Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Пересечение границы Украины, приглашение в Украину, какие документы должны быть у гражданина России для поездки в Украину, паспорт для поездки на Украину, таможня на Украине

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #81

Сообщение ffrost » 29 июн 2016, 22:58

Intlg

Не пустить своего гражданина не имеют права. За просрочку вклейки фото какой то символический штраф. Для вклейки фото справка из военкомата не требуется. Вклеиваете фото и выезжаете спокойно обратно
Бывает в жизни так паршиво, что даже чай не лезет в глотку. А лезет в глотку только пиво, которым запиваешь водку (с)
Кто не был студентом - тому не понять, как можно неделю без денег бухать
Аватара пользователя
ffrost
путешественник
 
Сообщения: 1152
Регистрация: 27.03.2009
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #82

Сообщение superkees » 30 июн 2016, 21:22

Штраф за не вклеенное фото то-ли 51 то-ли 102 гривны. Чашка-другая кофе в кофейне Я бы не парился и показал паспорт РФ сначала, а если бы начались вопросы, то показал бы украинский паспорт. Чем занимались: учился, нашёл работу, женился, живу. Куда: домой к маме и на могилы к предкам Почему просрочен паспорт: Виноват, давно не приезжал. Лень было бюрократию проходить. Вот сейчас приеду и переклею фото. И штраф 51 гривну заплачу Пройдёмте в тамбур: Я взяток не даю. При попытке вымогательства - звоню на горячую линию У вас не действительный паспортный документ: Как же? Паспорт РФ. А где Ваши документы подтверждающие цель поездки: украинский паспорт и украинское гражданство. Мы Вас задерживаем: А по какой статье? На каком основании? За фото просто штраф - 51 гривна

Как-то так. Плохо, конечно, что поездом едете. Могут поморочить голову и ссадить до выяснения. В аэропорту бы при самых худших раскладах управились бы за час-два со всеми проверками.
superkees
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 23.01.2016
Город: Брюссель
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #83

Сообщение superkees » 30 июн 2016, 21:25

aviatraveler писал(а) 19 июн 2016, 00:12:Вы нарушаете закон о пересечении границы Украины, т.к. граждане Украины обязаны пересекать границу Украины только по украинским проездным документам.


Какой именно его пункт?
И какой статьёй КоАП карается это нарушение?
superkees
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 23.01.2016
Город: Брюссель
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #84

Сообщение Gulikbeer » 30 июн 2016, 21:35

superkees писал(а) 30 июн 2016, 21:22:При попытке вымогательства

какое вымогательство? У ТС действующий загран
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #85

Сообщение superkees » 30 июн 2016, 21:38

Gulikbeer писал(а) 30 июн 2016, 21:35:
superkees писал(а) 30 июн 2016, 21:22:При попытке вымогательства

какое вымогательство? У ТС действующий загран


Именно Но служивым же хочется кушать. 100% начнут колядовать.
superkees
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 23.01.2016
Город: Брюссель
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #86

Сообщение JimmyV » 04 авг 2016, 06:21

superkees писал(а) 30 июн 2016, 21:25:
aviatraveler писал(а) 19 июн 2016, 00:12:Вы нарушаете закон о пересечении границы Украины, т.к. граждане Украины обязаны пересекать границу Украины только по украинским проездным документам.


Какой именно его пункт?


Статьи 2 и 3:
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/3857-12
JimmyV
активный участник
 
Сообщения: 827
Регистрация: 02.07.2009
Город: Mile High City suburb, Centennial State, Los Estados Unidos de América
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #87

Сообщение Oleg Cosmopolit » 04 авг 2016, 06:43

В этом законе сказано про вьезд гр. Украины и любой другой страны. И вобще нигде в законах этот вопрос не освещается. У нас разрешительное право, то есть, то что напрямую не запрещено законом, то разрешено.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11315
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1717 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #88

Сообщение JimmyV » 06 авг 2016, 02:30

Oleg Cosmopolit писал(а) 04 авг 2016, 06:43:В этом законе сказано про вьезд гр. Украины и любой другой страны. И вобще нигде в законах этот вопрос не освещается. У нас разрешительное право, то есть, то что напрямую не запрещено законом, то разрешено.


В этом законе сказано о въезде граждан Украины - ведь он так и называется: "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України ".

Про граждан "любой другой страны" не понял - откуда у гражданина "любой другой страны" возьмётся загранпаспорт гражданина Украины?

Теперь давайте обратимся к "Кодексу України про адміністративні правопорушення (статті 1 - 212-20)", "Стаття 204-1. Незаконне перетинання або спроба незаконного перетинання державного кордону України" - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1723-15

Там говорится:

"Стаття 204-1. Незаконне перетинання або спроба незаконного перетинання державного кордону України

Перетинання або спроба перетинання державного кордону України будь-яким способом поза пунктами пропуску через державний кордон України або в пунктах пропуску через державний кордон України без відповідних документів або за документами, що містять недостовірні відомості про особу, чи без дозволу відповідних органів влади -

тягнуть за собою накладення штрафу від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправні роботи на строк до одного місяця з відрахуванням двадцяти відсотків заробітку, або адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб.


Согласно "ЗАКОНУ УКРАЇНИ Про громадянство України" http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2235-14,

Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України


Следовательно, как гражданин Украины человек, имеющий, кроме гражданства Украины, какие-то другие гражданства, обязан соблюдать законы Украины, применимые к гражданам Украины, в том числе и "Закон Украины Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України" http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3857-12, в котором есть список документов, по которому граждане Украины могут пересекать границу Украины:

Стаття 2. Документи громадянина України на право виїзду з України і в'їзду в Україну

Документами, що дають право на виїзд з України і в'їзд в Україну та посвідчують особу громадянина України під час перебування за її межами, є:

паспорт громадянина України для виїзду за кордон;
проїзний документ дитини;
дипломатичний паспорт;
службовий паспорт;
посвідчення особи моряка.

Положення про зазначені документи затверджуються у встановленому порядку. Ці документи є власністю України і за умови їх належного оформлення є дійсними для виїзду в усі держави світу.

У разі втрати громадянином України документів, зазначених у частині першій цієї статті, документом, що дає право на в'їзд в Україну, є посвідчення особи на повернення в Україну, яке видається закордонними дипломатичними установами. Положення про таке посвідчення затверджується Кабінетом Міністрів України.


Ни слова о пересечении границы с паспортами иностранных государств, которое являются попыткой пересечения "в пунктах пропуску через державний кордон України без відповідних документів або за документами" (см. выше, т.к. відповідні документи перечислены в "Законе Украины Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України"), что квалифицируется как "Стаття 204-1. Незаконне перетинання або спроба незаконного перетинання державного кордону України" согласно "Кодексу України про адміністративні правопорушення" - см. выше, что административно наказывается как "накладення штрафу від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправні роботи на строк до одного місяця з відрахуванням двадцяти відсотків заробітку, або адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб" - см. выше.

У передбачених міжнародними договорами України випадках замість документів, зазначених у частині першій цієї статті, для виїзду за кордон можуть використовуватися інші документи.


В настоящее время никаких международных договоров у Украины по этому поводу нет (читаем, Украина не имеет договоров о двойном гражданстве, потому что не признаёт у своих граждан никаких других гражданств, кроме гражданства Украины.
JimmyV
активный участник
 
Сообщения: 827
Регистрация: 02.07.2009
Город: Mile High City suburb, Centennial State, Los Estados Unidos de América
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #89

Сообщение Gulikbeer » 06 авг 2016, 10:09

aviatraveler писал(а) 06 авг 2016, 02:30:В этом законе сказано

вот и рождаются у граждан проблемы Вы одни пункты подогнали под другие, смешав это в кучу. Выше уже писали - ответственности за иное от украинского гражданства просто нет.
Пункт "Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України" относится совсем к другому. Например, если гражданин с двумя гражданствами захочет покричать про консула и международный скандал.
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #90

Сообщение Oleg Cosmopolit » 06 авг 2016, 10:32

aviatraveler

Как сказал один судья: это ваше "довільне трактування законів". Предьявления паспорта другого государства - это не "без відповідних документів...". Законом нигде не запрещено иметь два гражданства. А фраза про рассматривание как гр. Украины относится к правам и обязанностям гражданина: если гр. Украины призовут в армию, он не может сослаться на другое гражданство.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11315
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1717 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #91

Сообщение JimmyV » 06 авг 2016, 11:07

Gulikbeer писал(а) 06 авг 2016, 10:09:
aviatraveler писал(а) 06 авг 2016, 02:30:В этом законе сказано

вот и рождаются у граждан проблемы Вы одни пункты подогнали под другие, смешав это в кучу. Выше уже писали - ответственности за иное от украинского гражданства просто нет.


Ответственности за другое гражданство и даже за неуведомление о нём нет.

А ответственность за пересечение границы Украины не по проездным документам Украины есть - я вам выше показал в виде комбинации обязательных к выполнению законов.
JimmyV
активный участник
 
Сообщения: 827
Регистрация: 02.07.2009
Город: Mile High City suburb, Centennial State, Los Estados Unidos de América
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #92

Сообщение JimmyV » 06 авг 2016, 11:09

Oleg Cosmopolit писал(а) 06 авг 2016, 10:32:aviatraveler

Как сказал один судья: это ваше "довільне трактування законів". Предьявления паспорта другого государства - это не "без відповідних документів...". Законом нигде не запрещено иметь два гражданства. А фраза про рассматривание как гр. Украины относится к правам и обязанностям гражданина: если гр. Украины призовут в армию, он не может сослаться на другое гражданство.


Всё правильно. Иметь несколько гражданство не запрещено.

Но предъявления паспорта другого государства - это как раз "без відповідних документів." Иностранные паспорта не перечислены в законе.
Последний раз редактировалось JimmyV 08 авг 2016, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
JimmyV
активный участник
 
Сообщения: 827
Регистрация: 02.07.2009
Город: Mile High City suburb, Centennial State, Los Estados Unidos de América
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #93

Сообщение Intlg » 08 авг 2016, 12:13

Intlg писал(а) 28 июн 2016, 15:13:Возникла похожая ситуация, подскажите как лучше сделать.
Бал гражданином Укр, Получил паспорт РФ 7 лет назад сразу после окончания универа.
От Укр гражданства не отказывался, выезд на пмж не делал, с военкоматом вопрос не решал (пока учился в универе отправлял им справки что учусь, потом там не появлялся и повестки не приходили).
Пару раз летал в Укр по РФ заграннику, последний раз 3 года назад, все проходило ок. Недавно получил новый загран и отметок о везде в Укр в нем нет, место рождение стоит "Украина /USSR".
Укр гражданский паспорт 4 года просрочен, загран действителен но им никогда не пользовался и штампов в нем нет.

Сейчас нужно сездить в украину (поездом). Я правильно понимаю что лучше ехать по РФ заграннику и укр документы максимально стараться не светить? Что говорить на границе?


Вернулся. С погранцами все прошло Ок, проехал по рф докам, никаких вопросов не возникло.

С таможней все сложнее, когда выезжал пристали. Сначала заставил включить ноутбук и начал пытаться смотреть все загрузки/видео/аудио/фото, с маком оказался знаком слабо, ничего не нашел.
Потом заставил показывать фотки в телефоне, я отказался, вывели в купе проводников, начал показывать какую то вырезку из газеты "киевский вестник". Что именно там было я читать не стал, как сказал таможенник, ему нужно проверить что у меня в телефоне нет фотографий военной техники или порно. Долго спорили, свелось к тому что либо я показываю фотки с телефона, либо ссаживают до разбирательств. Пришлось показать все фотки, по одной.
Насколько это законно? Как правильно действовать в такой ситуации?
Intlg
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 28.06.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #94

Сообщение Gulikbeer » 08 авг 2016, 16:32

Intlg писал(а) 08 авг 2016, 12:13:Насколько это законно?

Законно. И не только в Украине, везде. Секс, религия и все такое. Особенно в наше неспокойное время. Но в этой теме такие вопросы - оффтоп. Вам сюда: Пересечение российско-украинской границы. Таможня и погранконтроль.
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #95

Сообщение GouRou » 17 окт 2016, 11:36

1.4. Не плодите один и тот же вопрос (тему) в разных разделах форума. Определитесь сначала к какому разделу относится ваше сообщение и публикуйте его только там
Последний раз редактировалось Oleg Cosmopolit 17 окт 2016, 12:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Замечание
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1295
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 35
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #96

Сообщение Stan Lapin » 30 июл 2018, 20:21

Мой украинский паспорт был просрочен и я его не смог вовремя обновить. Пожтому мне придётся вьезжать по Австралийскому.. у меня даже не будет просроченного Украинского паспорта со мной только Австралийской. Я читал здесь некие форумы кто-то говорит можно кто-то нельзя. Буду очень благодарен любой информации. Спасибо заранее.
Stan Lapin
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 30.07.2018
Город: Сидней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #97

Сообщение Oleg Cosmopolit » 30 июл 2018, 21:04

Stan Lapin, читайте тему, уже все сказано.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11315
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1717 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #98

Сообщение Stan Lapin » 30 июл 2018, 21:42

Я читал но так ничего не понял, одни говорят одно другие другое
Что-то отвечается но мои данные немного другое. Потом многие ответы давольно старые, многое могло поменяться..
Stan Lapin
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 30.07.2018
Город: Сидней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #99

Сообщение GouRou » 30 июл 2018, 21:47

Stan Lapin писал(а) 30 июл 2018, 20:21:Мой украинский паспорт был просрочен и я его не смог вовремя обновить. Пожтому мне придётся вьезжать по Австралийскому.. у меня даже не будет просроченного Украинского паспорта со мной только Австралийской. Я читал здесь некие форумы кто-то говорит можно кто-то нельзя. Буду очень благодарен любой информации. Спасибо заранее.


Австралийцам же вроде нужна виза в Украину, скорее всего визу не дадут гражданину Украины (по крайней мере если этот факт выявится в процессе оформления, то точно не дадут).
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1295
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 35
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Можно ли гражданину Украины въехать в Украину по паспорту другой страны?

Сообщение: #100

Сообщение Stan Lapin » 30 июл 2018, 22:10

А это точно факт что визу не дадут если я гражданин?
Также что может быть в худшем варианте? Не впустят в страну? Или задержат?
Stan Lapin
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 30.07.2018
Город: Сидней
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумУКРАИНА форумУкраина: пересечение границы, паспорта, таможня



Включить мобильный стиль