮ визовую и пограничную политику. Она просто разная, неодинаковая. И членство в этих организациях этому никак не помешало

[MK_BNE]

И это, кстати, при том, что Австралийцы в том числе для РФ ввели электронные визы.

Ну если быть точным, то Австралия ввела электронные визы (нет необходимости вклеивать стикер в паспорт) всем странам с ноября 2012 с прекращением вклеивания стикеров по требованию туриста с 1 сентября 2015.
Вне зависимости от того кто кого грозился "взять за грудки", просто это был очередной этап в реформировании визовой системы страны без каких-либо политических предпосылок или двусторонних договоренностей. Австралии так удобней...

А вот возможность подавать на визу электронно вводили постепенно для всех стран (кроме Сомали). Кому-то раньше, кому-то позже, опять же не взирая на двустосторонние отношения. При этом критерии для выдачи виз совершенно не изменились. Просто вместо кипы бумаг можно подавать электронные копии. Что немножко ускоряет документооборот и нет необходимости платить за доставку документов почтой.

Ну и немного из официальных источников

The Australian Government is making it quicker and easier to apply for many Australian visas. From 1 October 2015, access to electronic (online) lodgement for Visitor visas (subclass 600) and Temporary Work (Short Stay Activity) visas (subclass 400) will be made available to passport holders of the Russian Federation. This expansion of online visa access is being managed as part of a phased global rollout of this facility to all nationalities.

Да, очень проблемные, но ввели

И проблемные в чем? Не вижу разницы в подходе к бумажному пакету документов и электронному.